- 1二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:52:28
- 2二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:53:47
多分映画見てる奴もそんな気分になるだろう
- 3二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:55:58
そして育児はミヤえもんだより
まあ金出してるから文句は言わんけどなブヘヘ - 4二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:57:52
ここら辺は「映画のアイ」って感じだよね
実際はそんな大人でも無いしそうなる前に亡くなったし - 5二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:57:56
同じくガキで愛があるからセーフ？
- 6二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:58:13
ぶっちゃけこの辺はアクアの本音が入ってそう
- 7二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:58:46
アクアマリンって名前をつけるのは愛で片付けて良いものなのか
- 8二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:59:11
脚本のアクア君は自分の中身がおっさんだからこれ言って成立してたのちょっと忘れてるよね
愛梨との対決シーンどういうセリフがいいかなあ…って考えた自分の経験引っ張ってきちゃうの不慣れで可愛いね - 9二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:59:25
セリフも恋愛リアリティーショーでアクアが言ったことそのままだもんな
- 10二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 12:59:32
- 11二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:00:08
ラブとラブでラブラブやんけ！！
- 12二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:00:53
推定一割の嘘代表シーン
- 13二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:01:45
そもそもこれ回想シーンじゃね？じゃなきゃほぼ全裸で出てきたフリルが痴女になってしまう
- 14二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:01:51
でもじゃないがアイは15歳は大人って感覚で生きてるんだよな
DVDでももう大人だねって言ってた
真賀田四季博士かなにか？ - 15二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:03:31
- 16二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:04:31
それはそれ！これはこれ！！
- 17二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:16:37
仮に本物のアイがこのセリフ言っててまったく知らずに同じことアクアが言ってたらエモだけど
おそらく「その人に言いに言ったんだけどねー」程度の話を膨らませてこれだろうなあ… - 18二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:19:35
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:42:21
正直、作者（アクア）が言わせたい、やらせたいやり取りって感じで違和感がある
- 20二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:53:59
まぁアイの方が年上だし…
- 21二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:54:54
アクア先生による完全無欠パーフェクト美少女アイ像だ
- 22二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 13:59:06
アクアの理想のアイだからね
- 23二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:13:04
他のスレで言われてたけど、今回のアイと愛梨は回想じゃないかな
じゃないとフリル服を脱いで着てまた脱いだことになるって言われて納得した - 24二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:38:08
他のシーンもそうだけど、カミキヒカルとアイの出演シーンはほぼ想像だろう。
流石に直接カミキヒカルに取材してるとは思いにくい。 - 25二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 14:42:44
- 26二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:04:43
思いたくても思えなくなってるというより思いたくないのでは
- 27二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:10:41
映画ってアイが本当はしたかった事を撮ってる？
- 28二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:12:04
- 29二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 15:25:30
展開っていうかテーマのベースが絡新婦の理だと思うんだよな
だから「正しいと思わされた」って部分あたりに違和感が出てくる
絡新婦の理だと価値観や思想の対立の話だし、時代が大戦直後で「国の単一の思想」とか「家のしきたり」「親の発言力」「宗教的正しさ」ってもんがまだ生きてるから、単純な「正しいとか悪い」でもいいんだけど、
令和のいろんな価値観が並立して情報があふれまくってる世で
それそのまま持ってきたら微妙だろ
「無理やり嫌なことやらされた」ならともかく「正しいと思い込まされた」ってなんだ
どっちかっていうと「無知に付け込んだ」とかだろ
別のところからパーツ持ってきて組みなおすのはいいんだけど、
それぞれが理由をもってすべて効果的に配置されてるものを中途半端に切り出しても、説得力的なものは半減すると思う。場違いさみたいな違和感もすごいし
- 30二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 16:00:13
いくら取材したとはいえ当事者しか知りえない当時の状況が多過ぎる
DVDに何時間メッセージ残してたんだ？ - 31二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:15:13
- 32二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:19:21
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:22:32
- 34二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 17:34:45
>>33は周りと意見が違って不安なのかな
自身持って良いんだよ
- 35二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:00:56
俺は絡新婦の理は読んだこと無いけどアニメ1話(原作一巻150ページ)でアクアが絡新婦の理を読んでるから意図的なのかもね
アニメのエンドクレジットにもわざわざ絡新婦の理(講談社刊)って載せてたし
原作集英社でKADOKAWAアニメなのに
- 36二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:03:43
この台詞のおかげで逆にこの映画はアクアによる脚本であって現実に起きたことではないと読者に教えてくれてるんだと思ったな
先週は過去に本当にあった回想だと思うみたいな意見も見かけたし - 37二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:06:41
先週はシーン◯◯って出てなかったからやっぱり回想の可能性も捨てきれなくてな
- 38二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:10:40
大人は子供を守るものだなんて思える成長してるとは思えないもんな
アクアが言わせたセリフ感はある - 39二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:13:26
この少し前までニノとの決別でルビーのアドリブで言いたい事も言えず一人楽屋で泣くシーン撮ったばかりなのに
いきなり芸能界の闇に毅然とした正義感で意見するキャラになってわけわからん - 40二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:16:00
- 41二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 18:23:50
今回のアイ（ルビー）は特に作り物臭く感じた。
- 42二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 19:35:24
- 43二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:55:02
性加害の不当性は糾弾するのに
養育どころか自分の世話も不十分な身で未成年シングルマザー（しかも双子）を選択するのがちぐはぐなのよ
どっちも子供のこと考えてなくね？ってなってしまう
未成年の潔癖さと見通しの甘さからくる自分は正しいという思い込みと言えばそうなんだろうけど - 44二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:07:27
未成年妊娠は虐待
ちぃ覚えた - 45二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:14:13
一つお利口さんになって良かったね
- 46二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:45:24
- 47二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:52:45
失礼だな、純愛だよ
まあレイプかレイプじゃないかは主観的なものではあるが、大人が子供を襲ったり、権力ある奴が弱い立場の人間に強要したりそれしかないと誘導したりするのはダメだよねってのが今回の話だと思う
フラットな立場でも未成年でやって子供産んじゃうのはどうなのよ？しかもアイドルという立場でだよ！？ってのはこの後の話だろう
- 48二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:20:12
- 49二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 05:58:40
実際は無かったかもしれないがこういうシーン入れとかないとカミキの被害者ポイントだけが鰻登りするからなぁ
これあってあのオチなら恩を徒で返した路線にも持ち込める - 50二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 06:11:05
こんなやりとりではなかっただろうなということと同時に
つまりここは枝葉で穏便だろうが過激だろうが問わないポイントとも言える
そういう状況でしたって説明程度で芸能界への復讐とかそういう話ではない - 51二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 07:53:12
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:36:51
それ読んでないから詳細わからんけど、思考の多様性うんぬんの話じゃなくて児童の性被害でよくある無知につけ込んだ状態を「正しいと思い込まされた」って言ってるんじゃないかね
児童虐待だと、そうするのが普通だから、愛してるからって嫌がるほうがおかしいって子供に植え付けるのはわりと常套手段というか…
某映画だけじゃなくてノンフィクションものでも虐待された子がそれを正しいと思いこんで我が子に同じことさせた例見かけるよ
- 53二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:45:45
当事者間のやり取りなんてわかりようがないからカミキに取材したか実際にはこんなやり取りなかったけど未成年搾取を糾弾するシーンをアクアが入れたくなっちゃったかどっちかかな
- 54二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:51:06
アクアが作ったシーンなら個人の思想信条を故人のドキュメンタリーにねじ込むなって話になるな
- 55二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:52:39
- 56二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:53:00
アクアの目的は売れる映画だから
- 57二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:54:29
- 58二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:56:03
- 59二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:56:37
そもそも死んだ母のノンフィクション映画を息子脚本で世の中に出す事自体バイアスかかったものになるからな
対外的な名義は監督脚本とかにした方が信憑性出そうな気する
まあそれ以前にこの映画が普遍的なエンタメ性あるのか凄い気になるけど - 60二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:59:06
- 61二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:59:38
テンマクキネマの渚みがある
- 62二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:28:18
劇中劇の描写はどこもそうなる宿命にあるからね
映画本編の二時間分を漫画で全部描けばそれだけで単行本五巻分程度になるし、そこに撮影シーンや役者の会話シーン、休憩中や楽屋でのシーン諸々入れたら分量がいかほどになるか
どうしたって繋ぎのシーンはカットになる事が多い
- 63二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:35:12
作中キャラは当然脚本全部読んでて内容知ってる状態で会話や行動してるけど読者は知らないからね
同じ劇中劇でも今日あまや東ブレの時は現実にある似たようなジャンルの漫画イメージしてなんとなく把握できてたからあまり感じなかったしね
他作品ではアクタージュの羅刹女みたいに展開気になるなら原典(この場合は西遊記)読んでこいで済む場合もこの手の違和感を感じにくいものではある
- 64二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:47:21
あかねが9割事実みたいなこと言ってたけど、どう考えても取材だけじゃ追いきれないことが多くて謎
- 65二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:00:55
故人のドキュメンタリーだと思ってるの読者だけ説
実際はアイを使って何かを訴えたいんでしょうそれが何かは知らんが - 66二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:16:20
- 67二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:17:16
- 68二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:18:19
愛梨が接待してたことも関係者がわざわざそんなこと話す？ってのがある
- 69二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:19:34
「私と彼の話をするね」というのがDVDで語ってたことでその内容を映画にしてると考えていいんだろうか
だとしても姫川愛梨の行動とかはまあ想像上のものになるよな - 70二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:20:10
アクアの協力者に金田一さんがいる説
理由は禊とかそんな感じで - 71二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:22:42
マジでツクヨミによる事実かどうかの批評が聞きたい
- 72二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:23:33
- 73二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:26:12
- 74二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:26:54
- 75二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:50:10
- 76二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:34:29
急にぶっこんできたスレ画のワード重要アピールなんかね？
- 77二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:46:19
カミキが妨害する←その時点で警察沙汰なので映画の公開を待つまでもない
カミキ静観する←暴露映画の完成からお披露目まで律儀に待つラスボス候補
スポンサードしてるのアクアは知ってんのか知らないのか知らんけど、現時点で親子揃って道化感すごい - 78二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:25:30
アクアは役者の才能も無ければ、脚本家としてのセンスにも乏しい
当然、復讐者にも向いてない
観念してお医者様かお婿さん(両立可)を目指した方がいいよ - 79二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:27:57
故人の名前使って自分の伝えたいことを伝えるって尊厳破壊な気がしてならない
しかもそれが実の息子ってのがさらに - 80二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:28:02
警察沙汰にならない妨害なんていくらでもあるし
- 81二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:30:11
大人が子供を守らないでどうするんですか？は子供同士ならいいよねってことなのかもね
まああなたはアイドルなのに妊娠しといて父親のことも離さずに事務所の社長夫婦に自分と子供を守らせてたんだけどね - 82二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:40:07
- 83二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:41:52
かつてフライデー相手に勝手なスクープ取材はさせないけど
最優先で取材を受けると約束したスポーツ選手とか居た、その辺は駆け引きよ
アクアもゴローとアイの事件が実は同一犯、姫川とアクルビが異母兄弟というカードを握ってるから
タイミングを見て記者を使ってくるだろうと予想してる
- 84二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 14:43:41
ビデオレター曰くアイ認識じゃ15が大人のボーダーラインらしいから、出産→育児当時のアイはあれでも「大人らしく子どもたち(アクルビ)を守っていた」つもりなんだ
もちろん上手く母親をやれていたなんて思い上がってないのは作中で言っていた通りだが、方針としてはあれが「大人としての振る舞い」として相応しい、外れていないと信じて実践してたことになるんだ。恐ろしいことに
- 85二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 14:57:58
- 86二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:13:51
ヒカルにそういう事しないで→でもこの後丸め込んで自分も妊娠→愛せないので分かれます(嘘、もしくは理由がある)
何かのこの流れ見るだけでヒカルや姫川愛梨に対して言ったことも全部ウソだったのかも知れないと思えてくるよね
やってることがチグハグだし
15年の嘘でアイが何を伝えたかったのか、アイの願いとは
アイの生き方そのものの否定なのかも知れないなぁ
自分はこうして失敗したから同じ過ちを子供やファンにして欲しくないみたいな - 87二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:40:28
なんでアイが襲われた側という可能性を完全に排除できるのか
理解に苦しむね - 88二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:42:23
君を愛せないの解釈も監督とアクアで違うっぽいし
足並み揃ってなさすぎる - 89二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:42:50
スピカによればだけど妊娠前の時点で施設出なくちゃいけなくて、かつ親戚が急に引き取るのやめたして立場的に放り出されてるし
15歳になって保護される立場じゃなくなった＝大人という認識はまあわからんことはない - 90二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:54:08
- 91二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:56:22
スレ画シーンだけなんか急に挿入された教育ドラマっぽい感じには思える
- 92二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:58:03
決別かあるいは…って感じだったけど
負の連鎖の話見てカミキ側が愛梨みたいな愛し方しかわからなくて「愛せない」って言われんじゃないかなって今週の話で思った
むしろカミキがそれを拒絶と受け取るけどアイからすると時分はそういうんじゃないからっていう許しに近いというか
- 93二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 15:58:55
- 94二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:01:02
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:02:31
合意の上なのにカミキは被害者なのか…？
- 96二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:04:50
なんだコイツキモ
- 97二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:04:54
あそこまでカミキのこと守ってるんだから合意があったかどうかはわからないけど、普通に円満に別れたと思うけどね
- 98二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:12:55
守ってたかなあ…
- 99二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:13:44
これもカミキが復縁持ち掛けたのか「今更復縁するつもりなの？」みたいなニュアンスだったのかは分からんからな
- 100二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:14:56
子供が処女受胎って言うまで連絡も取らないしそのわりにやべーこと言ってらってあっさり連絡取るし
単純に父親が誰かなんてさして問題にしてないってほうがしっくりくる
重視してないから迷惑かけたり面倒になることもないかって言わずにいただけというか
- 101二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:15:08
そもそも電話しなかったらアイへのアタックはいつまでも発生しなかったのだろうかという
- 102二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:24:29
- 103二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:28:09
セカンドレイプってのは性被害者に対する、警察の取り調べや周りの関係者の言動で、被害を受けた時のことを鮮明に思い出して精神的に強い負荷がかかることだよ
- 104二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 00:32:23
後ほど描かれるんだろうけどアイは何が切っ掛けでカミキと別れたんだろう…
- 105二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:23:17
- 106二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:46:44
メルトっていちおう売り出し中の人間だし、ゴローとか良く分からないキャラ役にさせるとかそれなりの説得力が必要そうだなぁ
- 107二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:50:46
別スレにも書かれてた様に「"被害者"が"加害者"になる」ってケースね
「気色悪い」と思っていながらその交わりが途絶えた後で次第に「欲求不満」になるパターンって所か、もしくは…
今の段階では「可能性のひとつ」として見ておこう
いずれにせよ、アイとカミキが×××したからアイの妊娠→出産に繋がった訳だし
- 108二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 06:13:35
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 06:44:15
- 110二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 06:46:47
アクアにとってアイはさりなの代替品に過ぎないし
ルビーにとってもアクアがゴローとわかってからはアイはむしろ邪魔な存在だからあり得る - 111二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 06:47:23
憎しみも兄の可愛い顔の前では続かないし
- 112二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 07:33:21
- 113二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:16:52
ゴローが屋上でわざわざこんな田舎ってアイに質問した時に意味深に考えてるコマあるし
その場に沿ったアイドルと母親両立したいって嘘にまんまとゴローは騙されて結果ストーカーに殺されたのが真相だったり - 114二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:34:04
ファンとしても医者としても裏切られて最終的には命まで奪われたのが真実なら復讐するのはアイとカミキヒカル両方になりそう
- 115二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 11:02:04
上原清十郎と父親誤認してた時期あったし未成年云々は後付けで脚本に足してるよね
- 116二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:33:55
>>55 が言わんとしてるのはそういう事じゃないって解りつつ書いてるんだろ？お疲れさん
- 117二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 21:07:35
- 118二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 21:40:15
- 119二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:01:28
- 120二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:09:08
このレスは削除されています
- 121二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:10:35
愛梨も若い頃同じような目に遭ってた可能性もあるって予想されてる
- 122二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 23:43:01
- 123二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:12:09
ルビーがママを殺した張本人って言ってるから、アイと別れる経緯に関わらずカミキは黒だぞ
- 124二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:22:43
それならルビーのインタビューも兄妹仲いい事を示すための仕込みで説明つくな
- 125二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:26:25
少なくともアイはカミキを別れた男と表現し、バレないように公衆電話で連絡を取り、他所で会わせてもいいのにわざわざ住所を教えていた
描写だけ見るとそこまでの悪感情は感じないんだよな - 126二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:33:54
この映画でどうやってカミキを殺すつもりなんだ？
- 127二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:39:09
アイはスピカで家族願望を壱護にぶっちゃけてたからそれはなさそう
- 128二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:44:34
他所で会わせるために二人を連れ歩いていくにはもうアイはでかくなりすぎた、ってとこはありそ。事務所のスタッフは使えないだろうし、引っ越したばっかのマンションに当時たぶん大学生のカミキ出向いてもアイとは繋がらなさそうだし。あの形がましだった可能性。教える時点で悪感情なさそうなのもわかる。
- 129二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 01:23:08
悪感情がない＝好きとかではないからなってのがあるんだよ根本に
ニノのこともそうだけど嫌がらせしてきたメンバーも含め推したいとか仲直りしたいって思ってたしアレが本心だったかはわからないけど刺されてなお愛したいとは思ってた異常者だ
仮にカミキに無理やりやられてようと私の愛ってそういうんじゃないんだよなー程度で流してても不思議はない
愛がわからないのと同じくらいに憎んだり嫌ったりって感情もわかってないと思う - 130二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 01:28:13
そういやアイが誰かを嫌ってるとこって全然ないな
- 131二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 02:53:56