海外血統は早熟!早枯れ! ←これ

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:53:56

    じゃあ日本血統は何なんや?

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:54:22

    晩成鈍足

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:54:39

    鈍足晩成農耕馬

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:54:48

    海外ってまずどこなのだよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:54:50

    本質的に牛

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:55:10

    日本近代競馬の結晶の父母はですねえ……

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:55:18

    そんな風に言われてるの?海外血統

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:55:31

    そもそも海外と一括りに語ってる奴がいるならそいつは間違いなくただの知識不足のバカだ

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:55:46

    アメリカ馬は良く言われてるけどそんなことない

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:55:54

    ネトケでしか見ない謎理論

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:56:16

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:56:22

    海外と一口に言っても雑に分けるだけでも北米南米欧州豪州とかあるんですが

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:56:28

    まずどこの海外なのだよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:56:48

    大雑把に言ってアメリカと欧州でも違うだろうし…
    欧州はさらに細分化するし

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:58:55

    とりあえずよく知らん血統の馬が活躍してたら早熟なのでクラシックまでに枯れると言っておけば良いのだ
    クラシックで活躍する確率なんてたかが知れてるのだから高確率で当たるし今後反例が生まれる可能性も低い

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:59:08

    日本血統がどうのこうのの前に海外ってどこやねん、という

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:59:44

    海外って広いんよなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:02:32

    アンチは知らんと思うから教えたるけど海外ってめっちゃ国があって地域ごとに特色があるのが普通なんやで

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:03:26

    これレース需要に沿った馬作りの話するスレ?

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:04:41

    どの分野でも「『日本』か『それ以外』か」しかない人いるよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:06:22

    ×海外は早熟傾向の種牡馬が多い
    ◯欧米は3歳で活躍した種牡馬が多い

    まあ欧米って言っても各国様々だからまとめるべきじゃないが、欧米は3歳夏頃からGI級の古馬と対戦して種牡馬価値を高めて、晩夏から早秋頃のスーパーGIレースで活躍することが求められている
    日本でいうと相当する路線はほぼないが、あえて言うなら3歳スプリント路線みたいなレースローテで活躍した馬が種牡馬価値が高い

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:07:38

    欧州だろうが北米だろうが日本よりは早熟な傾向はあるよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:07:42

    欧米は3歳で活躍っていうか3歳で活躍したからもう古馬走りませんってテンションで引退しちゃう馬が多いだけや
    そいつの産駒やら兄弟姉妹とかで晩成がいる場合もある

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:08:00

    >>20

    しかもそれ以外の方は全部各分野トップクラスの国持ってきて日本は弱い・遅れてるって言う奴

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:08:43

    強いて言うなら豪州とアメリカは早熟性を求められてる、欧州も3歳で引退とかいるにはいるけどよっぽどぶっ飛んだ成績か故障じゃなきゃ4歳までは走らせてる

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:09:47

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:11:20

    >>23

    欧米は3歳で無双すると去年のイクイノックスみたいに、もう種牡馬価値十分じゃね?みたいになるよね

    賞金も低いから、現役を続ける意味もないんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:12:41

    古馬レースが需要強いかつ長距離レースも多めの日本だから晩成やステイヤーの馬でも居場所があるって感じではある。日本で一番嬉しい能力は「長くいい走り」ができる馬か

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:12:43

    今の欧州の平地競走が人気あんま出ないのも「強いやつは大体3歳で引退する」かららしいしな

    だから競走馬で人気投票すると基本障害馬ばっかりで平地だと牝馬とフランケルが上位になる

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:16:00

    >>29

    障害馬ってやっぱり欧州でも長く走るんだ

    やっぱり強くて長く走ってくれる馬は愛着湧くよね

    日本よりも障害レースが盛んだろうしオジュウチョウサンみたいなのもいるんだろうな

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:19:37

    欧州は特にレースで稼げないから長く現役させるとその分費用が嵩むからさっさと引退させて種牡馬で稼ぐが普通になっちゃってんだよね
    金周りの話は例のスレに任せるけど

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:20:52

    GⅠ少ない日本だとそんなアホみたいな勢いで取るのは難しいからな
    自然と長く走る事になりやすい

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:21:25

    >>31

    ファンタスティックライトみたいな馬がポンポン出る環境になってくれればなあ

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:22:25

    理解はできるんだけどさぁ
    そんなに3歳が大事なら3歳ハンデ無くせよとは思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:28:13

    米国血統、欧州血統ってのはなんとなく想像付くけど、日本血統って聞いたことないな
    サンデー系、キングマンボ系は元々は海外馬からの流れだけど今一番広まってるのは日本だし日本血統って言ってもいいんだろうか

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:32:02

    >>35

    他であんまり流行ってなくて、日本でばっかりみる血統なら日本血統って言っても良いんじゃないかな

    日本血統という言葉の意味が、”日本で走る血統”ならだけどね

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:33:24

    賞金額の問題で日本だとある程度長期走ってくれたほうが元を取れるとかそーゆー事情は一応なくもない

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:36:11

    それらはもう土着の日本血統って言ってもいい気はするなぁ・・・あとロベルトも
    もう少し前の時代ならプリンスリーギフトも多分その枠に入ってくるし、見る年代で判断していいと思う
    80〜90年代くらいならライジングフレームとかヒンドスタンは日本在来血統って言ってもいいだろうし、日本競馬の成り立ちからして初めからいました!ってのはほぼないんでね

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:41:13

    >>34

    レーティングで性別の欄がコルト(4歳以下牡馬)、ホース(5歳以上牡馬)、フィリー(4歳以下牝馬)、メア(5歳以上牝馬)ってなっているように、年齢によって馬は別種であるという認識があるんじゃないかな

    産まれ年も併記された上で、性別に年齢が関わっているのだから、根本的に日本とは考え方が違うのかもしれん

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:49:44

    >>35

    日本生産馬が海外に買われて大活躍ってパターンが未だない(例外アリ)からなあ。在来母系なら言うまでもない

    最近だとブレイブスマッシュみたいなのを日本血統の種牡馬っていうのだろうか

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:52:19

    早熟性ってあるに越したこと無いのに悪口になると思ってる人いるよね

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 00:56:26

    >>41

    早枯れと同義として語るやつがいるからじゃねえかな

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:02:18

    >>35

    日本調教馬だった繁殖の子孫は日本血統と言ってもいいんじゃないかな

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:03:08

    豪州ならまあ分からんくもないが……
    日本だって早かれ血統のが多いやん

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:10:49

    >>44

    早枯れ血統よりクラシック出走のために無理させた反動の馬のほうが多いイメージ

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:13:33

    ヒート競走の時代や障害用種牡馬なら別だが、平地では早熟性なんてあって当然の前提でしかない
    ノーザンダンサーは言うに及ばず、ナスルーラも2歳時はその国の牡馬のトップだった訳だし

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:29:57

    海外血統は早枯れなのに何故ドバイシーマは日本馬がまだ5勝しか出来ないの?
    なんでドバイワールドカップ2勝しか出来ないの?
    早枯れしかいない欧州の血で溢れてる凱旋門なんで勝てないの?
    不思議だね

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:32:36

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 01:33:35

    >>20

    ドバイで日本馬はそれほど勝ってないとか言う奴もそんな感じだな

    シーマとターフは愛仏より勝利数多い三位、WCの勝利数も地元UAEとアメリカに次ぐ三位なのに

    日本対世界で勝利数比較する奴はアホだよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 02:15:04

    30年くらい前の言説として○外は早枯れは確かにあった
    そこから脳が更新されてないなら本当にヤバい

    そもそも出れるレース少ない
    当時本物の一流馬が買える訳ない
    調教のレベル低くて潰してた辺りが理由か

    90年代後半からの○外ラッシュで完全に死んだと思ってたんだが

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 04:34:22

    マル外で早枯れって印象あったのはカーリアンとウッドマンぐらいしかいないな……

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:31:32

    >>47

    まあ遠征はアウェー不利になるのは当然だし論点ズレるやろ

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 10:22:16

    >>47

    >>49


    凱旋門に関しては馬場別物なのに同一視する方がおかしい

    そもそも3歳もよく出てくるんだから凱旋門賞に早枯れそう関係ないだろ(まずあんまり3歳勝ってないが)

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