ここだけルーデウスの妹にターニャ・グレイラットがいたら

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:31:15

    何となくなんだけれど知能水準は両者共似たような感じのイメージ

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:32:13

    金髪だからたぶんノルンの姉とか?

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:39:11

    何となくアイシャとの相性は良さそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:49:36

    風魔法や重力魔法で3D戦闘してくれ

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:49:50

    面白そうだから

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:54:34
  • 7二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:57:24

    >>6

    ほう

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:58:42

    ただ何となくだけれど双子より1・2歳年が離れた妹の方が美味しそうな気がする

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:01:44

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:02:28

    お互いにいつ転生者と気づくかな

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:03:15

    他にも転生者がいるという状況は二人のメンタルにだいぶ変化を与えそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:04:18

    >>3

    むしろ天才コンプレックス発動するか?

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:05:42

    自分、デグさんしか知らんのですが、ルーデウスさんってどのような方なので?
    デグさんみたいに地雷を踏むことに定評があったりするんです?

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:09:05

    >>13

    調子に乗ってサボってたら底辺高校に行って、不良にいじめられて不登校からの中年までニート。

    まひろをよりやばくした状況に陥って最期は葬式に出席しなかったことと姪を盗撮したことが兄弟にきれられ追い出され高校生をトラックからかばって異世界転生


    今度こそ本気で生きていく努力家で頭も割と回るけど、駄目な部分も多い。特に変態性が

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:10:39

    >>8

    双子だとルディの精神になんか悪影響が出そうだし…あの境遇から、いきなりお隣にエリートみたいなんがいる状況だとちょっとね…

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:16:23

    >>13

    魔術法則を独力で幼児期に考察し無詠唱魔術という独自の手法を打ち立てる・魔術の高等レベルを易々とマスター・剣術もそれなりに可能・中世~近世みたいな文明水準の世界で何個もの言語をマスター


    エリートなんてもんじゃない

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:17:08

    >>16

    転生者ってだけじゃなくて普通に素でスペックが馬鹿高い

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:19:03

    ターニャのおじさん時代の屈折した精神性ってどんなもんなんだったけ

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:23:30

    ルーデウスとはいまいちどんな関係になるか上手くイメージできない
    パウロとは相性悪そう
    ゼニスとは邪魔そうにしつつもそれも含めてかわいいとか言われて抵抗できなくなってそう
    アイシャはハジメのうちは相性はいいんじゃないかなあとでどうなるかは不明だけれど
    ノルンはまあノルンのコンプレックスが深まります。ご愁傷様です
    リーリャは相性良さそうどっちも職務や規則を守ろうとする合理主義者的性格が強いし
    ロキシーとは学術的な話題で話が弾みそう
    シルフィには怖がられそう

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:24:50

    こっちは家に転換点までいる形になるのかな

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:25:16

    どっちと一緒になったとか一緒にならなかったとかでだいぶ話の展開が変わりそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:28:47

    この場合どういう将来設計をすることになるんだろうか

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:30:55

    状況と性質的に前線指揮官に適合したけど本人希望は平和な仕事だから途中でどっかに独りで就職しそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:32:25

    どこかで商売をやることになってそう
    もしくはルード傭兵団の会計職とか

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:33:23

    子供時代は領主家だこれなら安泰だとか思ってるのかな
    待てよということは…結婚させられるのか!
    みたいな?

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:35:06

    >>25

    ターニャの結婚回避の正直に話せば解決する努力

    そしてそれを木っ端みじんに押し流す転移災害

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:36:27

    >>10

    早々に気づくかも知れない

    長々勘違いものをやるかも知れない

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:42:44

    転生者っぽい?と考えたら
    地球で最も通じそうなことを考慮して
    Hello world.
    とか呟いて確認してそう。

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:50:23

    さすがに知能水準はターニャの方が上だろ

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:53:34

    いやあ分からんぞ

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:55:39

    ターニャはハッキリと天才にはかなわないと自称しているがあくまで天才を見るような水準にいたからこそ
    ルーデウスは前世ではぱっとしなかったが今世での描写を見る限り相当優秀

    ベクトルは違うかもしれんが知能的にはどっちも優れている

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:56:02

    >>16

    無詠唱はぶっちゃけ誰でも思い至る発想じゃね

    魔術についても転生チートとして生まれた時点で意識があって無自覚とはいえラプラス因子補正つきで魔法練習もしまくれたからだし

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:56:41

    ただどちらも人類の天才という水準には届いていないと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:56:58

    >>32

    そうでもないと思うけどな

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:58:25

    ルディの地頭が良いのは間違いないけど、そこまで優れている方だとも全く思わない
    生まれた時点で社会経験皆無とはいえ34年分知識がある状態からスタートしてあそこまでもっていったわけだから

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:59:06

    >>34

    さすがに無詠唱はマジで誰でも思い付く

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:00:11

    全く未知な初めて触れる物理法則を解明して応用するというのをまだ幼少期の行動力や知識量が低い時代に短期間で行った、それが実際にとんでもなく有用なものの未発明だった、となれば相当な偉業では?
    情報が少ない状況での短期間での複数言語の習得、魔道具の開発まで含めると並大抵にことではない

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:02:05

    何気にあの複数言語習得は相当難易度が高いと思う
    今のいくらでも辞書を引ける状況とは違うわけだし

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:04:36

    無詠唱に関しては魔力運用の自覚の後実験を繰り返せばいけるから、転生特典でいけたという要素も強いのかもな
    自分だと何となく途中でつまりそうな気がするけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:07:47

    魔法が物理法則と言えるかは別にして、現実においても魔法という概念や知識はファンタジー系のフィクションに多少造詣があれば未知の概念とは言い難いし、実際あの世界の魔法は呪文こそ知識が必要でも現実で描写されるフィクションの魔法ではよくあるパターンに過ぎない

    幼少期が本当に幼少ならともかく中年男性の記憶と意識を有していて無詠唱というテンプレを思い付いて実行して実現するのは正直誰でも出来る範疇だと思われ

    あと情報が少ないなかでとはいえ情報があるならその範囲での言語取得は努力次第でできる

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:09:43

    だからこそ天才ではなく秀才かつ努力家

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:10:47

    >>40

    正直異世界の設定って異世界の物理法則じゃね

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:12:30

    >>42

    物理法則とは別だと思うがまあそこはどっちでも良いよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:13:22

    >>40

    創作物はあくまでフィクションに過ぎないからそれを実際の運用上に落とし込む過程ではほぼ役に立たないと思われる

    発想の元にはなっただろけど

    描写的に実験段階で役に立ってたのはプログラミング

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:16:50

    >>38

    人間・獣神語は教えてくれる相手がいたし、闘神語は文法が人間の言語に類似性あったから応用でしょ?

    魔神語も勉強することが稀なだけで学べば話せると言われていたようにそこまでのことではないと思うが

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:19:20

    ルディはどちらかといえば汎用性が高い
    ターニャはどちらかといえば得意分野に強い

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:20:01

    >>44

    役に立たないわけはないでしょう。実際そういう知識があったからこそ思考や推測できた部分は多かったわけだし、ゲームの概念に置き換えて考えていたじゃん

    プログラミングの知識なんて主人公にはないし、どう考えてもフィクション知識はめっちゃ頼りになってただろ

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:20:01

    どっちも優秀以上閉廷

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:22:32

    >>46

    ターニャは汎用性の権化じゃん

    自分の知識応用して商売もやったし、そもそもシカゴ学派に傾倒するようなタイプ

    思考の幅と応用力は逸脱している

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:26:05

    生前に関しては底辺校出身駄目ニート対エリート社畜だから比べてあげるな
    転生後はオタク知識活かして頑張るルディと社畜経験や軍オタ知識活かすターニャで方向性が分かれるんじゃない
    ターニャは機動と射程伸ばした方向に行きそう

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:28:26

    >>49

    合理主義に傾倒しすぎてピーキーな側面がある

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:28:55

    どっちも優秀だとは思うけどちょっとルディは過大評価が大きい気がする
    人生トータルで見れば前世の記憶と知識分とラプラス要素を考慮した上でも非常に優れた人物なのは間違いないけど努力の比重が大きいし秀才という感じはしない

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:29:07

    >>50

    超長距離からの狙撃こそが最も安全

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:30:21

    >>51

    ターニャはピーキーな合理主義者なんかじゃないぞ?

    むしろ最終的な帳尻を合わせる真の意味での合理性の希求のためなら回り道や不合理も飲み込むべきという現実的な妥協を知る人

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:30:24

    >>52

    ターニャが才能6:努力4

    だとすると

    ルーデウスが才能3:努力7

    のイメージ

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:30:40

    引きこもっていたからルーデウスの前世は評価しようがないけどターニャは転生チートなくてもガチのエリートだからな
    秀才評価も自己評価であって天才の水準が人より高いなら秀才の基準もまた人より高い可能性もある

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:30:54

    >>54

    勘違い描写

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:32:33

    >>55

    なんとなく自分もルディには秀才よりも努力家のイメージが強いな

    才能は間違いなくあるけどそこまでのものではなくだからこそ叩き上げの魅力というか努力に裏打ちされたものが尊い

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:32:53

    しかしなんで無職の人はサボってたんだろう何かにはまった描写とかあったけ

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:33:29

    >>57

    勘違い描写は合理主義に起因するものじゃなくて周囲の印象と自覚的印象の乖離から起こるものなんだが…

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:34:34

    ルーデウス 基礎力はあるものの秀才という程では無く、しかしそれをカバーする努力家
    ターニャ  合理主義的な秀才、天才との格を感じているが、一般人から見れば天才

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:34:46

    >>57

    原作読んでる?

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:36:15

    >>60

    一般人との感性のずれの根本が合理主義に起因するんじゃね

    現代の日本人の常識という側面でのずれでもなさそうだし

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:36:52

    >>61

    なんとなくルーデウスが才能ある努力家、ターニャも努力はしているけどエリート感があるのはわかる

    でも一般人から見ればどっちも天才なんじゃない?

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:37:39

    まあ一般人から見れば両方天才も天才にしか思えんわな

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:38:20

    >>64

    ノルン視点

    正直比較対象があれなだけでノルンでも現代日本の中学とかなら成績上位1%くらいになってそうな印象はある

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:40:53

    >>66

    アイドル的な要素が大きいとはいえなんだかんだあの天才・秀才が集うラノア魔法大学の生徒会長にまで成り上がっているわけだし

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:41:57

    >>67

    まあおバカ貴族も多いみたいではあるけれど…リ二プルとか…

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:42:23

    >>66

    流石に無職世界の住人評価高すぎだし、現実の人間軽んじすぎじゃない?

    戦闘能力とかはともかく、知能や知性でそこまで優れているならルーデウスだって周りと話合わないでしょう

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:43:11

    でも中学上位1%ていうほどすごくはないぞ

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:44:21

    >>70

    その1%のさらに上澄みにいるならともかくそうでない人間が言ってもなあ

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:44:40

    まあたぶん評価高すぎな気もしなくもないが

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:45:51

    >>71

    楽しそうやな

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:47:02

    >>70

    比率で考えると全員偏差値70以上だぞ

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:47:29

    >>73

    いや全く

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:47:42

    ターニャはリストラ告げる要員なのにヘイト集めすぎて線路に突き飛ばされてぶっ殺されて、
    時間止められるという神秘体験してるのに、神なんていないって言って転生させられてるからな
    根本的にどこか人の心とかわからんところがマズイ
    ウカツにキョウダイさせると荒っぽい妹過ぎて、ルディが委縮する気がするな

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:48:35

    個人的な見解、
    アイシャは東大いける
    ターニャは京大かその一個したくらい
    ルーデウスは努力で筑波とかその辺の上位にうかれる
    ノルンはがんばれば早稲田いけそう

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:49:29

    >>76

    荒いというより冷徹とか事務的とかの印象を受けそう

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:50:05

    >>77

    まずい学歴論争が始まってしまう!

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:50:22

    >>76

    ヘイト集めすぎたんじゃなくて告げられた側があたおかなだけだぞ

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:51:34

    設定上賢いのはわかるけど天才設定のアイシャでも東大とか言われるとギャグにしか思えないな

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:51:37

    ノルンの平凡って基準が高すぎるせいでいまいちどの程度なのかよくわかんないんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:53:44

    >>76

    ターニャの荒々しさは軍人と相手の職務上の演技みたいなものも多分に入っているから普段は荒いタイプではない

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:54:20

    この中で明確に天才ですとお墨付きを貰っているのはアイシャ
    秀才として描写されているがターニャ
    実績的にたぶん優秀で転生による努力家要素で伸びたルーデウス
    自覚的には平凡で劣等生と考えているのがノルン

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:55:42

    >>77

    >>82

    ビリギャル?

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:56:49

    そういやターニャもミリオタではあるんだよな

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:57:16

    >>86

    作者がミリオタだからだろうけど

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:58:03

    >>84

    違う作品の天才秀才描写だから並べられてもなんとも言い難いな

    ターニャが無職転生世界でもそうなのかわからん

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:03:48

    ターニャの長所は合理主義から生み出される最適解・欠点は感性のずれからくる他人との食い違い
    ルーデウスの長所は前世の反省からの努力・欠点は変態性といざという時にそこまで戦略的な思考を行っていないこと

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:05:17

    上手いこと長所短所をカヴァーできそうな気がしなくも無いけれど…

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:06:23

    ルーデウスが対人に関して発言ができるかというと…

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:07:07

    戦略思考はルーデウスに不足しているからそこは明確に助けになるとは思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:10:35

    ルートは
    ルーデウスの数歳離れた妹

    転生者と気づくor気づかない

    ブエナ村残留

    パウロと接触orリーリャと接触or無接触
    の3ルートかな

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:12:03

    ミリスの政治闘争は不毛と考えてそうだけど、おばあちゃんとの相性は良さそうなんだよね

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:13:58

    使う魔法のスタイルは多分銃に近いんだろうけど
    岩砲弾とは別の形だとどんな手法があるんだろう

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:14:46

    土魔術で金属の弾丸を銃と同等な感じで飛ばすとか?

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:15:06

    ターニャは徹底的な合理主義者だから周りに合わせないなんて非合理的なことはしないんだ

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:16:30

    >>97

    いやあれ周りの感情を理解し切れてない要素も含んでるぞ

    分かった上でこっちの方が良いからとやってる側面も勿論あるけれど

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:20:02

    風魔法で機動して、弾丸をばらまくとか
    風魔法がどれくらい移動に使えるか分からないけれど、詠唱じゃなく無言なら移動への使い勝手も上がりそう

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:21:58

    書籍版の試し読み読み直してみたけど高校大学では普通に友人付き合い楽しんでたりするからコミュ能力に難はないんだよな
    Web版の方だとFPS好き・自分をされ竜のガユスに例えてるとがっつりとした隠れオタクだから現世ルディだったら仲良くなれそうだな

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:23:29

    杖を銃みたいに対象に狙いを付けて使ってて欲しい
    あとそのうち狙撃用のスコープと銃剣がオプションに出てきそう

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:24:02

    デグレチャフ閣下に魔法の開発とかが得意なイメージはないんだよな
    既存の魔法を合わせて火災旋風とかはしてくるが

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:24:13

    >>100

    なんだと…隠れオタクだったのか…ミリオタだけだと思ってた…

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:25:20

    ヴァリエーションはないけど少数の殺傷能力や汎用性が高い魔法の練度が以上に高そう

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:27:38

    >>101

    で最終的に中の空洞部は無いけれど見た目は銃な杖ができるわけか

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:28:27

    六面世界の魔術ってどれくらいイメージの影響受けるんだっけ

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:29:11

    >>105

    なんだかんだ持ちやすい形状だしな銃

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:30:41

    >>100

    もしかして屈折したのって会社での影響?

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:31:45

    引き金で何か面白い機能付けられないかな

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:32:55

    >>106

    六面の魔術はプログラミング言語みたいなもんらしいからイメージの影響はほぼないものと思われる

    正直ターニャはこの手の開発の方が向いてそうだし研究者の道行きそう

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:33:52

    >>110

    魔術というより魔道具開発の方面に進みそうな気がする

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:34:53

    >>111

    属人的な力より汎人的な力を信奉しそうなところあるし

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:36:45

    少数精鋭舞台の指揮官で自分も特級戦力だったわけだけれども
    どちらかといえば戦いは数だよ兄貴タイプ
    であってたっけ?

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:37:07

    >>113

    部隊

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:39:27

    >>113

    人命も資源だ無駄に使うな派

    ルーシィ連邦の人海戦術にもブチギレてる

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:42:39

    いやあれは現代日本人なら大抵ドン引きかぶち切れ案件なのでなんとも…

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:42:53

    少なくともパウロとだけは絶対に相性が悪いことは確か

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:42:58

    >>113

    デグ様自身はどちらかというと装備がチート(精神汚染の代償付き)なだけで

    単純な魔力だけで見れば上がいくらでもいるって世界だった覚え

    ただ、とにかく電撃戦で敵軍の首を狩るのが上手いし

    部下もデグ様共々無茶振りされまくって激戦を潜り抜けた結果、精鋭揃いになってる

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:44:01

    首狩り族
    コマンドー部隊を要請する!

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:45:38

    ターニャはね感性がずれてる
    少なくとサイコパスではないし以外と内面は普通のお人だったりする面も多いけど、なんか肝心な時に感性のずれで勘違いされてるイメージ

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:47:30

    外面異常者
    内面普通
    なイメージだは、いやおもしれえ男ではあるけれど

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:50:05

    ターニャの部隊はターニャ自身が積極的に無能どんんどん落とそうという精神でやってたからなそりゃ精鋭ぞろいにもなる

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:50:56

    >>113

    数は力、それはそれとして自分は無能とは付き合いたくないタイプでは?足手纏いになるから。

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:52:05

    >>123

    無能は無能で数字的価値として理解して使いはするぞ

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:52:30

    線路に突き飛ばした奴は成績不良・欠勤多数・サラ金に多重債務・産業医診察拒否(健康不良)・業務改善計画2回未達成及び達成の為の研修拒否し無断欠勤という状況。
    懲戒解雇ではなく自己都合退職という温情与えて丁寧に説明もしているからターニャが悪いというよりは外れクジ引いてしまった感が強い

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:53:37

    >>125

    採用担当に文句いいてえええ

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:55:12

    >>125

    そら無能に厳しくなるわな…

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:55:14

    神を存在Xと呼んで認めないのも「神を名乗るならこの世の不条理全部解決してみせろよ」って考えのせいだしね

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:55:59

    >>97

    部下の士気を上手くコントロール出来るし人の気持ちは結構理解出来る方だよな

    まぁ人の気持ちを理解出来るって言っても共感力って感じじゃなくて、人材を最大効率で運用する手段としてって感じだろうけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:56:08

    Xさんがちゃんと結果を出していれば認めてくれたと思われるが…

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:56:35

    >>129

    共感ではなく理解

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:57:53

    >>130

    私がいるからこんな恩恵があるのだ

    普通の多神教徒ならこれでおちる

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:59:32

    要するに恩恵を与えさえすれば現代日本人はこのすばのミツルギ状態の信奉になるのが割と多いような印象を受ける

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:00:31

    >>122

    無能を落とそうじゃなくて過酷な基準を課して脱落者続出にしようと思ったら、脱落者は殺されると思い込んだ連中が残ってしまった

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:01:12

    >>120

    典型的なサイコパスだと思うが

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:01:46

    正直神の否定はグノーシス主義こじらせてるような解釈で例え強固な無神論者の日本人でもああいう感じに成るのは珍しいと思う

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:03:35

    >>63

    いや合理主義に起因するものじゃないって言っているよな…?

    敢闘精神の強さを勘違いされるのに合理主義もなにもないだろ

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:04:40

    >>137

    じゃあナチュラルサイコパスといいたいのか?

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:06:35

    >>138

    横からだけど違うよ

    子供の頃から志願して兵士になって社会経験積んでないせいで転生先の時代の民度を見誤ってるせい

    そこら辺把握初めてからは割と改善する

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:06:44

    >>138

    サイコパス気質はかいまみえるし、実態と印象の錯誤は往々にして起こり得ることで合理主義云々は的外れだろ

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:08:37

    >>139

    違わないぞ。転移舞絵の時点で異常な魂と言われているが、実際共感性、良心、罪悪感の欠如と特定思想概念への過剰な執着と傾倒はどれもサイコパスの典型的な要素

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:10:28

    >>141

    閣下はサイコパスではないぞ

    社会に合わせるつもりがあるし、感情に振り回されることを理解してるから誘導もできるし

    他人と友好関係を築けるしでサイコパスからはほど遠い

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:11:16

    >>136

    神ならば善ではなく神という存在は幻覚であるとか、自分の物理法則を大幅に書き換えないようにすむ理論で解釈しようと試みるだろうけれど、


    神ならば善、神が善ならばこの世に不条理など無い、よって貴様は神では無い



    という論法は正直キリスト教徒なんだよな

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:11:57

    一回サイコパスの定義でも確認してきたら?

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:14:32

    >>142

    なんかサイコパスを勘違いしていないか?

    サイコパスは社会性を持つし、感情もあるし、友人関係を築けるどころか往々にしてサイコパスは社交的でゆうじんが多い


    しかしターニャは規律・規範を重んじる思想を持つ一方で、それを守る限りは際限なく自由があり何をしてもいいし、規範はその穴を突くものとも認識している

    こういった資質もサイコパスそのもの

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:15:50

    >>145

    それは法治主義者としての側面じゃね?

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:17:05

    >>146

    全然違うだろ。そもそもターニャにとっての法治は自由を自分の肯定するための規定なんだから

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:17:26

    ターニャの人格を構成する
    思想部分
    神経回路の構造的部分
    の二つ要素に分類できん?

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:17:54

    >>148

    分ける意味がわからん

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:18:23

    >>19

    というか原作では孤児のこの人の定義する家族がわからんからな

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:18:54

    >>147

    規則を守るのは自分であろうと他者であろうとそうあるべきであり、それが合理的だと考えているからこその

    サンドボックス的な法解釈の思想なのではないか

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:20:17

    サイコパスって言葉は独り歩きしすぎ。原義的には精神疾患患者以上でも以下でもない
    反社会性パーソナリティー障害の話ならそれには"社会的規範や他者の権利・感情を軽視する""幼少期に行為障害を抱えていた"という欠かすことのできない大前提がありその点がターニャにはいずれも当てはまらない
    どっちかと言うとあり得ないくらい優秀な自己愛性パーソナリティ障害

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:20:21

    >>148

    思想は後天性が強いし後から簡単に変わる

    神経構造は成長過程終了後は滅多なことで変化しない。後遺伝要素も割と強い。

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:21:14

    精神議論が始まった!誰か精神科喚んでこい!

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:21:59

    >>151

    法を守ることが合理的なのではなく、法を設定することがある種の合理性に繋がるというだけでしょ

    そもそもターニャ自身がその穴をついたり解釈の範囲ではあるが利用しているわけで杓子定規に守ることを合理と捉えていないのは明らか


    というかサイコパスかどうかだろ

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:22:22

    あの楽しそうな所悪いんですけれどルーデウスの精神分析もしてあげませんか?

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:22:47

    サイコパシー・チェックリスト改訂版 (PCL-R)[19]
    ・口達者/表面的な魅力 ・誇大的な自己価値観 ・刺激を求める/退屈しやすい ・病的な虚言
    ・偽り騙す傾向/操作的(人を操る) ・良心の呵責 ・罪悪感の欠如 ・浅薄な感情
    ・冷淡で共感性の欠如 ・寄生的生活様式 ・行動のコントロールができない ・放逸な性行動
    ・幼少期の問題行動 ・現実的・長期的な目標の欠如 ・衝動的 ・無責任
    ・自分の行動に対して責任が取れない ・数多くの婚姻関係 ・少年非行 ・仮釈放の取消 ・多種多様な犯罪歴
    ※それぞれの項目は、0 - 2点で評定、総計で0 - 40点に分布する。
    ※成人で30点を超えるとサイコパスとされ、20点未満であるとサイコパスではないとみなされる。

    古いテストだけどターニャは10点前後位?これだと非サイコパス判定に思える

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:23:32

    >>155

    明文化した理論に従うのが合理性が高いと考える大陸法主義者だろ

    慣習法とか嫌いなタイプ

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:24:14

    どれが当てはまるんだ?

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:25:51

    ・冷淡で共感性の欠如
    ・良心、罪悪感の欠如
    ・浅薄な感情
    ・誇大的な自己価値観

    この辺か

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:25:56

    >>156

    転生前と転生後が別人すぎて評価困難ですね…

    環境で変化したとするならまぁ平均的な一般人としか…

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:26:19

    >>152

    はあ?サイコパスが精神疾患というには既存の社会に多数存在している時点で原義持ち出しても意味ねえよ

    てか時代遅れすぎる


    幼少期の行動障害も所詮は行動観察から導き出せる一つの要素で決定的な要因ではない

    90年代後半の精神医学じゃあるまいし、今時行動観察でだけが決定的要素とか何いってんだ?

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:27:17

    いじめからの引きこもりの状態と

    転生後の人格の変質が肉体の変化由来じゃなかった場合

    の分析を教えてくれよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:28:45

    そもそもサイコパスは知名度が高いけれど、ハッキリした定義を把握している人は少ないですよね

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:29:19

    >>159

    ・口達者/表面的な魅力・偽り騙す傾向/操作的(人を操る)・良心の呵責 ・罪悪感の欠如・冷淡で共感性の欠如

    当りで格1~2点?

    ルディは・行動のコントロールができない ・放逸な性行動・幼少期の問題行動・衝動的・数多くの婚姻関係 位か(主にパンツの件)

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:29:25

    戦争中の行動を上げてサイコパスかどうか判断するのは的外れすぎんか?

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:29:29

    >>158

    それこそ内容によるだろ

    慣習であってもそれが現実に則して合理的なら利用する

    逆に明文化された法律だって机上の空論なら無視はしなくても嫌うだろうし

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:30:20

    >>166

    戦争中の行動関係ない部分での話なんだが

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:30:50

    >>166

    たぶんサイコパス診断するなら高校までの時代を対象にするのがベスト

    たぶん割と安定してた

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:31:14

    >>166

    戦争中でも中々慕う部下全てを肉壁とまでは思えない

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:32:10

    >>165

    ルディはどう考えてもサイコパスではないな、そしてそれはたぶんサイコパスを構成する要素というよりサイコパスと症状の一覧という感じだろ

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:32:56

    >>170

    思う奴もいると思うが、戦争なんて一種の変性意識状態になるのはよくあることだし

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:33:44

    ポ○してる一般構成員をサイコパス診断に掛けても意味ないだろそれと同じ

  • 174二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:34:21

    >>168

    ターニャ個人だと生まれたときから戦争中で志願して兵士になってるから戦争中じゃない部分なくね?

    具体的にどの辺なんだ?

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:36:45

    実際殺傷対象に共感なんかしてたら精神破壊されるからそこらへんで防衛機構的に対象に対する共感性を失う
    で、仲間も対象になるのも別に可笑しくは無い

    あと合理主義思考だから人はあくまで生物でしかなく、神聖性とかはない
    と考えているとよりそれは加速する

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:38:02

    ルディはちょっとあれだよね、性犯罪思考があるよね…

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:42:50

    >>174

    戦争中なら常に戦争行動とってるとでも思っているのか?

    普通に世間話もするし、心の内では戦争に関係ない部分での思考もする

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:43:55

    >>172

    そりゃ一時的にはだろうが、最初からターニャはそうだろ

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:45:09

    >>176

    ちょっとじゃなくて通報されなかっただけでガチで性犯罪者だぞ

    幼い姪の盗撮で自慰していた

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:46:08

    >>177

    だから副官のセレブラコーフィには割と普通の関係性ができているんだろ

  • 181二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:47:04

    ターレルは どうなんだろ

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:48:56

    >>175

    だからさあ…そういうのは戦争の過酷な環境にあって変質したり追い詰められて起こることだろ


    ターニャは転生前からずっと思想も思考もブレてない

    素のまま殺人を当たり前に受け入れて、仲間も部下も肉壁と見なせる

    だからサイコパス雪だといっている

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:50:41

    >>180

    セレブリャコーフな、普通の関係というか信頼しあう背中を預けられる部下

    ただ、最後の最後にどうしようもなくなったら肉壁や囮にしてでも逃げると思っているだけ

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:50:46

    というか転生後はXという明確な敵がいる状況だからちょっとあれなんだよな

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:51:41

    >>183

    普通じゃない、人間家族までだよ自分よりも優先しようとか思えるのは

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:51:50

    >>184

    ちょっとあれってなんだよ…転生前から異常であることは指摘されていただろ

  • 187二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:52:30

    信頼し合ってお互いにwinwinの関係だからこそ付き合うが普通の人間関係でしょ

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:52:48

    事務的ではない

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:53:45

    >>186

    具体的に羅列できる?

  • 190二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:53:47

    >>185

    普通じゃねえよ。罪悪感も良心の呵責も一辺倒も覚えてない

    そもそも部下がアレーヌの件でPTSDに苦しむなかで一人だけ全くなんとも思わず考えるのは「法的に問題ないか」「戦後問題にならないか」という点だけ

    実質市民を虐殺しても自分のては白いままと平気で思える

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:55:47

    >>190

    それは思想でいける範疇、戦争であり、法的に正しいのだから、私が市民に被害を与えるのは許容されると考えているだけ。


    ルールを破った殺人とかは罪と考えると思うよ

  • 192二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:56:46

    >>189

    うっざ。自分は曖昧にちょっとあれとか言っておいて相手には具体性求めるとか

    異常であることは存在Xにも指摘されていたし最後に首切ったアホはともかく、皆が嫌がる人事の首切りを出世の近道と喜んで請け負う時点で共感性の欠落は見えていただろ


    逆に敵がいるから前世と何がどう変わったか前世と比較して具体的に羅列してみろよ

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:58:01

    ちょび髭が旧約聖書の一族を殺そうが良心の呵責を覚えるわけないだろ。それが正しいことなんだから。

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:59:49

    >>191

    法的に正しいから罪悪感を覚えないとか正気で言ってる?

    死刑囚の死刑すら刑務官は心的外傷で苦しむのに

    てか部下は普通に法的解釈では問題ないと理解してもPTSDで苦しんでいるって言っているよな?


    てか「ルールを破ったから」だけで殺人行為に罪悪感を感じるかどうか決まるような精神構造は完全に常軌を逸脱しているわ

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:00:00

    >>192

    具体例を出せないのであれば、悪魔の証明の観点から考えて、前世で精神に異常があるということを示すものは存在しないとして扱うが

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:01:41

    >>195

    出しているだろ文盲かよ

    てか悪魔の証明を持ち出すのは自分がバカですと言っているのと同じ

  • 197二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:01:56

    異端は○ね
    反革命分子は○ね
    魔族は○ね
    魔女は○ね
    敵国人は○ね
    敵対民族は○ね

    人間なんてこんなもんだよ

  • 198二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:02:38

    >>195

    というか普通に原作を読んでいれば前世と変わっていないことは明白なのに何いってんだ?お前原作すら読んでないくせに適当なこと言っていただけかよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:03:02

    ヒトラーの話はしてないと思うが

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:03:05

    >>196

    自分は曖昧にちょっとあれとか言っておいて相手には具体性求めるとか



    具体例は示していないような書きぶりだったようですが

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