結局カミキヒカルは被害者なのかどうか

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 10:30:23

    今週の話で改めて児童性加害の悪質性に触れられていたけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 10:56:23

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 10:58:58

    >>2

    現実に存在した問題なのにまるで理解のない読者が多すぎるんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:01:40

    前のカミキヒカルスレでも美人だからいいじゃんとか本気で言ってそうなコメントあったしな…

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:01:42

    被害者叩きは基本
    芸能界に限らずもっと広い界隈でも(アルミホイル)

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:03:17

    >>3

    ぶっちゃけ芸能界のこの手の問題なんて遥か昔からずーっと言われ続けてたのに「アーアー聞こえない」してきたのが現実ですんで

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:03:39

    カミキの例ってグルーミングに入るんだろうか?

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:04:02

    やっぱり性被害の現実って伝え方は難しいんだなって実感
    当時小学生のカミキヒカルに完璧な判断力を求めるのは酷だろうに

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:04:09

    過去は可哀想だと思うけど人殺してるし絶対に許してはいけないくらいの塩梅

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:05:34

    ネグレクト疑惑に関しては被害者
    淫交については個別の事案で見れば被害者であり愛梨等大人側は間違いなく加害者に分類されるが
    本人が無自覚というわけでもないので経緯として完全な被害者というのも違う。ただしそうなる原因にネグレクトがあるので同情できる
    殺人教唆疑惑についてはまあ加害者

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:06:47

    人死なせて被害者なんですは通らないよな、加害の責任は間違いなくある

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:07:04

    全てアクアの勘違いで、本人は転生者で楽しんでた可能性もあり

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:08:10

    ぶっちゃけカミキの過去が何であれ今やってるだろう事は「それが被害者と何の関係があるんですか?」でしかないからな

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:08:56

    まぁ殺人キャラに悲しき過去…はフィクションでも現実でも珍しくないし

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:08:57

    >>6

    とどのつまり俺たちも加害者

    そしてそのことに対して悪いなんて少しも思っていない


    むしろカミキ可哀想とか言ってる奴は偽善者

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:09:21

    カミキが性被害にあったのと殺人教唆は別問題だしね

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:09:26

    いまのカミキは加害者やな殺人教唆してんのは償ってもろて

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:10:07

    幼少期の性被害者なのは確か
    そのうえで他の点で加害者なのかといえば、アイもゴロー先生もカミキが殺したわけじゃないし、リョースケに住所を教えたのがカミキだったとしても、本当に殺人教唆をする意図があったのかは現時点での情報では判然としないから正直なんとも言えない
    ただ映画の脚本を書いたアクアがカミキを犯人扱いしているから、何らかの点では加害者なんだとは思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:10:26

    関わってる問題が複数あって、被害者でもあり加害者でもある
    ただ、被害者だった過去があるからと言って加害者になった問題について「可哀想な過去があるんだから許したれよ」とはならない

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:10:26

    姫川母の件に関して言えば完全に被害者
    姫川両親心中の件はカミキとの関わりが不明だから保留
    アイとの件も真相がわからんから保留だけど、殺人教唆は一線超えて完成アウト

    何よりゴロー先生とゆらの件が論外

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:10:38

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:10:43

    片寄ゆらは言い逃れ出来んやろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:11:37

    別にカミキが性加害の被害者であることと殺人の加害者側であることは矛盾しないぞ
    ただ問題はその加害者ではない側面を混同して全部カミキが悪いって主張する脳死読者が多いことや

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:11:52

    芸能界、アイドル業界が悪いよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:13:12

    少なくとも救急車呼んでないし

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:15:10

    男の性被害はムズい
    理性では駄目な事だと理解してるけど感情が相手美女なら嫌じゃなくねって思ってしまう

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:15:15

    父親も息子もまとめて精神科にいけ

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:15:22

    情状酌量の余地はあっても罪は罪よな
    そこは分けて考えんと

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:16:44

    というか16でララライを退団して、理学部の大学行ったのに、なんで20代で芸能事務所社長になってるんだろうか
    復讐なのか、生きる道がそこしかないと思ったのか又は別の理由があるのか

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:18:31

    あかねってカミキのことプロファイリング済みだろおら吐け!

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:19:23

    >>28

    問題は罪があるのかすら現時点ではよく分からんことだ

    なんせ(詳細不明な片寄ゆらの件はともかく)ゴロー先生やアイを殺したのはカミキではなくリョースケ

    そして仮にリョースケにアイの居所を教えたのがカミキだったとしても、当時のカミキが何を考えていたのかが分からん以上はそこに殺人教唆の意図があったのかも分からん

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:20:50

    被害者が僕は愛梨さんと恋人です洗脳されてないのってすごいよな、ちゃんとこいつ犯罪者って認識できるんや

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:21:19

    カミキの動機がわからなすぎてアイ殺.害教唆容疑と片寄ゆら殺.害容疑についてもなんとも言えない。理解できないからサイコパス扱いするのは簡単だけれども

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:21:49

    というかアクアは今何に対して復讐しようとしてるんだ?

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:22:21

    当初ならアイの殺人教唆

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:24:30

    正直今のアクルビの方がアイの尊厳とか蔑ろにしてるように見える
    これを本当の息子とかがやってりゃなにも変じゃないけどどっちも人格とか元々他人やんってなる

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:25:19

    前世ってだけで真実息子娘だよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:28:42

    今回のタイトル通り、被害者でもありのちの加害者でもあるんだろ
    現実での悪人と言われる人たちも生まれたときから悪人だった訳じゃなく、悪意に晒されたり劣悪な環境を生き延びるために自分も悪事を働くようになるもんだし
    カミキの場合もそういった負の連鎖の末端にぶら下がってるんだと思うよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:29:20

    カミキってアイの墓参りいってたけど未だに愛してるとかあるんだろうか

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:30:51

    >>34

    カミキに対して最大の精神的ダメージを負わせるための準備中だと思ってる

    ただ物理的に殺すだけじゃ今のカミキは笑って逝きそうだしな

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:32:57

    アイを死なせてはいけなかったカミキに心の底から痛感させて後悔させるのが目的だったりして

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:33:06

    >>39

    歪んだ愛情はずっとありそう

    アイの方はカミキを愛することは出来なかったけど好きではあったんだろうし

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:35:14

    ストーカーにも愛はあるんですよと言われてもはいそうですかとはならんやろ

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:35:19

    まあ許可取ってない人のことを「この人性被害者です」って暴露するのはえげつないことではある

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:37:10

    この件に関しては被害者だけど
    アイも女優も自分の手を汚さない形で殺してるから正直悲しい過去・・・で同情できない域までいってる

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:40:01

    本当に何も罪もない女優を死ぬように仕向けて殺したのがノイズになってる感
    あのキャラからストーカーされてた性的関係で揺すられてたならともかく本当にただ殺したくて殺してるじゃんアレ

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:40:16

    そもそも復讐のために殺すことを許容してる漫画だから殺しは絶対やっちゃいけないからカミキは許しちゃいけないってのがあまり響かない

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:41:56

    >>39

    墓参りに持ってきた白薔薇の本数が6本

    意味は「あなたに夢中」


    深読みしすぎかもしれないけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:43:15

    星の宿った目を見ると殺人衝動が起こる特異体質

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:44:11

    >>13

    問題はかみきどころかだれかの悪意による被害と気づいてる被害者が少なそうなことだな、多分本質的にアクアの怒りに共感できる人間は少ない。たとえばアイはかみきが黒幕とは知らなかったろうし

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:45:42

    >>50

    アイは殺されること察したんじゃない?

    じゃないとビデオ残そうとしないと思う

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:46:46

    >>47

    快楽殺人楽しむ漫画と思って読んでないからその意見は分からんな

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:47:47

    性被害に関してはそら被害者だろうけど"カミキヒカルは"って事案限定せずざっくばらんに評価するなら普通に加害者というかなんというか

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:49:58

    >>52

    快楽殺人かはまだ明確になってないから片寄ゆらに相応の事情があれば別に問題ないと思ってしまう

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:51:52

    命の重み感じちゃってるからなあ…
    仮に正義執行してたとて正義に酔ってるドブ野郎でしかないからなあ…

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:55:55

    片寄ゆらになんか非があるような要素とか会話一個も出てないし、なんかあったとしたら
    伏線巻きたがりのアカ先生がなんか言わせるだろうから多分なんもないと思う

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:57:09

    >>1

    嫌なら断ればよかったのに

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:58:33

    この件について被害者だなってのはカミキヒカルが被害者とはまた別の話なんで

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:59:22

    "被害者"がのちに"加害者"になるの典型

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:00:37

    これで結局カミキがアイ殺、教唆の犯人でないオチなら笑うわ

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:01:25

    被害者が加害者になる典型にしては
    受けた被害と起こしてる加害が現状別のベクトルのせいでなんとも
    アイから逆レされたとか片寄ゆらからストーカーされてたとか出てくるなら納得行くけど
    幼少期にうけた性被害によって女性を殺すことに目覚めましただとちょっとなあとなる

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:01:38

    この流れだとカミキ普通に警察自白して終わりそうだよね。アクアが加害者になる展開はこなさそう

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:01:42

    自分達を育ててはくれてないけどそれに対しての復讐じゃなくてアイを殺した(情報を流した)から復讐しようとしてるんだよね?でも情報流したかどうかは分からない状のに「カミキが流した」って思い込んでる状態で復讐しようとしてるの?

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:02:58

    >>63

    あかねが犯人と断定してるからセーフ定期

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:04:25

    それは交友関係からアイの住所というか部屋番号知ってるのは社長とミヤコ以外だと
    カミキしかいないからって話やろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:06:24

    なんか今回の話見てたらカミキの裏に誰かいるんじゃ的なのもちょっと思った
    殺してとお願いされる→殺して願いを叶える→役に立った自分に価値がある→価値ある自分に重みを感じる 的な感じで

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:06:33

    >>65

    アイが教えたのたまたまだからなぁ…読者視点だと明らかにはなっているけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:08:34

    アイが上原にリークした可能性ありそうだよね。だから自分が殺されそうなことも理解できてた

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:09:45

    アイが転居した時点で上原は死んでるから上原がストーカーに住所流すのは無理だぞ

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:10:40

    メルトの件もそうだけど、男性の性被害って世間から最も理解を得にくいんだよな
    特に加害者が女性の場合、やりたくてもやれない男性が世間に多い手前そいつらの中で声がデカいのがとにかく敵に回ってしまう

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:13:08

    そういえば141話であかねちゃんでもギャバクラごっこをさせられたらしいけど、アクアやメルトとかも裏で似た様な事をやってたりするんだろうか

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:13:47

    >>69

    【推しの子】には時系列トリックがある!

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:14:03

    カミキはアイを殺してしまったことで最後のタガが外れ、精神的に壊れて完全な悪意に染まってしまったタイプだと思う
    問題はなぜアイを殺そうと思ったのかだな
    双子の子供達も自分の子供なんだから、何十年か経っていずれアイが引退したら一緒に暮らす選択肢もあり得ただろうに

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:14:12

    今の芸能界って余程売れてなきゃそういうの避けられない印象

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:14:57

    いやメルトは…

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:15:38

    >>72

    それなら壱護も納得してハッピーエンドで完だったな

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:16:45

    男の性加害被害者の扱いの軽さは同誌の少年のアビスのコメ欄で体現されてたのを見てるからおいたわしい
    母親も性被害からの幼児虐待で人死にゴロゴロ出す加害者になってるけどこっちは基本幸せにしてあげて扱いだけに男女差が如実

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:17:30

    アイを「完全な被害者」に置くために「被害者要素がない完全な加害者」に置こうとしてる人が一定数いる印象

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:17:43

    カミキはホントの意味で一線を越えてるから断罪ルートがちゃんとあることを期待

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:18:26

    金田一の世界

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:19:56

    アイってカミキのこと助けようと思って愛梨に突撃したっぽいけどそれってアイの立場不味くならんか

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:21:20

    >>74

    今の…?遥か昔から芸事の世界なんて性とパワハラがデフォなんじゃが

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:22:17

    >>77

    夕子はどんだけ悪魔的でも子供の人生壊しまくっても「最後は可愛い少女の心に戻って本懐を遂げてほしい」なんだけど

    レイジは優柔不断とか直接加害してきた相手にやり返す(って言っても悪態とおもわせぶり程度)だけで結局こいつが悪い論になるのほんとな…

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:23:39

    >>74

    今よりも昔の方がヤバそうじゃない?

    今だと問題視されてることが当たり前のように行われてた時代だし

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:25:32

    >>69

    リークした内容は姫川愛梨とカミキヒカルの関係について

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:29:04

    >>75

    学校の先輩と勢いでヤるのも犯罪とか言い出したら世の中ほとんど犯罪だしな

    経済的格差で妻は断れませんでしただのデートDVだの言いたい放題

    なによりメルトがまったく気にしてねえし

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:29:55

    なお、かつては平成前期(一桁台)までの大人達には「無知は罪」の考えがあった
    でもその割には情報収集のやり方は一切教えようともしなかったからね

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:31:23

    むしろ報道されて問題化されてる分今の方が遥かに良い

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:31:45

    みやこが昔の芸能界を振り返ってめちゃくちゃだったっていって今の芸能界にいるあかねがそんなに変わってねえって愚痴ってるのが作者の考える現状ってことなんじゃね

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:34:31

    >>86

    善悪はさておき気にしてないって描き方ではなかったと思う

    つーかメルトの件は男だって年上にいいように食われるって例を早めに提示する仕込み用のエピソードだったんじゃね

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:36:27

    売春からキャバクラごっこ程度にはなったんやろ

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:38:02

    アニメ化と前世バレで一時は平和を取り戻してたのにまーた荒れるようになってきたな推しの子…

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:41:41

    でもまああくまで世代代表女優であるあかね視点での接待内容だからな

    逆にいえばちゃんと自己判断できる頭があって親に愛と金がある(娘に何かあったらなりふり構わず訴えてくる)うえに

    関係者なら一目でわかる天才で十代で大成功してる役者でさえキャバクラはさせられるって話ではあるわけで

    上澄みの上澄みでこれなら底辺は押して測るべしともいえる

    >>91

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:49:08

    凄いな推しの子スレ

    今なら建てただけでどんなスレでも盛り上がるし

    推しの子スレ|あにまん掲示板141話感想メイン(その他話題もあり)bbs.animanch.com
  • 95二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:49:30

    >>77

    どんな目に遭わせても

    あの日の薄幸の美少女を思い出すと救われてほしいがコメントの語尾につく夕子ママ

    どんなに目にあっても

    でも男に生まれてよかったね夕子よりはマシだから…が語尾につく令児くん

    顔も一緒なだけに性差別だけを的確に抽出する構造には唸るね

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:49:37

    タイムリーだからね色んな意味で

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:55:49

    やっぱり現実の社会問題を漫画にすると必然的に荒れるな

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:56:40

    そもそもだけど結果的にアイもカミキの子どもを産む結果になっているわけだし結局今週の話はいったいなんだったんだってなるな

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:57:47

    やっぱりスキャンダル編は存在するべきではなかった章だな
    マジで後に響きすぎる

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:59:41

    >>96

    それでもアニメで入った若い読者層の事も考えて表現を押さえ気味にしてるのは分かる

    ガチの昭和の芸能界ネタなんてウシジマくんレベルがデフォだったみたいだしなあ

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:07:05

    >>98

    タイトルどおり罪は連鎖していく(被害者が次の加害者になる)って事を示したんでしょ

    カミキがなぜそうなってしまったかの理由付けになってる

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:08:31

    というかついこの間まで某事務所代表がパンピーレベルでもそうだろうねって話してること広告代理店もテレビ局も企業の担当者もまったく知らなったからな
    ああそりゃもう全く知らない世間知らずだったからな
    それが一事務所だけでなく業界全体だったと考えたらまあ闇

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:10:53
  • 104二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:16:00

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:21:12

    いきなり日本とか主語でかくしてるのめっちゃきもいな
    政治豚はXでどうぞ

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:23:06

    こうして芸能界は何も変わらないのであった

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:40:29

    >>94

    後から建てられたスレなのにもう完走しそうじゃねえか凄いな重曹の話題はカミキヒカル以上だ

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:48:12

    ここが次スレですか

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:51:24

    かぐや様の終盤もまともに語れてなかったしいつもの事やん

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:57:50

    >>93

    でもMEMちょは知らなかったんだよな

    これはルビーに対する過保護の余波をMEMちょも受けてる感じなんだろうか

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:58:42

    >>107

    カミキヒカルを小物扱いさせた張本人だからな

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:03:52

    >>110

    MEMちょはキャリア形成はコネなしでやってたし

    炎上に一番敏感(コネないんでテレビ業界からの擁護がなくネット民に嫌われたら終わり)な配信あがりだから

    怪しい業界人か一般人かに限らずとにかくふたりっきりの誘いには乗らなかったんじゃないかな

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:03:53

    カミキヒカルの評価って依然として固まらないな…

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:08:52

    >>113

    本人のちゃんとした描写がそもそも無いからね…

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:12:06

    >>70

    男性同士でも「ホモ」だの「でも気持ち良かったんでしょ?」って面白がったり被害を矮小化するようなコメントあるからな

    相手が女性しかも美人だと無責任に羨ましいとか良い思いしたくせにとか言い出す人が出るのは目に見える

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:19:07

    間違いなくカミキヒカルは被害者だけど
    被害者であることはサイコパス殺人の免罪符にはならない
    やらかし的には育つ前に屍姦クスでもされてタヒればよかったのにと思うし
    毒親やポスト喜多川擴と仲間たちも一緒くたにタヒればいいのにってなる
    ただサイコパス殺人者だから被害者じゃないよ!っていうのもまた暴論

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:25:46

    >>113

    そりゃ転生や神様みたいなオカルト関係を除けば

    この作品における最大の謎に関わってるし、そう簡単に全貌は出さないだろうな

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:28:40

    カミキ……メルトと友達になれ

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:38:31

    性被害に限らずいじめとかでもいじめられた子がその経験のせいでいじめてた奴よりよっぽど精神歪んだ子になっちゃうとかもまぁある話だろうしな

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:39:43

    「性被害に遭ったのだから人を殺すのは仕方ない」なら否
    「性被害に関してはカミキヒカルに非はない」なら肯定

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:40:40

    >>3

    人殺しが性犯罪の被害者だったとしてだからなんだよって感じじゃねえの

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:52:42

    売春とセットなのが暗黙の了解から流石に売春は違法になってキャバクラごっこセクハラ問題ぐらいまで表面化してきたんやろ

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:02:37

    結局どれだけキャラに感情移入できるかも漫画力の問題なんだなって

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:03:30

    >>3

    えっ ジャニーにしゃぶられてた人たちって殺人もしたんですか?

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:05:53

    第二のハゲ上にはなり損なったか
    かぐや様のラスボスはあれだけ持ち上げられたのに推しの子のラスボスはそうならないな

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:06:09

    売春って一応売る方も罪あるんだけど、一時期ほぼ合法化されてたからな
    最近ようやくじゃないか?たちんぼが捕まるようになったのって
    枕も売春も売る方を世の中の被害者扱いしてしまったのが原因の一つである気がする
    麻薬みたいに双方とっ捕まるくらいのリスクがないとやっぱり蔓延るよね
    芸能界といえばシャブセが当たり前の世界みたい所あるけど、やっぱりやってた奴とやってない奴は明確に存在するし
    結局枕を芸能界の悪習で真面目な子ほどやってしまうみたいな事言ってるけど
    選択肢があった以上はある程度年齢行ってたらそれは本人の判断によるものだろうと思ってしまう
    職業選択の自由あるしね
    カミキの場合は子供の頃からだから同情の余地あるけど、そもそも子供はマストで働かなくてもいいはずだからね

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:06:46

    >>124

    ジャニーズの先輩が後輩にってのは聞いたことあるな

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:13:10

    完全に被害者な体験によって精神歪んだ、歪まなければ後にあんなことはきっとしない人生だったとしてもその歪んだ経緯に同情は出来るけどそれはそれとして能動的に犯罪者になるような現在なら身近に居て欲しくないし裁かれたり隔離されていて欲しいってなるのは当然じゃないか?

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:15:28

    青葉や山上がイケメンになったようなもんだろ

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:20:30

    結局この映画の目的は何なんだろう
    カミキヒカルを憐れむのかそれともセカンドレイプ目的の復讐なのか

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:21:09

    アクアの目的はカミキヒカルへの復讐というよりもカミキヒカルみたいな人間を生み出した芸能界への復讐なん?

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:26:03

    カミキヒカル可哀想可哀想言ってる何人が数話後に掌返しするか楽しみ

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:28:56

    >>129

    まぁ例えば吉良吉影の過去とか没設定なのか隠し設定なのかは定かではないけど、母親から虐待されていたかわいそうな子であると同時に、現在は殺人が趣味のブタ野郎で裁かれるべき悪なことは両立するからな

    カミキの動機部分はまだ謎が多過ぎるから考察が定まらんところではあるが

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:43:28

    まだテンプレサイコパスやってた方がマシだったか

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:46:19

    現状性被害受けたこととアイや女優の人を死ぬように仕向けてそれを楽しんでた描写の=ができてないからな
    そこらへん明かされるまでは静観

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:51:54

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:53:25

    実際推しの子読んでる層は一般寄りオタクも多いから、「漫画の話じゃんwそんなムキになんなよw」て思いながらコメントしてそうではある

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:45:31

    最終的にカミキヒカルはどんな末路になるのか

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:48:06

    >>137

    冷笑系のツボを見事に抑えているからなこの漫画

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:50:11

    俺もしたんだからお前もやれ

    俺が若い頃は苦労したんだからお前らも苦労しろ

    一般企業ですらこんなんだからな
    性的問題関係なく本質は何処も同じよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:58:19

    >>61

    当初は同じベクトルでやられたことをやりかえしたり(トラウマによる無意識)

    やられたことを逆手に取ったりしてたんだけど(開き直ったが故の故意)

    自分が騙して操ろうとした相手も被害者加害者の逆転現象をかまして暴走、

    意図せぬほど思わぬ被害を出して引き返せなくなる…みたいな過程をたどったとかじゃないかなと思ってる

    取り返しがつかないことした自覚がある分もうやりたくなくても続けるしかない感じ

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:21:31

    悪役の造形ってやっぱ難しいんだなぁ

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:25:23

    ここまで荒れる全ての元凶は今回の章で性加害問題を取り上げておきながらスキャンダル編では枕営業をなあなあな感じで終わらせたこの漫画のストーリー構成だろ

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:43:57

    もう例の巨大財閥より強い暴露系ユーチューバーに芸能界の闇全部暴いてもらって終わりでいいんじゃない?

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:53:39

    つくづく悪人書くのが下手な作者だと感心する
    こんな体たらくでよくも復讐()なんてテーマを作品として取り扱う気になったもんだ

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:55:02

    現代価値観で人殺しは絶対悪だよ
    事故とか防衛の為とかで仕方なくとかなら情状酌量の余地はあるけど
    加害者相手に衝動的についやってしまったのならともかく山登りのアレは自分の意思で計画した以上言い訳きかないよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:01:43

    ハゲ上は当時は何をしても持ち上げられてたのにカミキヒカルは何をしても何を明かされても叩かれるの草

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:05:27

    改めて見るとこの漫画の登場人物ほとんど異常者じゃねえか

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:06:43

    >>143

    当時でも園◯温や榊◯雄みたいな問題が表に出てたしなぁ

    スキャンダル編がなくてもメディアにおけるルビーとの注目度の差さえ描けてれば今の展開への支障はなさそうだし、やっぱ軽々しく扱っていい問題じゃねえよ…

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:08:23

    まずアイがなぜ今週の行動をするようになったのかという行動原理を教えてくれ
    そこが見えないから何とも言えん

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:11:37

    >>150

    それに加えて結局アイもカミキとヤっているんだからますます見えてこない

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:13:37

    >>147

    ハゲは会社や財閥を背負ってたしなんなら国すら巻き込む大問題だった上本人がした悪行も従業員の生活を考えると状況的に妥当っちゃ妥当だったしな

    企業間抗争で死人が出てるってこと文字だけで詳しく描写されなかったしオチが女子供が二人泣いたら終わったしね

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:17:23

    >>144

    巨大財閥よりYouTuberのが強い世界だから芸能界がYouTuberより強いわけないからな

    マジでYouTuberたよればいいのに闇、闇言ってるのがアホらしい

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:18:11

    どこまでが事実なの?脚色入ってんの?アクアはその情報をどこで手に入れたの?っていうのがよく分からんのよな
    あと映画の目的もあやふや
    アイの事件の黒幕の証拠があるのかも不明
    片寄ゆらも直接やったのかどうかはっきりしないから実はカミキ何にも悪くありません路線もありそうだなとちょっと警戒している

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:23:01

    >>154

    そんな美味しんぼの海原雄山が実は妻を虐めてなくお互い愛し合ってて山岡士郎が勝手に怨んでるだけみたいな路線変更しないとおもいたい

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:24:12

    >>147

    当たり前なんですけど、パワハラ気質なだけの昭和経営者で自分に付いてきた社員のためって理由があったハゲと、若い女優を山におびき寄せて重傷を負った彼女を前にへらへらとよくわからない事を語る変質者じゃ読者の印象は違って当然なんですよね

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:40:48

    それにしても本当に初登場から印象は変わったな

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:44:12

    父親を殺そうとしてる脚本と言いながら監督以外のスタッフは完全で無敵のアイを撮る映画と思ってたり
    アクアはルビーのアドリブで脚本の演出が変わってもどうでも良さそうな雰囲気だし何がしたい章なの?

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:46:16

    このスレ建てた人

    今どう思っているんだろ

    【お気持ち】カミキヒカルさぁ…|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 160二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:55:15

    評価がコロコロ変わって面白いなこいつ

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:58:41

    わりと面白い考察と思っていたがどうなるか

    【与太注意】カミキヒカル 被害者説|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 162二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 19:07:54

    カミキヒカルのメンタルが重曹なら避けられた事態という事実

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 19:32:09
  • 164二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 19:58:21

    ちなみにシマカンは法律で裁ける人間でもある
    性加害ではなく不倫でだけど
    でもこの漫画の事だしどうせ何にもならないだろうけど

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:04:33

    あとはアイとヤったくだりや殺人癖がなぜ目覚めたのかが気になる
    もう次週キスとかいいから早くもっと掘り下げてくれ

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:06:11

    アニメではマジでどうなるんだスキャンダル編
    前世バレという重要イベントのきっかけの章だから飛ばせないし

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:07:25

    >>166

    「ああ食べる」で終わってそのへんはアニメ化しない説

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:14:00

    アイの妊娠当時カミキヒカルはちうがくせいってマジ?

    ますます今週のアイが何なのか分からなくなるな

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:18:47
  • 170二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:24:35
  • 171二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:26:48

    作中のマスコミがどう動くか作者のさじ加減でどうとでもなる現実のマスコミは日和見で誹謗中傷煽ることしかしないしターゲットは自分たち以外なら何でもいいんだから

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:32:55

    >>164

    不倫は犯罪じゃないしな

    殺人や殺人教唆はもちろん犯罪だけど

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:43:37

    不倫は肉体関係がないと成立しないし、そもそも犯罪じゃなくて不法行為

  • 174二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:50:48

    作者的にカミキヒカルはどういう存在なのか
    今週のアイの主張通り哀しき悪役なのか

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:53:46

    >>174

    人間性が上原と同じだからただの被害者で済まない筈

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:58:21

    メルトの過去編や「思春期の段階で性交渉があった子特有のバランスの悪さ」みたいな主張をあかねにさせたりしているからある程度はカミキヒカルは被害者の部分はあるみたいなことは作者は考えているとは思う

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:05:32

    復讐がこの作品の軸なのに現実でも大きな問題になってる悲しい過去付け加えたせいで擁護者が急増した悪役としての魅力もない

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:10:42

    伝えたいテーマ性とカミキヒカルの賛否両論なキャラとスキャンダル編の3つのせいでここまでややこしくなっているんだよな

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:13:42

    >>178

    賛否両論というかどう評価させたいのかわからないってほうが近いかも

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:17:03

    性加害は悪い事って伝えようとするのって簡単なようで難しいんだなって

  • 181二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:24:40

    カミキヒカル編までアニメいったらどんな意見が出る事やら

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:38:24

    連載終了までにカミキヒカルの評価はどうなる事やら

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:41:08

    今週の感想はとりあえず
    二プレス不知火エロい

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:50:56

    シマカンが連載終了までに何かしら痛い目見たら速攻手のひら返すわ

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:57:56

    今後のアニメ化がひたすら燃える要素しかなくてヤバいな
    2期なんて自殺者が出た原作改変問題だし

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:04:19

    もう一度考え直せ
    この映画のタイトルは15年の嘘
    だから全編妄想じゃ

  • 187二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:07:37

    15年とはいつからいつか?
    嘘とは何か?

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:08:36

    結局カミキヒカルがスポンサーに付いているのは映画の内容を知った上でなのだろうか
    もし知らずに公開されてぐええやられましたーってなったら情けなさすぎる

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:12:23

    当時のカミキヒカルが深刻な想いを抱えたであろう濡れ場シーンを不知火はウッキウキで演技してそうなのは草

  • 190二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:14:26

    もしかして哀しき悪役って結構作るのが難しい?

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:18:45

    まさか重曹を叩いてカミキを擁護している人間はいないよね

  • 192二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:26:12

    何だかんだで今後の推しの子が楽しみになってきてはいるな

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:27:28

    大人が子どもを守らなくてどうするんですか?

    ならアイとカミキは子ども同士だからセーフか

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:31:47

    >>180

    スキャンダル編が無ければ綺麗事だとしてもダメですってストレートに伝えれたし

    あったとしても自分から参加した重曹と常習犯のシマカンがちゃんと罰せられれば問題はなかった

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:32:35

    アイはカミキをなぜ愛せなかったのか
    なぜカミキを救おうと思ったんだろうか

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:34:11

    >>195

    自分と同じ嘘つきだからカミキヒカルを愛せれば自分も愛して貰えると思ったのでは?

  • 197二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:37:31

    まあまだ結構幅ひろく可能性は残ってるわなあ
    アイが襲われるとこから本当は愛せていたけど…まで

  • 198二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:44:39

    何気に数あるカミキヒカルスレではこのスレが初完走という事実

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:56:19

    カミキを児童性被害から守らなきゃ!→カミキのチンポ気持ち良すぎだろ!→私はあなたを愛せない

    は?

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:00:14

    今週のアイの主張が全て
    ただそれだけの話

オススメ

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