BORUTOって Part2

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 20:51:44]

あっという間に埋まってたので
BORUTOが人気が出ないのは何故かどうしたら人気が出たのか議論するスレ

[2 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 20:56:45]

まず作画を岸影にします

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 20:58:43]

BORUTOでのナルトサスケの扱いが悪くて悲しい気持ちはあるんだが
それとは別にサラダやミツキが辛いんだよね
ナルトサスケは岸影の漫画の中で幼少期も青年期もたくさん描写されて色んなデザインや技を貰ってたからファンも「NARUTOでいいや」って言い切れるけど
サラダやミツキのファンは青年期に関しては池影のデザインで生きていかなきゃいけないんだよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:05:03]

正直ぴえろの状況見てるとアニメ再開とか数年無理だろうけどあの失敗デザインどうすんのか見物だよな
サラダの服なんか一応池本に気遣ったのかアカデミーだけは何となく池本デザインっぽいのにしてたけど下忍からは完全に岸影デザインだったし…

[5 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:10:23]

そもそもボルトはなんであんなに衣装に金掛ける余裕あるの？
金どうしたの？

[6 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:25:53]

岸影がズレてたから絵柄を真似るなとか言ってしまったわけで悲劇はそこから始まっていたのだ

[7 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:42:42]

NARUTOの続編でなければ早くに打ち切られてそうだけどあまり批判されることもなかっただろうなとも思う
BORUTOファンが不満を訴えてるからあにまん掲示板が特別BORUTOに厳しいのかと他所のまとめサイトを眺めてたらここがかなりやさしい場所だと分かった

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:48:40]

>>6

サム8の時もそうだったけど自分の絵にどれだけ価値があるか分かってないんよな

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:49:34]

>>7

ここより会話になるとこ結構あるぞ

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:55:15]

女子キャラが可愛くないという意見があるし自分もBORUTOの女キャラを可愛い、美人だと思ったことないんだが
何が原因なのかわからない
顔の描き方？絵柄の問題？
これ改善したらそこそこ大きいんじゃないかと思う

[12 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 21:59:47]

>>10

女子キャラがあまり可愛くないって意見はわかるけどそれが作品評価に直結してるとは考えにくいかな

NARUTOの時点で女子キャラあまり可愛くないと言われてたしそれでもあれだけ人気だったんだし

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:01:58]

>>10

チョウチョウと言うヘキにしか刺さらん女子がおるじゃろがい！！！

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:04:42]

何これ埋め立て荒らし？
前から思ってたけどここ結構やばいタイプのBORUTOファンいるよな

[21 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:06:20]

>>10

どっちもかな…あと個人的には表情が可愛くないというか池本の描く顔って何か固い気がする

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:09:57]

>>16

それ岸影印だし…

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:11:10]

人気出るにはどうしたら？ってポジティブな題名のネガキャンスレではある

[29 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:13:00]

売り上げを何とかしたいならBORUTOから離れたNARUTOファンを取り戻すのが一番良い
NARUTOの人気キャラの扱いを今更変えたところで愛想つきてるから興味ない(←知り合いのサスケファンの発言) って人もいるだろうけどある程度は戻ってくるんじゃないか
BORUTOキャラの人気具合では正直先細りだと思う

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:13:20]

>>21

まぁ読み切り見ても池本さんはあのクールで乾いたハードボイルドな作風が売りだからなぁ…

そこを無理に変えさせるのも強みがなくなるだけだし…

一部は特に子供メインだから噛み合わなかったけど二部は皆成長した分多少は作風と合ってくるんじゃないかな

強いて言えばもう2.3年時間経ってたら尚良かった感じする

十代より二十代以上が得意でしょ池本さん

[33 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:15:15]

>>29

NARUTOファンにこだわってたら結局NARUTOキャラを描き続けなきゃいけないんだからそれより数は減ったとしてもBORUTOのファンを育てた方が長期的には合ってると思う

あと自分はサスケ好きだけど別に愛想尽かしてなんかいないから一人の意見を全ファン代表みたいに使わないでほしい

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:15:23]

>>29

NARUTOファンを取り戻すのはもう手遅れかと

今NARUTOファンが望んでるのはBORUTOがどうにかなることじゃなく純岸影産のミナト外伝みたいなやつだろうし

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:16:52]

単行本の売上推移見てると固定層は10万前後って感じだから良くも悪くもここからはほぼ変動ないんじゃないか

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:19:57]

>>30

結局池本の絵柄がNARUTOの続編を描くのに根本的に合ってなかったってことだよねそれ

サム8の作画担当だったアシは合ってそうだっただけに惜しい

[40 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:22:45]

>>3

ミツキは毒にも薬にもならない感じだからまだ

サラダは…

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:24:30]

>>39

それはちょっとあるね

難しいのが一部後半から二部にかけての話の展開とかは池本さんの画風合ってると思うんだよ

ただ一部の子供達中心なパートとかは微妙

最初から丸ごと池本さんなら良かったんだろうけど先に岸影がNARUTO最終話や外伝でガキガキしてて可愛げある子供達を先に描いていたから読者の中でイメージ出来上がってたのとアニメは漫画と別路線で岸影版を更に対象年齢下げたポップで明るい絵柄世界観でやっちゃったのがハレーション強めた感じする

[45 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:25:52]

>>37

前スレでキン肉マンよりはBORUTOが売れてるって書いてあったの見て言うほど悪くないじゃんってちょっと思ったんだよね

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:27:18]

面白いと思って読んではいるんだけどNARUTOの続編としての面白さでは無いんだよな
けど「BORUTO」として確立されたNARUTOとは別軸の面白さが評価されていれば、今よりもう少し売れている筈なので「これ、わざわざNARUTOの続編でやることか？」以外にも課題点は多いんだろうな

表情筋が固すぎる(バリエーションが少ない)とは常々思ってる
ジョジョが好きなので贔屓目に見てしまっている自覚もある
絵柄はともかくキャラデザに関しては、委員長とエイダは割と可愛くね？

[48 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:27:39]

ぶっちゃけサラダって純粋なデザインだけなら女キャラとしては可愛くない（自分は好き）んだけど中身の可愛さでカバーされてたんだよね
漫画版はその中身も何か可愛気がない上にあのデザインだからなあ

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:30:06]

海外で人気らしいけどNARUTO BORUTOに関して楽しい投稿してたフォロワー万単位の外国の人がBORUTO二部でのサスケの扱いにブチキレ投稿してフォロワーも一緒にキレて以降NARUTOしか上げなくなってたから海外のファンも別に全肯定はしないんだなと思った
真面目にもう手遅れなんじゃないか？

[54 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:31:16]

>>47

ジョジョはちゃんと読んでないからあんまよく分からないんだけどそんな似てる？ジョジョって絵柄のコッテリさと見た目のとっつきにくさの割に案外中身はギャグ強めで熱い作風って印象だったんだけど

だからクールな池本BORUTOとそんな似てる印象なかったな

ジョジョも女子キャラのクセが強いって言われてるって意味ならわかる

[55 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:31:38]

>>50

そうか？気持ち悪いくらい女キャラの足への拘りを感じるが…衣装も足出し多いし

これ書いてて思い出したけど一部サラダとか足技使う時に衣装がきわどいせいで微妙なアングルになってるのが見受けられるのも何だかなって感じ

自分のフェチ優先しないでほしい

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:33:06]

>>50

そりゃ個人単位ではお気に入りの女子キャラはいるだろうけど(それはBORUTOも同じ)いわゆる作品ファンの内輪での評価じゃなくてジャンプ読者全般が女子キャラの話する時にNARUTOの女子キャラは基本スルーされてた

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:35:05]

>>52

海外はよく分からん

無料で読めるからそこではかなり読まれてるし掲示板とかも盛り上がってるらしいけどこれもNARUTOほどではないのかな？

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:37:58]

>>61

そりゃNARUTOほどではないよ間違いなく

NARUTOってgoogleで過去20だか25年だか世界で最も検索された漫画アニメ作品だよ

あと例え評価が高くても売上良くてもヒット作の続編漫画で前作超えた作品は無い

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:38:13]

BORUTOの作品とはまた別の話だけど
BORUTOファンは他カテで海外ファンの民度云々と他作品disるのやめたほうがいいと思う
あれを見て良い気分になる人はいないし
BORUTOへの好感度も下がるよ

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:38:56]

>>64

なんかあったん？

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:42:19]

いいんだよ忘れて

[70 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:44:31]

海外ファンの民度なんて作品キャラ問わずあにまんも真っ青の壊れっぷりだから別世界の話くらいに捉えるのが賢明

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:54:00]

スレ画のボルト見て思うのは
顔に要素盛りすぎてバランス悪い(ナルトの金髪碧眼＋狐髭やカカシの白髪＋片眼傷は単体なら魅力的だけど合体させると濃すぎる)
服装が似合ってないし着崩しがだらしない
唇がボテっと分厚い

主人公が美形である必要はないけどイケメンに似合うクール()な服装してるんだから顔面偏差値もそれに合わせてくれよと思うね
少なくとも表紙買いする気にならんよ

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:54:43]

>>52

そいつら普通に見てるぞ あんまあてにするもんじゃない

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:56:10]

装飾ゴテゴテはそれこそ池本の癖っぽいからなぁ
申し訳ないけどサラダのうちはピアスも正直ダサいし

[79 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 22:58:25]

このコスプレボルトって岸影案なんだろうか
1話冒頭のネームが岸影なのもピッコロ悟飯リスペクトなのも知ってるけど何か違う気がする

[80 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:00:22]

映画でナルトのジャージ着せてた人が正反対のサスケのコスプレさせるか？と思ったことはあるな

[81 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:04:41]

BORUTO内容普通に面白いし話したいけどいつも必ず>>79こういうのが出てきて鬱陶しい

細部のどこが岸影案かってそんなに重要？分かりようがないのに不毛だしこの議論になると話の腰が折れるから話す気なくなるんだよだからあにまんに感想スレ立ってもチラッと覗いてブラバする事多い

一つだけ教えて欲しいんだけどこの疑問の意図は何なんだ？

岸影が出した案なら受け入れようなのか

岸影が出した案だから心置きなくぶっ叩こうなのか

岸影が出した案じゃないから心置きなくぶっ叩こうなのか

正直NARUTOとBORUTOは別物として切り離して楽しみたいからこうやって文句言いながらやたらてNARUTOや岸影との接点見出そうとしてる奴ら意味わからん

[83 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:08:47]

>>82

でもその疑問の狙いはなんなん？

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:10:13]

>>83

疑問に狙いとか言われても分からんのだが

普段些細なことに疑問持つのにわざわざ狙いとか考えてんの？

[85 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:11:40]

1つ言えるとすればたとえ岸影案だろうが池本案だろうが似合ってないよねってことかなl

[86 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:12:47]

>>85

結論はこれで決まってるのにどうでも良いこねくり回しの戦犯探しみたいなのはウザい

[87 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:14:47]

BORUTO好きだよ　Vジャン追ってるしコミックスも買ってる
けどナルト殉職とかしたらほかの大国が動くやろとかツッコミもある

キャラデザは青年期に入ってから絵柄にあっててしっくり来てるのできにならないなー
ピンバッチ使って飛来神とかええやんと思ったよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:44:47]

先月のとか凄い良かったよな

[89 二次元好きの匿名さん 24/02/18(日) 23:50:51]

>>82

公式が切り離したいのか切り離したくないのかチグハグなのがな

媒体ごとに連携取れてないのが問題な気がする

[90 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:07:42]

NARUTOキャラはナーフしたり行方不明にしたりするよ！
でも次世代物なんだしいいよね！BORUTOも応援してね！

くらいのテンションなんだろ（適当

[91 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:31:24]

雑誌では一応読んでるけど単行本は買わなかった俺の理由としては
話が胸糞寄りでスカッとするシーンも無いから繰り返し読む気にならない キャラの見た目が格好よくも可愛くもないから本として手元に置いておきたいと思えない 単行本の表紙の絵が使い回しで萎える
辺りだからそこが変われば多少買う人もいるかもね
知らんけど

キャラデザはサラダがよく話題に挙がるけど個人的にはボルトがシャツ胸まであけてるのキモいし男キャラがやたらズボンを下の方で履いてて短足に見えるのも格好悪いと思ってる

[92 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 00:41:06]

あー悪い意味で平成っぽいのかも
腰パンとか

[93 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:18:48]

でもエイダちゃんはマジのガチで可愛いと思ってるわ
モデルになった子が好きだから補正なのかな？でもワンピのうるティみたいな感じのキャラデザで好きなんだけど…

[94 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:36:31]

エイダは可愛い方だとは思うけどモデルになった子にんほってるのが透けて見えるのがね
表紙のエイダのポーズとかあの子のしたやつ真似してるけどああいうのってパクリにはならないのかな

[95 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:39:48]

>>94

実在の人物に似せてるの云々は言い出したら他の漫画も諸々アウトになるし今更じゃね？

[96 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:42:10]

映画BORUTOはNARUTOファンも大満足の大絶賛だったんだからその方向のまま話が進めば良かったのではと思われる
そもそも何で原作者総指揮＆脚本の映画にはなかった楔なんていうものお出ししたんだ小太刀さん…
あれで世界観がNARUTOと地続きじゃなくなった感じするわ
NARUTO未読でBORUTOに入ったファンは気にならないだろうがNARUTOに思い入れあって読んでたファンはだいぶ篩い落とされたんではなかろうか

[97 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:50:42]

>>93

ケバいとは思うけど可愛いとは思えない…

てかエイダだけじゃなくデイモンとかデルタとかあの辺もそうなんだけどNARUTO続編に出てくるキャラっぽさがない

[98 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 01:56:13]

イチNARUTO好きの感想

・楔設定によって劇場BORUTOから結末が変わったのは微妙(変えて欲しくない部分も変わったから)ではあったけどあそこまで綺麗に完結した話をそこから続けるには仕方ないかと理解はしてる
後あそこで明確に劇場BORUTOと切り分けたから続きが嫌な人は無理して追わなくて良いですよって示してくれたのは優しさかなと思ってる
・ナルトサスケ弱体はしゃあないかなと思って納得してる
九喇嘛消滅もいずれ復活する希望はあるし(ただ雑にヒマワリ辺りにリポップしたら嫌かも)輪廻眼の潰され方もまぁ一応納得してる
・一部最後〜サス樹化までは素直に話が面白くてめちゃテンション上がった
ナルトサスケの退場は残念だけどそれぞれのらしさは守られたしこれでボルトとカワキの成長に集中できるなと思ってた

・からその翌週の神樹回ですげーテンション下がった
ここにきてナルトがキーパーソン的に狙われるのは少し無理あって脚本都合を感じるしサスケに至ってはもう休ませてやれよと
本体じゃないから好きなように殺せるしボルトかサラダの便利なパワーアップアイテム感がキツい
あとようやくまともに服着るようになったのにまた雑に脱がされてるのシンプル可哀想でドンマイ

いい加減ナルトサスケ離れしてやってくれよ
グッズ売上とかあるのかもしれないけど本体出ないなら変わらんって休ませてやってくれ

[99 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:07:14]

>>97

まぁ自分はあの手の令和の女の子って感じのデザインが好きなだけだから…

まつ毛バサバサで、お洒落とかメイク絶対好きで垢抜けてて小松菜奈みたいな美人

池影の絵柄にも合ってる

NARUTOの続編に求めてるキャラではないけど完全にBORUTOのキャラだし許せる

[100 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:14:10]

八代目になったシカマルのコマ見た時、台詞がCV森久保で脳内再生されなくてビビった
もう違うキャラなんだなって…

[101 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:14:22]

>>99

自分も好きだよ

NARUTOのキャラと違うってのもそりゃあの頃から10年以上経ってるんだから価値観から何から色々違うだろうし

更に言うと人造人間って言う新しい枠なんだからそりゃあ里は違えど基本は同じ忍者って枠組みのNARUTOのキャラとは違って当たり前

寧ろあえて考え方から何から相容れない存在として描いてるんだと思ってる

[102 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:16:18]

NARUTOキャラのいないBORUTOグッズが出なくなったのが答えだよね
お金出す程のキャラクターがいない
暁なんか今だに主力だもん

[103 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:17:17]

>>100

シカマルに限らず全員アニメの声では再生されないな

〜じゃあないだのアタシだの誰だよって感じだもん

[104 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:19:39]

>>98

後半同意だわ

サスケは封印したならもうそっとしておいてやれだしナルトに至ってはもう何回狙われんのよって感じ

池ボルだけじゃなくアニボルや小説もそうなんだけどナルトをピンチにしなきゃ話作れないんかこいつらと思ってしまう

[105 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:29:58]

>>101

同士いて嬉しい…

しかし、こう、完全BORUTOのキャラはまぁこの漫画はNARUTOではなくBORUTOだし…と思えるけどNARUTOから地続きのキャラが逆に受け入れられないのよね…

[106 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:31:37]

>>96

アニメボルトは映画の時に想像した次世代話って感じで割と楽しく観てたや

話の当たり外れはあったけどNARUTOキャラのその後が結構見れて子供たちが親の能力使う場面も多くてNARUTOのエピローグとしても楽しめた

激しい戦闘とか観たかった層には物足りなかったかもしれないけど

漫画の話やり出したらなんか微妙になった

船戸もその頃だし

[107 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:39:55]

>>106

自分はアニメボルトは子供も大人もなんかキャラが違うなってのが目立って合わなかったな

もしかしてBORUTOを続けるにあたって色々気を遣った結果なんじゃないかと思う

純正NARUTOしか受け入れられな人向け→劇場BORUTOで完結

NARUTOのキャラが好きな人向け→〇〇伝シリーズの小説

ストーリー重視の大人層向け続編→漫画BORUTO

新規子供層向け、NARUTOキャラの明るい続きが見たい大人層向け→アニメBORUTO

最近刀剣乱舞ってゲームのメディアミックス展開知ったんだけど目指してたのはあんな感じだったのかなって

ただ刀剣はベースになるゲームに物語がなかったのに対してNARUTOは73巻＋α分ガッツリ作り込まれた確固たる原作があったから結果的に少しでも外れると違和感が出て全部中途半端なチグハグになっちゃったかなって

[108 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:45:38]

原作者が描いてない続編って言ったら
絵柄寄せてるドラゴンボール超
絵柄寄せてない聖闘士星矢
辺りが浮かぶんだけど
それぞれファンはどんな感じなんだろう？
DBもマイが若返ってトランクスと付き合ってるって聞いてひっくり返ったんだけど荒れなかったんかな

[109 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:54:41]

>>98

後半サスケの裸以外全部妄想で草

[110 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:58:05]

>>108

マイの若返りは神と神からだからなぁ

あと明確に付き合ってるのは未来トランクスだし

ぶっちゃけプチ荒れたけど未来トランクス編はそれどころではない燃料が大量にあるしマイで荒れるような感じではなかった

[111 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 02:58:53]

>>110

えっそれ以上の燃料？

というと良い燃料か

[112 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:03:14]

BORUTOくらい前作から間空けずに連載始まった作品ないからちょっと特殊だよね

[113 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:04:16]

>>111

両方だね

ドラゴンボール超のその部分はジャンプラで無料（ジャンケンポイント含めたら1日2、3話で読めて1週間以内）で読めるし気になるならどうぞ

ちなみにドラゴンボール超は原作者がかなり手を入れてるからBORUTOでやってるようなコレは岸影かもいや違う…みたいな議論は起きないね

コマ割りやセリフにまで監修が入って単行本で訂正前と後が掲載されてる

[115 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:23:18]

>>114

そういう話は他所でやれ

[122 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 03:52:55]

インフレするならそれはそれで仕方ない
だが、ナルトが今更影分身ストックがないと満足に仙人化出来ない
とかいうクソみたいな設定然り、前作主人公が元々出来た技能すら奪われデバフによってひたすら無能化していく。ってのはね
呆れと萎え以外何も齎さないんだわ

サスケとか求道玉を楽々撃ち落としてたから六道級の仙術も扱えてた訳だが、それがどうしてここまで無能化するんだよ

[125 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 04:27:54]

>>58

その話は連載当時か現在か？

[126 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 05:02:57]

NARUTOは第1話から主人公の目的がはっきりしていたのが良かった
ストーリーの雰囲気が把握できて尚且つ好きそうな話なら読み進めたいと思うからな
ナルトに影響を受けて周りも変化・成長していく王道ストーリーで読みやすかった

BORUTOは劇場版になかった後付け要素が出てきて方向性が分からなくなった
NARUTOの続編だからファンなら読んで当然だろ？って読者に甘えてる感じがする
そりゃ新規読者は食いつかないよ、新連載じゃなく続編なんだから
BORUTOから読んだ人でも楽しめるようにしないとあかん

まあ一番問題なのはボルトが読者視点で見られるキャラじゃないことかな…
このスレか前スレか忘れたけどナルトの子供として始めない方が良かったは同意

[127 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 05:51:54]

>>54

悪い、まず池本BORUTOの作風がクールってのにピンと来ないわ

自分はボルトのクソ強メンタルやキレッキレの煽りの呼吸を含めてNARUTOとは別方面のシュールな読み味(※褒め言葉)だと思いながら読んでるし、そもそも池本先生がジョジョフォロアーなのは有名な話なので台詞回しやら随所にリスペクトが感じられる。渦彦の説明の下りとか元ネタ差し引いても荒木節全開や

あとこれも散々既出だがDB(特に人造人間編)の既視感も強い

ジョジョの熱いイメージとやらはおそらく1部のジョナサン(特にアニメ)からだと推察できるが、とりあえず現在9部まで続いておりその度に舞台と主人公が変わる頭脳戦・異能力者バトルの金字塔とだけ書いとくわ。あとは強いて言えば、ラスボスがどいつもこいつも前向きで面の皮が厚く湿度低いのがNARUTOとの一番大きな相違点かもしれん。孤独や家族との死別で拗らせ闇堕ちするような敵はほぼ居ない

[128 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 05:53:22]

話に細かい節がないから問題を解決したっていう爽快感が全編通して薄い、そこに重い雰囲気の問題が積み重なるばかりだから閉塞感がある気がする。
NARUTOでいう再不斬や我愛羅みたいな倒して目の前の問題が解決するような話が少なくとも漫画の方には無いというか

[129 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 06:30:01]

>>127

横だけどジョジョのラスボスはだいたいクソみたいな人格をしていて最期には因果応報の報いを受けて惨めに死んでいく印象があるからイッシキの死に様とかまさにジョジョ的だなと思ったわ

まったく救いようがないコードもその文脈に沿ってると思う

[130 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 06:35:14]

言い方キツイけど池影の話をまとめる能力が低いんだと思う
岸影のNARUTOは各章ごとにグダることがあっても絶対最後には良いセリフと良い構図で締めて満足感や爽快感や次への希望を与えてくれてたよ

[131 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 06:37:25]

>>128

NARUTOの二部も角図を倒すまで似たようなもんだったけど（一応サクラたちがサソリ倒したか）我愛羅を助けるという『成果』はだしてるのよな

BORUTOもイッシキは倒したけどほぼナルサスで倒したのと目に見える『成果』がないのが（むしろモモシキという不安要素が増えた）ネック

NARUTOも少年漫画の文脈をかなり無視しているけど画力と独自性で捩じ伏せた…BORUTOも最近は画力が上がってきているけど独自性が『ジョジョ味』なのはなんとかならないものか

[132 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 06:43:05]

>>130

NARUTOも戦争編はグッダグダだし角図とかの接待バトルとガンダムネタはセンスないと思うけどそれでもナルトが新技覚えてサスケと並ぶってことでケリつけて、柱間とマダラの会話でマダラの長い暗躍にケリつけてるのよね

ワンピの宴をシンボルなしでやってのけてるのよ

BORUTOのこのゆるーく続く感は呪術廻戦と似ている気がするわ…ただBORUTOには五条悟も伏黒恵もいない

というわけで足りないのはキャラです

[133 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 06:48:00]

BORUTOのキャラ人気が低いからNARUTOの人気キャラを出し続けなければいけないことは分かっているのに
そのキャラの扱いを根本から間違えてるからファンが離れるんだ
何故人気だとわかってる前作キャラを大切にできない？
原作者でそのキャラの作者ならまだ酷い扱いでも受け入れられるが……

[134 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 06:56:45]

BORUTOはNARUTO既読じゃないと意味不明なので読者は基本NARUTOファンだけなんだよね
しかも明らかに作者の違う続編も読もうと思ってくれるくらい熱心なファン
だからって読者に媚びろとは言わないけど
こんな展開やりまくって単純計算350万以上→10万以下に読者減らして何考えてんだとは言いたくなる

[136 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 07:01:42]

言うて電子書籍で読んでるやつ結構おるやろ

[137 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 07:16:18]

電子書籍や漫画雑誌やアニメ(いまやってないけど)といった紙の単行本とは違う媒体のファンも加算したら更にNARUTOとBORUTOで差が開くよ

連載再開までは少年編でのBORUTO世代のパッとしない人気は青年編で大人っぽいデザインに変われば跳ねるかもと前向きに期待されてた
過去スレ見てたらサラダへの期待なんてかなり高かったね

[138 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 07:39:58]

今のボルト達のデザイン好きだけどなー
強いて言えばカワキの前髪もうちょい短くして欲しいくらい

[139 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 07:44:45]

いっそ世界観設定だけ共有して、NARUTOから数十～数百年後が舞台の方が受け入れられたと思う

序盤で挫折と成長パートを済ませて以降は一貫してメンタルつよつよ覚悟ガンギマリなボルトとか、アマドの二転三転して死にそうで死なない立ち回りとか、デイモンのイキりクソガキ俺TUEEEムーブかと思いきや敵意さえ向けなけりゃ案外爽やかなキャラとか、NARUTOにはあまり無かった感じの随所の「ズラし」は嫌いじゃない
展開が展開だから、せめて味方側のメイン+キーパーソンキャラには極力ヘイト溜めないよう意識して作られてるのは感じ取れる
まぁその分の割を前作キャラが一手に喰らいまくってる訳ですが…
個人的にはナルサスよりもむしろシカマルが酷すぎるってばよ…。息子のシカダイは出番少ないなりに木の葉のガキらしからぬ人間性の善いヤツとして描写されてるから、尚のこと親父の耄碌・醜態っぷりが目立つ際立つ

そして敵キャラに魅力なさすぎて語る気が起きないのも致命的や
まず大筒木のキャラデザが良くない。「そういう生態のエイリアン」って設定なのはまぁ良いとして、結局は動機が画一的なのでキャラも薄くなりがち
せいぜい7代目が好きすぎるカワキと、道化街道一直線なコード君、モモシキのバリオンモード(ネタ)くらいしか繰り返し擦られるネタが無い。それも瞬間風速こそ凄いが話題の拡張性が無いネタなので早々に飽きられてる

[140 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 07:49:36]

>>91

ボルトがシャツ胸まであけてるのは二部サスケ衣装の真似なのかと思うことはある

似合ってるかどうかは知らん

[141 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 07:55:00]

>>139

そこまで設定練られてるならそれはご自分の2次創作でやっていただければ

[142 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 08:00:26]

>>135

ここまで行ったらもはや岸影版NARUTOに対してもアンチ入ってるんだから素直にコンテンツ離れた方がいいよ

岸影だから許せたとか言ってるけどイチャモンレベルからして全く許せてないし

今もBORUTO読んでるんだとしたらそれは内容に期待してじゃなくて好きなだけぶっ叩けるサンドバッグを得られて悪口による脳内ドーパミンが快感だからってだけだよ

早く純粋に楽しいと思える別のコンテンツ見つけた方が精神と脳に良いよ

[143 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 08:23:27]

田中さん騒動見てると業界の体質の犠牲でもあるんだろうなと
犬夜叉の続編なんてもっと悲惨だ
なるべく関わりたくなかったんだろうなって

[144 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:22:39]

>>142

それもうここの人の大半に当てはまってない？

[145 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:48:46]

>>144

オレ普通に好きな所多いし具体的に挙げてるもん

ここはイマイチとかここはこうしたらもっと良くなる読みやすくなるってのはどんな漫画に対しても誰だってあるけどまともに内容やキャラクター描写すら受け入れられず「自分の中の正解」を主張したり押し付けたりしながら悪い所しか見えなくなったらもうただのクレーマーだよ

[146 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:49:48]

あれ>>135消してる

別にこのレス単体について言ったわけじゃないんだけどまあいいか

[147 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:54:51]

正統続編でなく北斗の拳イチゴ味くらいのノリで読んでるわ
ナルトに思入れありすぎて今の状態はやっぱりしんどいが物語としては面白い
あとはもっとキャラに感情移入したいわ
ミツキやサラダですらまったく深堀されないし、敵キャラに哀愁みたいなんが無い
モモシキとメンタル激強なボルトの関係は良かったなー
ああいうキャラに愛着持てるようなシーンがいっぱいほしい

[148 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 09:56:53]

>>143

テレビ業界とか自分に都合のいいもの勝手に読み込んで勝手に被害者作ってない？

少なくとも岸影は乗り気だったよ

池影は知らんけど巻10万部に加えて最初は40万とか売れていたから300万部…二人で1億5000万円よ

BORUTOに関わりたくなかった業界の犠牲者どこ？

そっちの言い分を最大限尊重しても岸影に勧められて岸影原作でサム8描いた人くらいじゃね？

[149 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:01:11]

>>145

前のスレとかサスケガーが酷かったもんな

ミツキの蛇がサスケ要素とかもう頭大丈夫かレベル

[150 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:01:47]

今もジャンプ本誌読んでるけど、BORUTOオリジナルのキャラは"令和の現在連載中の作品"のキャラとしては割と浮いてないと思うんだよね
デザインも能力も
でもNARUTOのキャラは違うし、岸影が創りデザインしたけどほぼ丸投げになったサラダやボルトがめちゃくちゃ割り食ってるなぁと思う
池影にNARUTOとは関係ないオリジナルの話で連載させてあげれば良かったのに

[151 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:03:56]

>>149

そりゃ三すくみの蛇担当なんだから同じ流れ汲んでるのは別におかしくないだろ

サスケが大蛇丸ラインって言われたらキレる人？

[152 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:08:53]

>>151

そういう文脈ならね

BORUTOの全キャラが人気取りのために何らかのサスケ要素を埋め込まれているって主張だったのよ

[153 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:10:13]

和風忍者モノからかけ離れてる
池影全開でいくならパラレル退廃的なストーリーで良かったのかも
ボルトにも柱間の先の夢とかナルトの忍全員仲間、みたいな信念が描写されるのみたい

[154 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:28:08]

>>152

だいたい合ってる

というかボルト自体七班全部乗せ

[155 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:32:58]

>>152

人気取りの為とは思わないけどあながち間違ってもないと思うけどなぁ

ただおかしな意見だと思うなら無視すりゃいいじゃん

もしくはこの場合否定すべきはミツキのサスケ要素じゃなくてサスケの人気にあやかってそうしたんだろうって穿った見方の方じゃね？

[156 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:39:45]

さっき他スレ見てて、ボルトの服の装飾の多さ月刊じゃなきゃできないと見て逆に納得した
NARUTOは週刊だし岸影もデザイン的にも作画コスト的にもシンプルさを追求してたと思うわ

[157 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:45:57]

世代が変わって世界観が変化するのはわかるけど現代的な街がある要素を膨らますべきではなかった気がするわ

[158 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 10:52:40]

岸本がキャラ作った時点では違ったんだろうけど今は確かにボルトはじめ複数キャラに無駄にサスケ要素ついてきたなって感じはある

[159 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:01:42]

>>158

岸影の時点で…

[160 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:06:22]

>>157

明治の文明開化くらいでストップしてたら良かったかも

ある意味昭和初期のスクエア・エニックスみたいな雰囲気の絵タッチだし

[161 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:07:35]

まあ岸影自体重ね描写や対比描写好きで多用してたしな
あとサスケ要素持ったキャラがBORUTOに多いのは単純にサスケが属性過多だからそれを新世代に振り分けた結果そう見えるんじゃないかな
サスケ、サスケ族の中でも属性多すぎるって言われてるし

[162 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:12:00]

新生第七班は間接的に岸影愚弄はいるから…
というか岸影原案でもこんだけダメだし入るならもう岸影自身でもここにいるNARUTOファンが熱狂するようなNARUTOは描けないんじゃね？

ミナト漫画も面白かったけど一ヶ月もすれば話題薄れたし今はもう誰もミナトじゃなくていつメンしか話題にならない…また描いて欲しいとあるから面白いとは思われてるけど一部キャラみたいにずっと語られたりはしないのよな

[163 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:23:30]

サスケの弟子・サスケの娘・大蛇丸の系譜
と元々の設定的に全員サスケの要素がついてもおかしくないからそこは特に変とは思わないな
ただ2部ボルトはちょっと話し方とかサスケに寄せすぎな気もする
ナルトの息子でサスケの弟子ってところが良かったのにナルト要素が技くらいになってしまった
1部ラストのボルトのが爽やかで好きだったからあのボルトで2部の話なら読みやすかったと思う

[164 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:25:21]

>>162

？岸本が描いた新生第七班には何も言ってないぞ二部以降だろサスケ化言われてるの

[165 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:29:48]

>>162

だから何見ても文句しか出ないなら早く違うコンテンツ探せって

[166 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:32:05]

>>164

？？？

また新たな主張が出たな

[167 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:33:24]

>>165

だからって誰よ？

そんなにミナトが気になるならミナトスレでも建てろよ

[168 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:34:30]

この日本語の通じなさどうせいつものアレだろ
別スレにもほぼ同じタイミングでまた出たし

[169 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:35:58]

>>165

そっちが別のコンテンツを探せよ

個人的にBORUTOにもNARUTOにも文句はないけどスレみる限り岸影が原案になってもこんなに不満があるならそっちが別コンテンツ探したほうが早くない？

こんなに文句まみれになりながらBORUTOにこだわってる方が謎だわ

[170 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:36:09]

>>162

原案は飽くまで原案

丸々他人が手掛けた物でも原案岸本斉史の表記は出来る

本人が手掛けた物とは全く違うんで

[172 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:39:02]

>>170

また来たよ集英社と岸本斉史詐欺師説

全く手掛けなくてそれやるの読者を騙してるのと同義だろ…もう別コンテンツ探せよ

[174 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:44:37]

>>169

誰もなんも言ってないのに徐に新生七班は岸影愚弄(正直日本語がブロークン過ぎて何言いたいのかはっきり分からないけどつまり新生七班について話すと必然的に岸影を愚弄する事になるって意味で合ってる？)とか言いだしてアンチの視点じゃないと思ってるならだいぶ手遅れだから考えなおした方がいいぞ

何がどう愚弄なんだよ

もしかして愚弄の意味分かってない？

[175 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:45:52]

>>172

詐欺ではない

集英社に限ったことでもない

原作がある作品のスピンオフやるときにはどこでも普通に表記されるもの

元になる素材さえあれば原作者が全く関わってなかろうと問題ない

そんなことも知らないで岸影原案岸影原案って連呼してるのか…

[176 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:48:23]

まとめると
NARUTOらしくないクセの強い絵柄で
前作人気キャラをsageながら
魅力のない新キャラが
胸糞展開を続けていることが問題、と

[177 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:48:28]

>>174

返信表記しなかった自分も悪かったけど

上でBORUTOは人気取りのために全キャラサスケにしているのは極論だろ→BORUTOの第七班はサスケ要素が強い→第七班は岸本先生が手掛けたからそれなら岸本先生にも刺さる

こういう流れの中でコメントした

[178 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:50:29]

>>175

それは監修や

Twitterで『岸本先生の原案をもとのにします』と書いたら別なんよ

原案の流れ全然知らんのそっちやん

[179 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:51:17]

>>177

ちゃんとスレの流れ見れば分かると思うけどそれ言った奴も別に新生七班がみんなサスケ要素持ってる事自体は問題視していなくて「人気取りの為にサスケにあやかった」呼ばわりされた事に憤ってただけだぞ

[180 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:52:30]

>>176

そういう作品はBORUTOじゃなくてもダメダメコンテンツだな…

ダメさしかない

[181 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:53:59]

>>179

元コメがなにを考えていたかは知らないけど前スレの原コメは『うーん、この』とかやりながらキャッキャと遊んでいたよ

[182 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:54:12]

去年：BORUTO単独グッズ全然ない
今年：BORUTOグッズ全然ない
来年：どうなるんだ

[183 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:56:48]

>>168

何でコイツの文体ってこんなに分かりやすいんだろうな

スレ潰すのだけが目的だからか？

[184 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 11:59:57]

>>162

ミナトの読切反響すごかったぞ

いまだに国内海外の動画雑談とかで話題になるし

あにまんだけみて無風だと思ってんのお前だけじゃね

[186 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:05:06]

>>184

『ここで』って意味

海外含めるならBORUTOだって海外サイトがこの前フォロワーが25万人になったし特に問題視する必要ないしこのスレが立つ意味もない

BORUTO関連のYouTubeも増えてるしね

[187 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:11:26]

>>186

横だけど1話だけの読み切りと毎月連載中のBORUTOを比べるのは違うのでは

人気の漫画やアニメだって完結したらそこそこ話題収まるじゃん

[188 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:13:44]

>>178

監修は著作物の著述や編集などを監督・指揮することで実際に著作物を作る訳ではない

原案は最初の段階の案・アイディア・たたき台

どっちもNARUTOさえあれば岸影ノータッチでも大丈夫なんだわ

そのポスト見たけどそれまで脚本やってた小太刀が抜けたのに脚本岸本だと変更して表記出来ないのが答えよ

[189 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:15:59]

>>186

あほくさ

そもそもミナトとクシナは定期的にここでも語られてるだろ

[190 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:16:29]

>>187

それもそうやね

BORUTOキャラ弱いなぁとずっと思ってるけどBORUTOも岸影が原案として関わってるし岸影のサム8もキャラ弱いどころではなかったし…ここの改善案が上手くいくレベルで物語を引っ張れるキャラが今の岸影に創れるのかなと疑問はある

[191 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:18:53]

>>189

月一あるかないかでだいたいオビトかカカシに話題とられて20コメントいくか行かないかだろ…流石にそれは無理あるって

[192 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:21:06]

サクラやカカシ達が出てこないってあるけど正直今のBORUTOにこれ以上NARUTOキャラ出てきてほしくないってのが本音

[193 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:22:25]

>>190

岸影はNARUTOという作品で元ネタ提供はしてるけどどこまで関わってるのか関わってないのかは誰にもわからんから手腕を問われるのは池影よな

[194 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:24:00]

>>193

それはそう

ただ全盛期の岸影でも出来るか怪しいこと（ここからBORUTOを3000万部作品までもっていく）を池影が出来るかなぁとは思う

[195 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:30:10]

デザインに関して言われるのはしゃあないけどストーリーは正味他人からとんできたパス繋いでただけだからあんま責められてもってならんか

[196 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:31:06]

小太刀の動線が悪いのはあると思う、序盤に食い込んでるから無視もできんし

[197 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:33:31]

せっかく新章スタートっていってサブタイも変えて1部全話無料公開とかして宣伝に力入れてたんだから2部のキャラデザが凄く良かったらある程度のV字回復は見込めたんじゃないかと思う
このタイミングを逃したのは惜しかった
今のストーリーを一旦円満解決させて岸影キャラデザで親世代との共闘路線で3部スタートすればワンチャンあるかも

[198 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:33:57]

ストーリーはまるきり小太刀単独ではなく池本も一緒に噛んでたから多少は言われても仕方ない

[199 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:34:54]

>>196

得意なSF全開にしちゃったんだよな

設定は練られてたんだがキャラ解釈がナルト層と違いすぎた

[200 二次元好きの匿名さん 24/02/19(月) 12:37:10]

作画のNARUTOとかけ離れた性癖詰め詰めが敗因かと