やめろっ　私をここで殺すなっ

自分の死は「覚悟」できてなかったってことだよねパパ

34二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:39:44

そもそもプッチ神父は加速させればエンポリオを逃がす代わりに目的は達成できるんだァ

しゃぁけどそれやとエンポリオも一巡後に来るからプッチ神父に唯一補足されない存在になっちゃうんだよね
それが怖いからエンポリオの始末を優先したんだァ

そんな奴が「目的を達成したら命を捧げますよ…本気でね」なんて言っても説得力が皆無なんだよね

35二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:40:30

思想自体はって目的のためにボッコボッコ人が死にまくってる上にプッチは人々が救われるためだ神の意志だとか言ってるんスけど…

神がいたとしてそんなヤツに味方してるとは思いたく無いっスね忌憚のない意見ってヤツっス

>>40 >>41

36二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:40:30

>>1

すいません、本当に命を捧げる"覚悟"があるならエンポリオを無視してそのまま加速すればよかったんです

命を狙われる運命が確定しても天国完成のためならいいんだろボクゥ？

37二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:40:40

これはウケるぜぇ
ちっぽけな小僧が将来成長して復讐に来ることを恐れた結果ちっぽけな小僧にそのまま殺されるバカがいるんだよ

38二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:41:05

というか人類救済云々言うならジョースター達もわざわざぶっ殺す必要ないんだよね

>>42

39二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:41:13

>>32

後ろからボソボソ小言言ってるシーンの演技いいよねパパ

40二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:42:03

>>35

しかし…エンポリオ追いかけるまでは確かに運命はこいつに味方していたのです　

>>45

41二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:42:32

>>35

途中までは使命のために動いてて神が味方してたけど、最後の最後で我欲になったことで神に見放されたと思うと面白いよねパパ

Jojo Part 6 Dub: Pucci Vs Emporio Part 1

42二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:42:39

>>38

そもそもメイドインヘブンに至った時点でさっさと徐倫達から離れていれば滞りなく計画を完遂出来たんだ満足か？

43二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:42:42

ちなみに時系列だと神父が早回しした時点で7部と8部は終わってるから一巡目と歴史が違うのにこんなこと言ってるマヌケなんだよね。哀れじゃない？

>>47 >>50 >>53

44二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:43:20

>>11

ウェザーが最後に残し、ジョリーンが命がけでエンポリオへと託したDISCをお前を破滅させる切り札になるだなんて…

因果応報でファンタスティックだろ

45二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:44:16

>>40

それはディオや吉良の主張をあの瞬間まで神が愛していたというようなものだと考えられるが…

運がいい=神が味方している=正しいでは無いんや

46二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:44:16

>>32

ウム…ブチギレてる演技も迫力があるんだなァ

47二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:44:33

>>43

一巡しきる前に加速をやめてプッチが死んだからパラレルワールドになったらしい伝タフ

ここらへんがよくわからないんだよね

>>53 >>90

48二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:45:16

覚悟なき弱きもの……
妹の死の罪悪感からDIOの見せかけの思想に縋りついた悲哀を感じますね

49二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:45:22

神｢プッチ君世界を一巡してくれるだけでいいよしてくれるだけでね｣
プッチ｢あざーす(ｸﾞﾙﾝ｣
神｢あざーす｣
プッチ｢あっこのエンポリオ生き残ったマジ殺す｣
神｢なんやねんその『一巡し終わったあとのこと』なんて？ワシは知らんで｣
プッチ｢はうっ｣

50二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:45:58

>>43

いや承太郎が吉良だし７部以降は単純にパラレルじゃないスか？

51二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:46:03

>>27　>>28

そのくせペルラの悲惨な最期を自分の責任と認めずに運命に責任転嫁して一連の暴走を開始するんだから話になんねーよ

>>65

52二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:46:59

おそらく運命が味方してくれたのは相手が罪人だったからだと思われるが…
罪人の親＝罪人　承太郎も娘を蔑ろにして娘を罪人にしてしまった罪人なんや
エンポリオは囚人の子供だけど罪人の子は罪人じゃないんだァ

53二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:47:22

>>43

>>47

二つとも違うッスね

7部以降は6部とは関係のないパラレルワールドなのん

荒木先生の「別に一巡後みたいな解釈してもいいですよ」っていうサービス精神が独り歩きしているんだよね

>>56

54二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:47:30

>>41

ふうんこんなヤツに何人もの人間を殺すようなやり方で覚悟の世界を作ろうとしたとか神ってのは酷い奴なんだな

どう考えてももっと穏便にできる人間がいくらでもいたと考えられるが…

>>55 >>57 >>59 >>70 >>113

55二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:48:19

まあ気にしないで

あの世界実際アレな怪異とか多いですから

56二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:48:44

>>53

当初は6部で一巡したからその世界が7部ですよ！って言ってたんだけどね

7部が一巡した後の世界というルールは撤回された

>>73

57二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:49:07

うーん神と言ってもジョジョ世界の神だから仕方ない本当に仕方ない

>>60 >>104

58二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:49:29

一巡失敗後も蟻がそのまま来てるし生存者全員微妙に違う世界に異世界転移してるようなものなんだよな

59二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:49:53

（プッチに味方した運命の神のコメント）

面白くて筋が通ってれば何でもいいですよ

あっこいつ自分の安全を優先した

まじ見捨てる

>>60 >>76

60二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:50:51

>>55

>>57

>>59

ふうんやっぱり単純にジョジョの世界の神がクソだったという事か

そうなると吉良やディオも神に愛されてそうっスね

>>61 >>64 >>110 >>117

61二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:51:53

おいおい結局無様に死んでるから因果応報でしょうが

>>62 >>66

62二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:52:58

>>61

しかし神に愛されているというプッチも無様に死んだのです…

この論で言うと吉良もディオも神に見放されるまでは愛されていたはずなのん

63二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:53:07

エンポリオにやられるまでプッチにとってめちゃくちゃ都合良かったのになあ

64二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:53:36

実際能力にも幸運にも恵まれてるのに性根がカスだから躓いて死んだんだ

満足か？

65二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:54:15

>>51

ウム…覚悟というなら、贖罪のため弟に自らの裁きを委ねるのが筋なんだなァ

66二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:54:42

>>61

ふうん

（神のコメント）

本質的には小物が成功しまくって最後の最後で望んでた運命を取り上げられるんだっ

これはもう絶望を超えた愉悦の対象だっ

ということか

>>68 >>69 >>100

67二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:54:44

そうか君は自分が良かれと思って行動した結果ペルラが亡くなったんだね…かわいそ…
しゃあけどその後やらかしたことを考えたら全く同情できんわ！

68二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:55:13

>>66

ゲイのサディスト…？

69二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:56:00

>>66

絶望の中荼毘にふすまでが運命ということになっている

70二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:57:17

狂気の神なんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

>>104 >>127

72二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:58:51

おいおいアニメではそんなもの無くてもみんなには覚悟があった覚悟ができていなかったのはお前だとエンポリオに真っ向から否定されたでしょうが

そして未来を知ってるはずのプッチ神父こそ覚悟ができていない、そもそも覚悟の世界の理屈自体が間違ってたって事なんだァ

>>75 >>103

73二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 23:59:40

>>56

もともと逆だったのがさらに逆になってるんだよね

ぶっちゃけ一巡後の設定は消えてるほうが読みやすいし作者的にもそこは重要じゃないと言ってるからあんまり議論する要素でもないっスね

74二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:00:36

本当ならウェザーに殺されるはずだったんだ
寿命が伸びただけだと思っていい

75二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:01:05

>>72

まあプッチの行動自体が「未来を知れば覚悟ができるからみんな幸福だ」っていうのを否定してるスよね

少なくともプッチが幸せそうにはとても見えないのん…

76二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:01:10

>>59

おそらく自分の安全をというより旧宇宙の因縁を残したままにするのが収まりが悪い、

全てを断ち切らなければいけないというつまらない拘りのために

加速を中断したのだと思われる

そうした些細なズレを含めた一巡でもたらされる全てを受け入れる覚悟が無かったということ

お前もこの運命を受け入れなさい

77二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:03:23

プッチのスタンドは色々あるけどどれもウェザー・リポートに勝てそうにないと思うのは俺なんだよね
あれがチートを超えたチートなのもあるけどどれも相性が悪そうでしょう

>>78 >>83 >>118

78二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:04:27

>>77

そもそもウェザーリポートの能力がまるっきり神のみわざそのものだよねパパ

>>81 >>82 >>83 >>85

79二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:06:22

へっなにが「思い出してくれ」や
言ってないくせに

80二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:07:25

プッチ神父の定石だ
常に自分を正当化し相手より上の立場に置こうとするから矛盾に気付いていない…

>>87

81二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:07:34

運命という神そのものにがんじがらめにされて恋人も家族も失った先に目覚めた力が神のみわざなんて…

刺激的でファンタスティックだろ？

82二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:07:37

周りの天候に左右されるとかじゃなく一度あった天候は異常気象であってもその場で再現可能ってとこが化け物じみてると思ってんだ

>>86 >>89

83二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:08:08

>>77

人間は自然には勝てないだくやしか

84二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:09:14

というか実際にある思想なのんニーチェの永劫回帰ヤンケ

人生はループしてて前世と全く同じ人生を覚悟して生きれる人間は素晴らしい超人って感じヤンケ

まあそんなの受け入れれるの超人って扱いだからニーチェ的にも凡人には無理メって感じだからバランスは取れてるんだけどね

85二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:10:06

◇この触れたらカタツムリになる虹は一体…？

86二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:11:45

>>82

オゾンホールが空くってことは酸素も天候の一部ってことやん

しゃあっ！サブリ・ミナル

>>88

87二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:15:14

>>80

さも自分は精神が完成してるみたいに振る舞うけどよく見たら馬鹿丸出しの行動してるラスボスばっかりな気がするのん

>>108

88二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:15:51

>>86

こわっ　こえーよ

ウェザーのメンタルだと日光すら遮断してきそうで怖いんだよね

89二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:16:30

>>82

でもね俺あんなカエルも降らせられるとかいう意味のわかんないことできたの記憶が無くなってたからだと思うんだよね

常識も吹っ飛んでたから“できる”と“確信できた”と考えると自然でしょう

>>91

90二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:18:00

>>47

もし一巡しきってしまうと

本来どういう歴史を辿るか分からない宇宙の運命が始まりから終わりまでただ1つのチャートに確定ェされてしまうんや

なぜ確定ェされるかと言うと

生命の一つ一つが前の宇宙で自分がとった行動を本能に刻み込まれていてどうしてもそこから外れた行動を取れなくなる

→結果的に同じ歴史を辿ることになるからだと思われる

しかもいつ何が起きるか｢知っている｣からわかっていても避けられない…！

その｢何が起こるか知っている｣という性質を利用して｢ムフッ事前に何があるか誰もが完璧に知ってれば何も怖くないね｣

というのがプッチの目指した｢天国｣なんや

どんな運命が待ち受けているか分からないから最後まで諦めず行動することが出来るのに

決して覆せない運命を思い知らされてその通りに延々と生かされ続けるまさしく｢運命の奴隷｣になるなんて…刺激的でファンタスティックだろ

…という感じだと思われるが…

長文失礼伝タフ

91二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:18:30

>>89

とにかくウェザーリポートは無意識でも純粋酸素を作り出すような危険なスタンドなんだ

92二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:20:22

仮に別の誰かが運命を作り出してプッチに妹が死ぬ追体験させたら絶対にプッチは納得しないと思うんだよね

93二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:22:33

承太郎と徐倫には人生の悲哀を感じますね　崖に激突するツバメなんだよね

>>94 >>95

94二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:24:22

>>93

ペルラは短命だったな

>>96 >>97

95二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:24:36

>>93

それジョークか？

面白いこと言うなぁ

この自分の思った覚悟を押し付けてくる蛆虫は

96二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:25:34

>>94

あまりにも辛辣で腹筋がバーストしたんだ

97二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:26:16

>>94

そんな言い方やめろ

98二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:27:48

神父なだけあって他人の人生を分析する能力だけは高いよね　他人だけは

99二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:30:38

ふんっ　他人の才能を易々とあやつれるわけないだろう

>>101

100二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:33:34

>>66

露伴先生の懺悔室回もこんな悪霊がいましたね…ガチでね

101二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:34:01

>>99

そしてプッチは純酸素を高速で摂取し

無様に倒れ伏した

102二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:36:27

新しい世界の誕生なんだ　これで人類は幸福なんだ

103二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:39:43

>>72

>おいおいアニメではそんなもの無くてもみんなには覚悟があった覚悟ができていなかったのはお前だとエンポリオに真っ向から否定されたでしょうが

おいおいこれはプッチ自身のヘタレぶりへの愚弄であって一巡後の世界に対する否定ではなくないか？

>そして未来を知ってるはずのプッチ神父こそ覚悟ができていない、そもそも覚悟の世界の理屈自体が間違ってたって事なんだァ

…最後に逆転されるのはプッチがDISC挿入で運命を変えたせいだから知ってる未来なわけないですね

おそらくプッチ本人に聞いたら「本当にあの結果を知ってたとすればちゃんと覚悟できてましたが何か？」とでも言い張るんじゃないすかね

プッチがいくら蛆虫確定でも一巡後の世界自体の是非は作中ではやっぱり明確ではありましぇーん

>>105 >>106

104二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:50:01

>>57 >>70

もしかしてそんな神が推してる世界の一巡ってやっぱりロクなもんじゃないんじゃないんスか？

105二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 00:50:14

>>103

なんか語録も怪しいやつに言いたかねえんだけど

前者は持論の押し付けに対してそんなもん無くてもみんな未来を歩む覚悟できてたわっ　という意味で

後者は黙ってケープカナベラルまで一巡させときゃいいもののただの私情で一巡する前に自分で本来辿る運命を変えようとしたから覚悟も何も無いやん…

ということなんだ

悔しいだろうが覚悟があったら最期の無様な命乞い通りの行動を黙ってしてるんだ

>>107

106二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 01:05:29

>>103

ウェザーに負けそうになったらこんなこと口走り始める時点で説得力皆無っスよね🍞

>>107

107二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 01:55:42

>>105さん>>106さんわかってますか？

だからそれらって結局”プッチの人格のしょうもなさ”への批判であって”一巡後の世界の良し悪し”とは関係ないことですよ

>>109

108二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 02:11:55

>>87

荒木飛呂彦の哲学だ　「本当に強い人間は悪いことなんかしない」という…

弱いから悪事を働きそれを正当化する　だから主人公達に否定されるんだ

あっ今連載してるジョジョランズのジョディオはどうなんだよえーーーっ！って思ったでしょ

109二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 02:18:58

>>107

それを言うんならみんなプッチの独善的論理についてだけ語ってて誰も一巡後の世界の良し悪しとやらについて話してないんだよね

アニキには一体何が見えているんだ…？

110二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 06:54:47

吉良は死後も幽霊になってて歪んだ愛を感じるのん

>>112

111二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 07:33:35

>>1が途中でキャプマスに変わるのかと思ったらそのままだったんだよね

112二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 07:45:25

>>110

（荒木ー坊のコメント）

好きな曲聴きながら読書すらできないなんて泣けるくらいかわいそ

おそらく諫山先生がライナーに向けるような愛情だと思われるが…

113二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:15:28

貴様ーっ！荒木先生を愚弄するかーっ！

114二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:17:15

まさか子供に分からされた訳じゃないでしょ？

115二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:34:21

え？どうでもいいことで嘘ついてまで言い負かそうとするなって言ってるんですよ>>109先生

レス遡れば話題の発端の>>30は「こいつの思想（覚悟=幸福、一巡後=幸福）自体は否定されてなくて…」って趣旨なのがすぐわかるのに「そんな話誰もしてない」ってのは流石にビックリしましたよ

>>122 >>128 >>129 >>130

116二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:35:49

なんでエンポリオの母親殺したのか覚えてないのが俺なんだ

>>126

117二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:41:51

待てよ　富豪村の神はちゃんと筋通すマトモな神なんだぜ

>>119

118二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:43:08

>>77

c-moonと戦ってるのが見たいのは俺なんだよね

119二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:43:56

>>117

神は中立だよね

神はね

120二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 08:50:53

>>14

DIO　死んでない

カーズ　宇宙追放

DIO　スタンド砕かれ太陽消毒

吉良　交通事故

ディアボロ　死に型のバーゲンセール

大統領　バラバラ銃殺

>>121

121二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 10:21:03

>>120

おいおい透龍:等価交換が抜けてるでしょうが

こうやってみるとどのラスボスもヒャハハめっちゃ無様やでェ

>>123

122二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 16:32:49

否定も肯定もされてないということは作中にて話題に触れられてないということ

お前は何を読んでいるのだ？

123二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 16:34:27

>>121

ロカカの実で行う事業をそっくりそのままされるのは因果応報感があってよかったよねパパ

124二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 16:38:12

アニメのプッチの最期はオリジナルセリフといい最高の出来と言いたい反面…
そのシーンで流すBGMは3部じゃなくて6部かウェザーのテーマが良かったという衝動に駆られるっ

125二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 16:44:51

荒キーボー的にはラスボスレベルの屑は真っ向勝負で気持ち良く負かすんじゃあなくて
無様で最悪な最期になるように考えてそうだよねパパ
どいつもこいつも夢半ばだったり考えうる限り最も嫌そうな死に様なんだ

126二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 20:11:42

>>116

蛆虫神父の気まぐれだと思われるが

127二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 01:24:22

>>30　>>70

なんですかぁこれは(違和感)　安価だ…安価がなんかバグってるですぅ　どうして70は54に安価してるのに30のツリーには70がいるんだ…？　おいっ詳しい人教えてくれ

128二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 11:31:44

まるでプッチ神父みたいな荒らしだな...

自己弁護が無様すぎて涙が出ちゃうよ

129二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 11:32:14

プッチやん

地獄で元気しとん？

130二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 11:32:40