ワシ…紙のmtgの引退続出に歯止めをかける方法に心当たりがないんや…

不思議やな
遊戯王のマスターデュエルは無課金でシーズン買えて100%キャッシュバックできるのに赤字みたいな話は聞かない
mtgのアリーナは課金の導線を結構用意してるのにmtgそのものが斜陽みたいな話はバンバン入ってくるのはなんでや

そ…そんなに遊戯王は売上がそんなに見込めないであろうMDと紙で儲かってるのん？
まさか一部のヘビーユーザーが売上を支えてるってわけじゃないでしょ？

>>122

118二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:31:37

>>115

まだ新規も参加できたからええやん…

今の黒を見てみい

シェオル様4枚集めてからがスタートやで

119二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:33:37

>>114

新ファイレクシアとの戦争の決着の要因がエリシュ・ノーンの傲慢ってそんなんあり？

機械の母としての自覚が足らんのとちゃう？

ルーカを雑に扱ったあたり本当に面白いストーリー作るのはあきらめてる感じがするのん

>>121

120二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:35:24

>>116

怒らないでくださいね？アリーナでいいじゃないですか

121二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:37:32

>>119

もしかしてMTGはシナリオメンバーに猿先生を迎え入れたんじゃないスか？

122二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:37:35

>>117

遊戯王は「好きなカードを好きな分だけ買える」が

MTG「必要なカードを買わされる」んだ

どっちの方がプレイヤーの精神が健全な状態で課金出来るかは明白なんだよね

>>123

123二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:40:23

>>122

しかし…遊戯王もmtgもやってる身としては遊戯王も必要なカードを買わされる場面は手札誘発筆頭に多々あるのです

それが主要因ではないんじゃねぇかと思ってんだ

>>124

124二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:42:53

>>123

遊戯王は1セット揃えばいいやん…

>>127

125二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:44:48

どのPvPゲームにも通じることやが…
人がいるから人が集まる！
大赤字こいてでも人を増やす以外手段はありませんよ
ゲーム性の改善、価格を下げる等全て無意味と思われる

>>131

126二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:46:15

mtgに必要なのは面白いストーリーとかじゃねぇんだ
なんかすげぇ…他のカードゲームでは味わえない体験だし…って感覚なんだ

わかったらEDHをもっと安くして楽しめる環境を作りやがれ蛆虫野郎ーっ

127二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:47:28

>>124

1セット揃うだけでいいなら構築済みデッキ発表のたびに汎用の再録が熱望されることはないと思われるが…

128二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:47:50

・カウンタートークンの用意や面倒な処理を全部やってくれるアリーナ
・パックの種類だけは無駄に多いのに買ってすぐ大会に参加できるようなデッキが無い貧弱な商品ラインナップ
・他ゲー以上に煮詰まって排他的なユーザー

俺達3人が紙スタンの新規ユーザーを妨げる
あるいみ衰退だ

129二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:48:28

アリーナはリミテッドで揃うせいで上級者ほど課金する必要性がないのが問題と考えられるが…
カードを割れない仕様のせいで多色土地が入ってないパックを買う気になれないしな(ﾇｯ)

130二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:49:03

正直遊戯王も手札誘発に制圧か高速の二極化環境と面白い要素はおおくないんだ
MTGはよく分からないイラストのカードが地道に嫌がらせしてくるだけだしなっ
ポケカワンピが人気になるのも当たり前だと言ってるんですよ本山先生

131二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:49:07

>>125

しかし、いくら赤字覚悟で人を集められたとしてもそもそものゲーム性や価格がネックなら根付かず逃げられるだけなのです…

>>133

132二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:49:25

（遊戯王やポケカ、デュエマと比べるのは）もうやめえや
コンテンツパワーが違い過ぎてMTGがマネできることなどないと思われる

133二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:49:49

>>131

それはMTGのことを言うとるんかい

134二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:51:25

もしかしてmtgの破滅は約束されてるんじゃないスか？

135二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:52:08

神河のあたりでやめてしまった俺に今のMTGの惨状の理由を教えてくれよ
遊戯王やデジカほどではないにせよ当時はまだ根強いファンが残っていたはずだぜ

>>137 >>140

136二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:52:29

とりあえずイラストを激えろにするところから始めるのが良いと思われる

>>142

137二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:53:26

>>135

スタンにやる理由がないってだけですよ

復帰する理由もないんだ　放っておいていい

138二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:53:46

>>70

カードゲームをろくに知らなかったころでも遊戯王デュエマポケカは知ってたそれが僕です

マジでMTGはどこで知るんスかね？

>>148 >>186

139二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:56:23

アリーナの方のスタンを一周遅れにする…
同じゲームができるなら高い金出して紙しばくよりデジタルでやった方が手っ取り早いんだよね紙側の機会損失じゃない？

140二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:57:04

>>135

猿展開ストーリー・代わり映えの無い環境・アリーナの普及で紙スタンの人口が減る=新セットに入ってるカードが9割スタン向けのゴミ=新セットが売れない=小売りが取り扱いをやめる=他のフォーマットの活気も減る

全ての出来事は繋がってるんや

>>147

141二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:57:18

まずmtgの強みってなんなんスか？
歴史が古い以外にどんなストロングポイントがあるのか教えてくれよ

>>146 >>150

142二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:57:31

>>136

アメップのセンスと規制じゃ日本のカードゲームのそれには勝てないくせに萌え路線に走らないところを評価している硬派()な既プレイヤーからは更に逃げられる最悪の結末にしかならないと思われるが…

>>145

143二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:57:50

>>57

知ってる中だと遊戯王ポケカデュエマバトスピは1000円ちょいのいわゆるストラクを3箱買いやそれに準ずる買い方すればちゃんと遊べるものが出来上がるんだ

もちろん環境デッキとやり合えるかって言えば違うけど友達と楽しくカードゲーム！なら十分なんだ

144二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:59:22

mtgはもっと魔術師同士の決闘というロールプレイング要素を押し出すべきなんじゃないスか？
見てみぃポケカや遊戯王を
どちらもキャラ人気に裏打ちされたロールプレイングゲームとして無視できないほど根強い人気を誇ってるわ
競技性を売りにしていっても一部のマニアしか喜びませんよ

>>149

145二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 17:59:34

>>142

しゃあけど…霊体の船乗りちゃんかわいいのん…

146二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:00:08

>>141

味が美味しい

147二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:01:32

>>140

新パックが向かれないのはedh向けのカードみたいなスタン環境からみてもカードパワーが低いときっス

148二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:03:39

>>138

TCGの起源を知ろうと思い立った一部の意識高い系…

世界一高価なカードを調べた奴…

149二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:07:24

>>144

遊戯王やポケカはキャラグッズとしての側面が強いんだァ

特に遊戯王は漫画→カードの順番だからアニメの推しキャラと同じデッキが使えるって印象もひとしおだしな　ﾇｯ

ひょっとしてギャザも激バズな面白アニメをやれば触ってみようとする新規を呼び込めるんじゃないスか？

>>151 >>155

150二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:08:14

>>141

土地システム…

アドバンテージを巡る静かな駆け引き…

インスタント・タイミングの応酬…

メインカルチャー系のアートワーク…

比較的薄いキャラクター性と色の概念によるTRPG的性質…

賞金がかかる世界規模の競技大会…

>>153

151二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:08:32

>>149

MTGのアニメしたらクッソ地味かつ盛り上がりそうにないんだよね

152二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:08:43

遊戯王は遊戯王であること、ポケカはポケモンであることが圧倒的な強みだよねパパ
ポケカなんてゲーム性0でも売れちゃいそうなんだ

>>154

153二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:11:42

>>150

すみません、ゲームとして面白いなんて大前提過ぎてなんの強みにもならないんです

プレイして面白いではなくプレイしたいと思わせる要素が何より大事スよね

忌憚のない意見ってやつっス

>>156 >>187

154二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:12:20

>>152

ウム、というかそれで胡座かいてたもんだから一時期のポケカの蛆虫具合は凄かったんだなァ

155二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:13:53

>>149

ワシもそう思う

背景世界をもとにフリーレンのようなハイクオリティ・ファンタジー・アニメを作れればなりきりものとして集客効果をかなり見込めるんじゃないスか？

>>160

156二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:15:37

>>153

（今のところ）ないよ（笑）

最古の肩書き以外は本当にtrpgの延長くらいにしかやりたくなる導線が思いつかないんだよね

すごくない？

157二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:25:14

日本での話ならルールだけ流用して人気ある絵師使ってmtgJPみたいな感じで新たに展開するしかなさそうなのん
そこから本家への流入も狙うヤンケ

>>158

158二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:26:43

>>157

デュエマの二の舞い踏むだけだろうがよえー！？

>>162

159二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:27:13

そんなもんアニメやVとコラボしてサイン入りカードを極悪な封入率で収録すれば一発やんけ
なに弱気になっとんねん

>>163

160二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:28:40

>>155

ワシ…MTGのバズらせ方に心当たりがあるんや

きららでえむてぃーじーを連載すればええんや！

161二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:28:51

チェスボクシングみたいにMTGボクシングをやればご新規さんがくるんじゃないスか？

162二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:30:09

>>158

デュエマは失敗したんスか？

>>164 >>165

163二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:30:36

>>159

似たようなことやってるバトスピやらヴァイスやらにどう勝つのか教えてくれよ

164二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:31:34

>>162

海外展開は大失敗してるのん

165二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:31:42

>>162

ルールは取っつきやすくなったし子供にも受けたが本家ギャザの人口は減っているんだ

だから、すまない…

166二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:32:53

確かに他のカードゲームに比べてmtgが勝ってるところないんだよね
キャラゲーじゃないからゲーム性で勝負するしかないのにそのゲーム性もインフレのおかげで凄いことになってるんだ　悲しみが深まるんだ

167二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:34:06

デュエマはうけてmtgが鳴かず飛ばずってことはそういうことやん

168二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:37:20

キャラ性＞ゲーム性

昨今の傾向を見るにどれだけ完成度の高いゲーム性を歌ってもキャラやストーリーの人気の方が売上に影響しやすいんや

ゲームの完成度はヘビーユーザーにしかわからないがキャラのかっこいいかわいいは万人に理解できるんだよね

>>174

169二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:38:39

待てよMTGのルール自体は面白いんだぜ
待てよルールだけ面白くても意味はないんだぜ
待てよカードも独創的だったり面白かったりするのがあるんだぜ

待てよプレイヤーはいないんだぜ

>>172

170二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:39:39

もしかして日本でmtgやりたい人はデュエマすれば良いんじゃないスか？
多くのショップで取り扱ってて人口も多いんだよね
新規がmtgを選ぶ理由どこへ

171二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:41:36

資産価値の為に絶対採録をしないとかはスタン落ちがあるにしても最悪を超えた最悪だと思われるが…

172二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:42:52

>>169

そもそもルールもコロコロ変わってるから美しくはないのん…

173二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:43:51

わざわざガキッがMTG始めないしそれなりの年になってMTG始めるってこともなさそうだから仕方ない本当に仕方ない

174二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:43:59

>>168

ウム、結局のところ一つのコンテンツと長く付き合う人は少数派だからその少数派のウケを取ったところで新規には刺さりにくいんだなァ

買い切りのCSゲームだって特別詰んだとかでもないのにストーリークリアまでいかない人も多いしな　ﾇｯ

175二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 18:45:57

ゲーム性をウリにするってことは遊戯王、ポケカ、デュエマ辺りより面白いってことやん
もしかしておもチンなんじゃないスか？

176二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:00:51

ワシカードゲームに特段詳しいわけじゃないんスけど…スタン落ちって過去のカードが丸々荼毘に付す代わりにインフレを抑えられる劇薬ってイメージなんスよ…
それなのにインフレでヤバいってスタン落ち制のいいとこないんじゃないっスか？奇譚のない意見ってやつっス

>>179

177二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:01:49

mtgの面白さはチマチマとアド稼いでいると本当に勝つってとこだと思ってんだ
相手が強い動きしっぱなしで有利なのに突然動きが止まってこっちが勝ったりするんだよね

>>180

178二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:03:18

どうしてこんなに伸びるのに不調なんやろなぁ…
まあワシもアリーナしかやっとらんけどなブヘヘへへ

179二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:03:41

>>176

うーん全てのカードが一度に落ちるわけじゃない以上、少しずつインフレが進んでいくのは仕方ない本当に仕方ない

まっちょっと前に意図的にカード・パワーを上げる宣言してぶっ壊してたからバランスはとれてるんだけどね

180二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:06:26

>>177

お言葉ですが最近はアドしかとりませんよね

まじで昔のチマチマアド稼ぎしてたころに戻してほしいんだ

181二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:11:44

ぶっちゃけ遊戯王が大人のやるTCGの立ち位置に滑ってきたのが原因なんじゃないスか？
とはいえ原作アニメ好きっていう全くMTGにはない層を持ってるからいる勢いは全然ちゃうけど

182二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:12:56

他に安価でやれるTCGがあるのも辛いんじゃないんスかね･･･
TCGで資産価値がどうのこうのうっておかしいと思うんスけどいいんスこれ？

183二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:13:06

ヌーッ

184二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:16:34

MTGはゲーム性やイラスト自体は魅力的だよね。それ自体はね
しゃあけど既存のプレイヤーが揃いも揃って"競技性"に取り憑かれてて近寄りがたいわっ
感想戦を装った愚痴や嫌味が多すぎて気が重くなるっ
基本的に偶然性が強い娯楽だっていう事を承知した上で遊んでるんじゃなかったのかよえーっ
マナフラやマナスクなんて言葉が常識化してるゲームに真っ当な"競技性"なんてあるわけねえだろ（ｺﾞｯｺﾞｯ
俺たちカードは"オモチャ"なんだっ
ただ楽しく遊んでさえくれれば良い"オモチャ"なんだよーッ！

>>195

185二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:34:38

mtgのユーチューバーだろがなんとかしてくれると思いたいのにユーチューバーがなんかパッとしないんだよね　プレイヤーズションベンコンのステージイベントも冷え冷えなんだよね

186二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:46:45

>>138

デュエマにハマって初期のデュエマ読んだりカードのフレーバーテキスト調べたりするような層…

あとは無料で出来るカードゲーム探すようなパターンじゃないスかね

187二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 19:48:36

>>153

待てよ

パーミッションというか相手ターンにも妨害を打てるコントロールを楽しめるのは利点を超えた利点なんだぜ

置物妨害も多いし除去も色んな種類あるしな（ヌッ