ターニャ・デグレチャフはサイコパスか否か

幼女おじさんってざっくり言うと
「極端に冷酷で無慈悲、エゴイズムが強くて良心の欠如が見られる結果至上主義」じゃん？

しかも、「人の心や人権、尊厳を平気で踏みにじる行動をしながらも、そのことに心が動かない」し「良心の呵責なく他者を傷つけることができる」だろ？

そうすっとやっぱ、精神病質者（サイコパス)じゃあないにしても…異常人格者（マイルド・サイコパス）ぐらいはあるんじゃねぇかな？

766824/02/23(金) 23:19:31

個人的に>>66が一番落ち着いて欲しいやつ何だけどね。なんか早口で言ってそうでちょっと…

>>79

77二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:37:14

そういや演じた声優さんはサイコパスではないと思うと言ってたな
まあサイコパスではないが別の一線越えたイカれた奴ではある

78二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:38:03

もうそっとしとけ
アンカ言い返さないと我慢ならんようなやつに返事しない方がいいわ

79二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 00:22:15

>>76

早口とかマジでいちいちテンプレだな…多少長文書いたくらいで過剰反応して

80二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 00:32:15

サイコパスを否定できる描写とかあるの？
共感性があるとか

81二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:49:01

まだ訓練段階で洗脳の初期段階に有る新兵ぶっ殺して頭切り開こうとするのはどう考えてもサイコパス

82二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:58:17

一般人というには色々ズレてるけど
狂人というほどおかしいわけでもないって印象
サイコパスについては定義がめんどいのでスルー

83二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:58:22

俺はエリートサラリマンでも軍人でもないからどっちの立場が一般的か分からないんだけど少なくとも精神汚染を見抜かれた！？はそうはならんやろって思った。思い込みが激しいのか？

84二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 10:00:00

面白い人がいて草

85二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 10:04:02

サイコパスの特徴に当てはまる部分はあるものの全部では無いし普通の人でも部分的に当てはまる事もあるのでサイコパスとは断定出来ないじゃないかな

>>88

86二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 10:05:14

このおっさん現代に生きてる時も上司に昇進だって言われた時頭の中でお祭りしてたのかな

87二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 10:13:04

サイコとア◯ペならサイコの方が言葉きついよな？
サイコは全く人の心が分からないし、滅多にいないイメージ
ア◯ペは人の心を察するのが苦手で、実生活でもよく見るイメージ

>>89

88二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 10:39:07

>>85

サイコパスの特徴に当てはまる人はサイコパスなんだが

、サイコパスって別にそんな特別な存在じゃないぞ？

統計的に人口のうち25分の1はサイコパスと言われているくらい

普通の人ともそこまで明確な区別もつかないよ、だって大半は普通に暮らしているし、社会性を持っている

反社会性パーソナリティー障害とも言われるけど社会性とは別もので共感する能力が低いだけで、他人と強調することは学習すれば可能だから

何なら現代社会においてはエリートと呼ばれる人にもその気質は多い

まあ普通に他人の気持ちが分からず、人を苦しめたりすることに全く罪悪感や躊躇がない分思いきった行動をしやすいからね

その典型がターニャだとアレーヌとかだな

89二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 10:46:41

>>87

まだア○ペとか言ってるやついるよ

ア○ペルガーは正式な医学的症例名のひとつ

サイコパスは単なる俗語

ASDは統計的に200人に一人(日本)混じっているかどうか

サイコパスはおよそ25人に一人(アメリカ)

この統計自体データがどこまで正しいかも分からんとはいえ調べもせず勝手なイメージで語るなよ

>>90

90二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 10:52:35

>>89

残念ながらDSMは改定されてア〇ペは診断名から消されたんだ

だから現状はサイコと同じく俗語になってるよ

あとASD＝ア〇ペじゃないよ

ASDの中に含まれるだけでASDの中の一つがア〇ペ

統計学データの話で行くと、ASDの診断が下りるのは「ASDの特性により社会的な不利益がある場合」が多い

ASDの特性を持ってる子は多いけど、軽度なら診断されずに普通に暮らしてるんだ

だから診断のついてないサイコと診断ついてるASDを比べてるそのデータには何の意味もないよ

91二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 15:16:01

まあサイコパスだの何だのの定義は置いておいて
自分も好きなキャラだが共感性が著しく低かったり自分の常識が固定されて他人の気持ちや思考を全く推し量れなかったりするのは否定できんだろ

92二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:12:45

【クロス】ターニャとデルウハ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

過去にもこういうスレが有ってさぁ

あにまんにはターニャ過激派っつーか自分の中のターニャ像が絶対であって他の人解釈がそぐわないと絶対噛みつくやばいのがいるんだよね…

93二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:30:23

漫画版は最高の出来だとは思っているけど、ちょっとギャグと勘違い描写が多すぎくどすぎる感は否めないので漫画だけ読んでいる人は印象が違うと思う

>>95

94二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:32:02

言外の意を汲み取ろうとしてる描写はあるし厳密にいえばア〇ペと断定できるキャラではないと思うけど共感力の乏しさとコミュニケーションエラーの描写が多いからア〇ペっぽいって感じるのはわかる

>>96

95二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:39:36

>>93

出来は最高だけど時々原作に比べて情緒的過ぎたりして

東條チカ版幼女戦記でありカルロ・ゼンの小説のコミカライズ、って言われると微妙な感じがある

まるごと別物な攻殻ほどじゃなくて、同じ話をやってるんだけど骨子が違うというか

96二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:43:12

>>94

ア○ペは普通に的外れだと思う

できる人が出来ることを当たり前のまま感覚で割り振っている結果という感じ

それに言われているけどすれ違いって漫画で強調されているだけで原作ではかなり共通認識で動いてるよ

レルゲンとかももう変な誤解してない。共感性がな部分のやばさはあるけど

97二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:48:42

ア◯ペだのサイコパスだのはともかく自己認識と他己認識が乖離しすぎなのは流石に一般的な精神してるとは言い難いんだよな

>>99

98二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:50:44

利己的
共感性が低いか乏しい
口が達者
表層上のコミュニケーションが高い
平然と嘘を吐ける
他者に対して支配的
罪悪感を抱かない
良心が欠如している
結果(目的の達成)が第一で過程(手段)は二の次
内心と態度の著しい不一致

この辺の特徴は全部当てはまる

99二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:53:25

>>97

それって実はターニャだけ強調されているだけで他のやつも往々に描写はあるんだけどね

特にメアリーが顕著

>>103

100二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:54:08

ア◯ペは何かしらの能力が高い人が多いのよな
出来る人が当たり前の感覚で出来ることを割り振って、結果としてコミュニケーションエラーが起こり誤解されるのは典型症状

>>102

101二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:55:22

メアリーの場合は一般人感覚が軍人の感覚に追い付いていないことから来るって弊害な気もするけど、あの子は戦場じゃなきゃ普通に生きれたんではと思う

102二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:56:11

>>100

流石にア○ペネタしつこくね?

103二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:00:04

>>99

メアリーもそれっぽさは有るけど、父親の件が有って精神のブレーキ壊れてる

ターニャは前世から既にちょっと片鱗が……

冷たい言い方でリストラ勧告して、突き飛ばされ「リストラされるような無能は理性より感情を優先するのか？」だし

あの時の言い方を変えていれば、とかそっちの思考が無いのよ

>>106

104二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:06:32

むしろリストラされた奴に関してはあの言い方でもまだ温情有る方だと思うぞうん

105二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:12:22

ターニャの精神がおかしいってのは普通に事実だと思うんだけど逆にターニャの精神が正常だと思って読んでる読者は幼女戦記どう言う読み方してんだろう

>>107

106二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:41:28

>>103

そういうこと言うならまず原作読んでからにしてくれるか?

あのアホ社員には散々散々何度も注意勧告しているし、それでも何回も欠勤するわ、挙げ句無断欠勤までやらかしてる

業務課以前も未達成、そのくせ研修はボイコットまでしてる屑中の屑だぞ?しかも多重債務者

それでもターニャは懲戒解雇ではなく自主退職を薦めてくれていた

そんな相手を殺すとか完全に相手が異常だわ

107二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:42:06

>>105

まじで誰も正常なんて言ってなくない?

>>108

108二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 19:03:36

>>107

まぁ「ターニャの精神は正常」とは言われてないけど

「ターニャの精神は～～～」って話に「むしろ相手が異常！」「戦時中は～」「それターニャだけじゃなくて～」

って反論してる人はじゃあターニャの精神をどういう扱いにしたいんだよ

>>109 >>110

109二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:12:59

>>108

相手=ターニャを殺したやつならその通りだと思う

ただ戦時中だからどうこうとか言っているやつはエアプっぽいんだよな

110二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:43:19

>>108

実際メアリーが狂ってるからってターニャが狂ってないことにはならないんだよな

111二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:45:58

少なくとも存在Xからすれば狂った魂らしいしな
異常なだけではない正常な部分もあるけどトータルでは異常の類い

112二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 23:54:23

でも存在Xの基準って信仰心が欠片も無い異常だ！って感じだし…

>>114

113二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:05:03

サイコかそうでないかと問われればサイコだな。

114二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:24:02

>>112

いや信仰がないこと異常は明確に区別していたよ

そもそも信仰が薄れているのは人類全体の傾向として認識している

115二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 01:07:37

サイコパスはかっこいいけどア〇ペルガーはかっこわるい悪口だからいやだ！と思っている人がいるのかな
サイコパスも医学的根拠のない俗語でしかなくて人に言ったら罵倒でしかないし
言ったらパーソナリティ障害だから普通に精神疾患だよ
ア〇ペルガーとそんな変わらんよ
流石に中二病すぎる

>>116

116二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 02:39:29

>>115

単に的外れだからだよ

過剰に否定するのどうかとは思うけどサイコパス診断に当てはまる部分はあるけどア○ペルガーとか主張している人は結論ありきで解釈しているだけ

117二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 02:50:38

単に主義や思想から来る拘りを自閉症状から来るものと本気で勘違いしているなら自分の理解力を疑うか、原作を読み直してくるべきでは?
そこの区別がつけられない方がア○ペ感ある

あとサイコの方が悪口みたいに必死で言っている人おるが少なくともあにまんではア○ペの方があかんで

118二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 03:39:37

あにまんだけじゃなくてどこでもア○ペはアウトだぞ
TVでもサイコは言っても放送されるけどア○ペ呼ばわりは無理大炎上不可避。サイコはまだ冗談で済むからね
サイコと同列とかマシとか言ってる奴はヤバイから触んな

119二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 12:26:45

>>24

リムルとかは珍しい方だな

あそこまで弱肉強食に適応すると逆に怖いまであるが

>>121

120二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 12:30:21

他人の人格攻撃はもういいからターニャがサイコパスに該当するのかどうかの結論を出しに行こうよ

>>122

121二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 12:45:10

>>119

リムルはむしろテンプレもテンプレなパターンだと思う

122二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 12:47:02

>>120

結論なんてここで出るわけもない、みんな結局それそれの考えがあるんだから