頂上戦争時点ではスモーカーの方がルフィより強かったという事実

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:15:19

    今はもうどう足掻いても埋められそうにない差ができたの悲しいね…

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:16:32

    今のルフィが戦ったらワンパンでKOして「なんだよケムリン!弱くなったな(ガチ)」になりそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:17:53

    間違いなく銭形ポジションだったんだよな
    実力的に常に主人公の先をいってるのもライバルっぽかった

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:18:01

    スモーカーとたしぎの扱いはマジで不憫
    特にたしぎのアラバスタの悔し泣きは一体…

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:19:45

    2年後のたしぎは戦闘より子供の世話してる方が適性ありそうなのホント特大の尊厳破壊
    多分尾田っちは一切意図なく描いてるんだろうけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:20:08

    >>4

    たしぎは元々強キャラではないし…

    それに間違いなく強くなってるから

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:21:39

    ドフラミンゴは章ボスだから仕方ないけどヴェルゴくらいには勝たせてあげてよかっただろ
    そうすれば再登場のときの期待もできたのに

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:21:54

    モクモクの実が弱すぎる
    覇気使い相手だと本当にモクモクしちょるだけなのが酷い

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:24:39

    なおエースを捕まえようとしていた模様
    この強さで四皇幹部に手出そうとするとか身の程知らずすぎないか?

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:25:39

    >>9

    まあ四皇の幹部なんて会ったことすらないだろうから強さを理解してなかったんでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:26:29

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:29:03

    四皇一味に手出すのって本部の許可いるんじゃなかったっけ?
    まぁスモーカーはそんな規則クソ喰らえで無視するタイプではあるけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:30:12

    麦わらの主力も今じゃ元七武海のジンベエも加わったから、"麦わら4強"になるのか

    …スモーカーが勝てる姿が想像できねェな

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:30:33

    >>7

    次のドレスローザへのローの初見えみたいなもんだったからなんだろうけどなぁ

    倒した技は印象的でその先の敵へのローってキャラの強さの導線は見事ではあった

    スモーカー自身途中から倒すよりは心臓を奪うためにシフトしてたから悪い役割じゃないんだけど、確かにもうちょい他にもあっても良かったとは思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:31:09

    カイドウ戦の後にルッチがギア5と戦闘は可能とかするんだから次に会うときはルフィと戦闘可能なぐらいスモーカーは成長しましたとかやりそうで怖いわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:31:56

    スモはこの時点で准将でルフィと並ぶドレークが少将だから
    能力で有利取れてるだけで根本的にはせいぜい同格じゃないの

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:34:35

    でも世間的にはスモーカーがクロコダイル倒したことになってるから一般市民は19億の賞金首に勝てる強さだと思ってるという

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:35:52

    まあスレ画のシーンでスモーカー本人も「お前の『能力』じゃ」と、悪魔の実の能力の強さの差(打撃系無効&伸縮のゴムと色々無効&変幻自在の自然系)を引き合いに「勝てない」って言ってるし

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:38:37

    この頃はまだ武装色の設定も固まってなくて使える奴が貴重みたいな扱いだったよね
    それならまだ戦えたんだろうけどドレスローザから武装色使えるのがゴロゴロ出てきちゃったせいで能力が枷にしかなってない

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:42:11

    実際モクモク特有の強みなさすぎて他のロギアなら全員できそうなことしかできないよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:45:15

    >>20

    ヨミヨミの実で幽体離脱と黄泉の冷気が使えるんだぞ

    いやなんだ黄泉の冷気って


    まあ拡大解釈したらモクモクでもとんでもないことは出来ると思う

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:45:52

    >>15

    別に…いいんじゃねェか?

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:49:05

    能力が火事の煙みたいに吸ったら酸素の吸収が阻害されて気失うとか目を開けてられないとかだったら使い道あるんだけど無害な水蒸気っぽいからなぁ…

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:49:45

    >>20

    いやいや気体っぽいのは強いぞ(ぽいってのは煙を気体扱いはどうなん?てのがあるため)

    それこそ吸わせて体内から覇気とか色んな使い方ができる

    スモーカー本人がそういうちょっと卑怯じみた戦法を使わない性格なだけで…

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:50:52

    体内から覇気って何やねん

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:51:25

    再登場…するよな?

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:53:14

    キング倒した後のゾロがルッチに足止め食らって互角に戦ってるし過去キャラパワーアップは普通にある漫画だ

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:55:09

    スモやんがもっと狡猾というか陰湿な性格だったらモクモクを凶悪に活かしてたと思う
    カッコいいキャラだけど性格と能力の組み合わせがイマイチ

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:56:00

    むしろルッチは覇気全盛の時代に動物系なのが幸いしてパワーアップの説得力あるほうだろ
    その点スモーカーが再登場していきなり身体能力めっちゃ上がってたら違和感バリバリ

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:56:13

    >>26

    スモやんに関してはまずそこなんだよね

    実力上げてくるとか云々以前に何時になったら再登場するんだよって話

    たしぎちゃんがコビー救出作戦で出てたから忘れられてるってことはないとは思うのだが…何処で出てくるんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:56:33

    >>9

    ここは能力の相性もあるのでは

    あと借りもないのに相手次第で日和るスモヤンいやだな

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:57:08

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:57:13

    ただどんなにモクモクの使い方を考えても「ガスガスでほぼ出来るよね?」ってなるんだよな

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:58:53

    ルッチは尾田っちが気に入っているって言ってなかったっけ?
    それを差っ引いても章ボスのルッチとスモやんだと立ち位置が大分違うと思うが

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 21:59:27

    いや、煙とはこう言うものだァ理論でそうはならんやろ!な戦法してくる可能性はある
    スモやんの発想力に賭けろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:01:25

    一応ガスガスの下位互換ではないんだよな
    どこが勝ってんのかは全く分からんが

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:02:23

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:03:22

    気体っぽいのに謎に捕縛出来るところ…?
    いやそもそも煙は厳密には気体じゃなさそうだけど、触れられない系のロギアで能力部分のまま物理的に相手を抑えられるって中々に不思議

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:18:50

    捕縛目的ならぶっちゃけヒエヒエのが圧倒的に向いてる

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:24:08

    >>39

    一般人相手だと凍傷とかになりそうじゃない?

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 22:27:45

    PHでは露骨にローのキャラ立てが優先された感は否めないな 
    それが悪い事だとも思わないけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:43:05

    ローとドフラミンゴはともかくヴェルゴに負けたのが痛すぎる

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:46:21

    >>39

    ヒエヒエは溶かさないといけないしガスガスで睡眠ガスとか麻痺ガス系まくのが早そう

    あるいはモリモリでしばり上げる

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:46:56

    >>42

    あれわざと攻撃に当たってたんじゃないのか…?

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:48:05

    スモやん好きだけど頂上戦争時点だとルフィが覇気使えないからアドバンテージ取れただけだと思うんだよね…
    あの時のルフィの強さで覇気使えたら多分いい勝負だったと思う

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:49:33

    >>44

    そもそも借りを返すのが目的なら普通に勝って心臓取り返せばいい

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:54:44

    好きなんだけどマジでここからどう活躍できるのか想像できん
    でも尾田っちならなんかいい感じにしてくれるって信じてる

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:55:00

    >>30

    というかコビー救出作戦の先鋒役としてスモーカーを出さなかったのが本当に疑問でならない……。

    あの戦いで必要な能力から武器まで全部揃えてるじゃん。

  • 49二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:57:04

    >>19

    武装色は今でもそれなりには貴重ではあるんだ

  • 50二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:59:13

    ヴェルゴは一応ドフラミンゴの部下の中でもトップ級の強さだしそこはまあ仕方ないっちゃ仕方ない

  • 51二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:05:37

    バギー、クロコダイルと作中で因縁ある相手が集まってるしクロスギルド方面で出番あるかな?
    七武海討伐隊のあと、まだ出てないセラフィムがクロスギルド討伐隊として出陣してるんならその隊とか

  • 52二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:08:15

    煙っつーか謎の流動体だからな
    なんというか自然系能力のバニラ版とでも言うような

  • 53二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:08:48

    >>44

    たぶんというかそう

    「そこまでして借りを作りたくねえのか」ってローとのやり取りがあった訳だし、ヴェルゴは自信満々に解説して完勝した気になってたけどいつの間にか心臓盗られてましたそもそもそっちが狙いだよバーカって場面でしょアレ

  • 54二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:57:53

    >>52

    マジでバニラロギアなんだよな

    メラメラマグマグみたいな接触ダメージもない、ピカピカみたいな速度もない、ヒエヒエみたいな広範囲の環境を変化させる事もない、モリモリの給水みたいな事もできない

    現状では覇気無しの物理攻撃が効かなくて体積を増やせるってだけ

  • 55二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 00:58:57

    >>49

    少なくともドレスローザで一般海兵が刀に武装纏わせて鳥籠押してたので…

  • 56二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:00:56

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:03:27

    グランドラインの化け物として作られてしまったからな…
    イーストブルーとはレベルが違うぞって示さないとだけど
    同じように新世界はレベルが違うぞっていう物差しになってしまった。

  • 58二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:07:33

    >>56

    戦闘開始のシーンや途中経過のコマではスモーカー優勢だから、そのままやってりゃ勝てたのかもしれない。知らんけど

    ただ勝てたとしても追い詰めたタイミングで道連れ狙いの心臓潰しされる可能性があったから、まずは奪還を優先したんじゃない?(現に三話後にはクズがスモーカーを道連れにしようとしてる。モネの心臓だったけど)

  • 59二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:09:08

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:09:12

    普通にヴェルゴが強いだけじゃないの?

  • 61二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:09:54

    >>58

    優勢だったか…?

  • 62二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:10:36

    >>52

    他が強いからなロギア

    カスの方が下手したら強い

  • 63二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:11:14

    まあ実際ヴェルゴはドフラファミリーの最高幹部だし強いよな
    それはそれとして満を辞して2年後スモやん登場した島の作中日数で1日に4敗は尾田っち勘弁してくれ

  • 64二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:12:37

    レベルが高くなりすぎてついていけなくなっただけ
    東の海で雑魚狩りしてればよかった
    と言うか本部もその方がよかったまである

  • 65二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:14:20

    ロギアが4つの海に一人ずついるだけでもルーキーかなり捕まえられそう

  • 66二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:15:22

    スモヤンは能力の拡張がね
    クイーン達みたいな気持ちが欲しい

  • 67二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:34:03

    >>9

    何にでも噛み付く海兵なら一層そこで退いてちゃ正義の名が泣くだろうに

  • 68二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 01:41:11

    >>61

    戦闘開始の流れ……ヴェルゴの攻撃をスモーカーが流動回避、スモーカーの反撃がヒットして啖呵を切る

    他のシーンの合間に挟まれる戦闘途中……スモーカーがヴェルゴを殴っているコマ

    という感じで、ここだけ見るとスモーカーが押してるように見えるな


    ただその次がもう決着のシーンに飛んでスモーカーボロボロになっているけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 02:34:50

    まあライバルポジにはコビーがいるからな、序盤の強敵的なポジションよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 02:46:50

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 02:52:30

    >>70

    ルッチだって説得力あるわけじゃねえよ

  • 72二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 02:54:06

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 02:56:57

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 02:58:03

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 02:59:30

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 03:02:01

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 03:06:47

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 03:21:34

    >>77

    航海中はともかく修行期間でいえばゾロと意外と変わらないんだなこれが

    出航までのフィジカルトレーニングに加えてレイリーのもとでの二年の修行でギア4習得してる

  • 79二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 03:44:54

    >>73

    東の海〜W7くらいの期間ならコビーの前例あるしワンチャン

  • 80二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 07:36:26

    ルフィは幼少期から出航までほぼずっと修行してて
    たった1年未満の冒険の後さらに二年間修行してる
    ルフィの人生の殆どはほぼずっと修行
    なんなら冒険中にもギア2.ギア3を開発してるし

  • 81二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:16:37

    今やコビーの足元にも及ばないよな

  • 82二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:23:15

    こういうスレは残るのにゾロスレはすぐ消えるワンピカテ面白すぎる

  • 83二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:28:41

    軍艦バッグやってろ定期

  • 84二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:30:31

    とりあえず出てこい

  • 85二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:32:17

    再登場したスモーカーにゾロが足止めされる可能性ありってレス消えたの草

  • 86二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:33:12

    >>82

    ハァハァ…

    ゼェゼェ…

  • 87二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:34:41

    以下ゾロ対ルッチスレ

  • 88二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:34:56

    自分から避けようとせずに煙に身を任せて自然体でいれば攻撃の風圧で避けなくても避けれるみたいな固有の回避技術を身につけれそうだけど・・・スモヤンだからやらなそう

  • 89二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:35:33

    >>86

    足手まといの戦闘員がよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:35:41

    >>88

    それ六式の紙絵だよね

  • 91二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:37:07

    十手も弱くね?海楼石入りなのは良いと思うけど殺傷力がない

  • 92二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:37:11

    >>69

    ガープの技一部出来るようになったからなコビー

  • 93二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:38:21

    煽りでもなんでもなくこれまで出た強敵はゾロを足止めするくらい強くなって再登場する可能性ある

  • 94二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:40:28

    >>90

    紙絵は回避中に攻撃動作が取れないんじゃない?紙絵中に攻撃してる描写あったらすまん

  • 95二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:43:40

    >>9

    ここロケットがスモーカーに当たってるあたりモクモクって不意をつけば物理当たるのか…?

  • 96二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 08:51:05

    あんまスモーカーsageしたくないけど語ると必然的にsageられちゃうんだよな

  • 97二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:04:00

    再登場まで強さが変わってないと思い込んでるお前らアホすぎ思慮浅すぎ
    ルッチがあそこまで盛られてるんだから当然スモーカーもギア5相手に粘ってくるに決まってるんだよなあ

  • 98二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:05:18

    >>97

    煙が黒煙になってるんだろうな

  • 99二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:13:48

    スモーカー気づいたら覚醒してそう
    ロギアの覚醒者は最初にスモーカーが見たいけど先に黄猿が覚醒見せてきそうなんよね…

  • 100二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:17:00

    ルッチとかコビーは2年間の空白期間があるからまだ納得できるんだけどスモーカーはそれがないから微妙

  • 101二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:23:10

    この時点で既にギア2目視出来てないのはアニオリだったのね

  • 102二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:28:56

    >>96

    というかエースと互角ならぶっちゃけ四皇幹部と互角な訳でいまはゾロとサンジと互角という事になる

  • 103二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:31:09

    弱いか強いかどの程度なのかはとりあえず出てきたら判るんだよな
    はよ再登場しろ

  • 104二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:32:30

    何かあんま下げられる方が悲しいな…
    事実だろ?と言われても否定が出来ないのはそうなんだが市民や部下思いなのも魅力なんじゃねーか?
    強さばっかで測るのもどうかと思うんだ

  • 105二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:34:48

    >>104

    その辺はあって当然なんだよ

    マムやカイドウみたいな大海賊のボスが持ってるならともかく少なくとも正義の味方やってんだから

  • 106二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:35:41

    スモーカーsageはスレが伸びるからかまってちゃんが何回もスレ建てる
    あんまりにも出番ないからスモーカーファンもしゃーなしで構いに来る
    悪循環っていうかなんていうか

  • 107二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:36:20

    >>101

    まあギアセカンドってザックリ剃レベルだからな

    海軍本部准将レベルが目視できないなら妥当とも言える

  • 108二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:37:21

    >>102

    エースと互角ではないのでは…

    スタンピードでサボも同じセリフ言ったが能力の相性の話ってだけだと思うが

  • 109二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:38:15

    >>102

    か、箇条書きマジック!

  • 110二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:39:39

    >>104

    強さだけがキャラの魅力でないのはそうなんだが本人がどんな敵にも立ち向かう狂犬というキャラ付けである以上強さと切り離せないのが難しいんだよな…

  • 111二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:41:47

    好きな人にとってはあまりもうついていけないだのローグタウンに篭ってた方が良かっただのをくどくどと言われたくはないと思うな

  • 112二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:43:50

    >>111

    こいつがローグタウンにいなかったせいでバルトロメオを素通りさせてしまった

  • 113二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:44:22

    ギア5どころか4すら出てない戦いで良くてヴェルゴと互角だから2周くらい遅れてる
    次出るにしても覇気環境にはついていけない
    詰み

  • 114二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:44:54

    >>112

    バリバリはスモーカーでもキツそうだからな…

    スモーカーが弱いじゃなくてバリバリが強い

  • 115二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:45:22

    >>106

    こういうスモーカー愚弄スレは大抵他の関係ないキャラも叩き棒として巻き込まれるのが嫌だ

    いい加減原作でスモーカーを超強化してこの負の無限ループを解消してほしい

  • 116二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:45:31

    やっぱ覇気とパシフィスタのインフレ無理あったって!

  • 117二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:45:41

    >>5

    子供に優しく良心的というのも一部の魅力になり得るんじゃない?

    強さはまぁ置いとくとしたら

  • 118二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:45:45

    一応ヴェルゴさんはドフラがキング・クイーン・ジャックに並ぶジョーカーの最高幹部だから本来の想定なら四皇幹部だから…

  • 119二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:47:03

    強さを語ると言うより小馬鹿にした語り口なのがな
    毎回毎回このノリなのきつすぎ

  • 120二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:48:26

    じゃあ誰かスモーカーの強さを語ってくれよ
    説得力ある強さアピールができないから弱い弱い言われるのでは?

  • 121二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:49:17

    >>120

    多分弱いのは事実としてもそれはそれとして馬鹿にした口調なのが嫌なんだぞ

  • 122二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:49:25

    >>115

    ルッチが謎強化されてるから再登場したら流石に活躍するでしょ

    4連敗は露骨にかませやりすぎだわ

  • 123二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:49:25

    別に特別強くなくても役割があればいいんだが現在その役割が不明瞭なのが悪い
    早く再登場させてその辺はっきりさせてくれ尾田っち

  • 124二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:13

    >>116

    一応今でも覇気自体はそれなりにはレアなんだけど、そのレアな奴らが敵なのが大海賊時代だからな

    結局覇気未修得者をお巡りさんしてた方が総合的にいいってのが現状

  • 125二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:22

    正直スモーカーは作者の無計画なインフレの1番の被害者だからあんま悪く言えん

  • 126二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:48

    大して強くなくてもコビーみたいに見せ場があればいいんだがな

  • 127二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:48

    スモーカーは覇気鍛えなくても能力に対する解釈を変えることで一気に化けそうなんだけどな

  • 128二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:52:01

    >>122

    ルッチは

    ・作中でゾオン系の覚醒が出ていた

    ・元から中将レベルの強さがあったと思われる

    ・覇気と迫撃の相性がいい

    ってこんだけあってやっとゾロ相手に時間稼ぎできるくらいだぞ

  • 129二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:52:34

    もはやナルトのアスマだよな
    インフレについていけない中途半端な実力なのも共通点

  • 130二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:53:18

    なんだかんだでルッチはかつての章ボスだからスモーカーと同列に扱える存在じゃないよ

  • 131二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:53:39

    まああんまり言うと本当に強化されて活躍した時に立つ瀬がなくなるから言葉は選べよなと思ってはいる

  • 132二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:54:10

    >>128

    ルッチは散々ボコられてるくせにあいつだけ謎にキル数盛られたり無駄に退場しないからただの作者の都合よ

  • 133二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:54:49

    強さ以外の所が好きな奴も居るだろうし時々こういう話題が出るの何かちょっとなーと思う

  • 134二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:54:55

    >>129

    アスマは普通に木の葉内の上位戦力だぞ

    カカシやガイが抜けてるとは言え普通に上位

    フランキーやロビンがサンジやゾロ以下だからって雑魚にならないのと一緒

  • 135二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:55:07

    スモーカーって強くなって活躍してもそれはそれでネットのおもちゃ扱いから抜け出せなさそう

  • 136二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:55:14

    >>128

    時間稼ぎとか言ってるけどルッチのほうが優勢みたいな意見多くね?

    今もルッチageスレ立ってるし

  • 137二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:55:30

    散々言われてるけどモクモクが弱すぎるのが悪い
    ゾオンかパラミシアならまだ能力の拡大解釈or覚醒で再登場時にめっちゃ強くなる余地あるけど現状ロギアは誰も覚醒してないし

  • 138二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:55:38

    正直ルッチがあんなに強くなってるの見るとスモやんも再登場したとき強くなってていいよ・・・って気持ちはある
    ルフィたちだって短期間でめちゃくちゃ強くなってるし

  • 139二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:56:29

    >>137

    ロギア覚醒でワンチャンだけどまあ100%大将勢や黒ひげの覚醒に格負けするのが目に見えてるからな

  • 140二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:56:55

    >>137

    だからこそスモーカーが作中初のロギア覚醒者になったらめちゃくちゃ熱い展開だと思うんだけどよ……

  • 141二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:58:35

    ルッチの扱いがこんな良いならスモーカーも丁寧に扱ってくれよって言われるのは仕方ないね

  • 142二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:58:42

    煙が広がると的が広がるだけって言うんなら吸った煙もスモヤンだから大量に吸わせて内部から破壊できない?

    まぁワンピースでは絶対にできない戦闘方法だけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:58:53

    ぶっちゃけ作中初のロギアは黒ひげだと思う…

  • 144二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:59:02

    ヴェルゴはファミリーの最高幹部だから強いのはそうなんだけどメタ的にはポッと出の敵キャラでしかないんだからローじゃなくてスモーカーが倒しても誰も文句言わなかっただろ…と思ってる

  • 145二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:59:56

    >>143

    最初はスモーカーか緑牛だと思うぞ

    ロギアの覚醒やべえ!って見せた後に黒ひげの覚醒のヤバさを出すみたいになると思う

  • 146二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:00:26

    >>141

    ルッチもルッチで扱いが良いとは言っても尾田っちの格の保ち方が下手でゾロとルッチ両方残念な感じになっちゃってるし難しいだろ

  • 147二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:00:38

    >>142

    ガスガスよりも2アクション必要なムーブだな…

  • 148二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:00:39

    >>144

    PHではそう思ったがDR見てからはローがヴェルゴ倒して正解だったなと思ったけどね個人的に

  • 149二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:01:20

    治安が悪くなるだろうからそこでスモーカーは活躍してくれるよ

    ぶっちゃけコビーでも新時代への覇権争いで活躍されても役者不足感はある
    実力が大将クラスないと不自然に感じる

  • 150二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:01:28

    てかルフィの成長速度がイカれてんだよね
    なんなんあいつは
    本当にまだ十九歳か?

  • 151二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:01:33

    黄猿の可能性もあるよな
    丁度今出てるし

  • 152二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:01:59

    ニカと対になる黒い羽衣の初出がルッチで続いてカクなのいまだに納得いってないんだよな
    そこはカイドウでいいだろ

  • 153二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:02:31

    >>150

    むしろ若いうちから無茶にチャレンジしまくるから伸びてるんだと思う

    スモーカーみたいに年取ってからチャレンジしても伸びは鈍い

  • 154二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:03:39

    まあ弱い者同士たしぎと平和な雑魚狩りに勤しむのが順当な生き方よね

  • 155二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:04:38

    ニカに対するメタ能力ありそうだけどな
    太陽に対して煙→雲の発想で
    笑顔を曇らせるみたいな

  • 156二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:04:42

    >>154

    それも一つの平和維持で大事な仕事だからな

  • 157二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:05:22

    というか何でルッチとスモーカーを比べるか分からん
    最初から実力違うじゃん
    ルフィがスモーカーに負けてたのは覇気知らなかっただけだし

  • 158二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:05:29

    スモーカーはこれからいくらでも盛りようがあるんだからたしぎをどうにかしてくれよ
    ハチノスでも何のためにいたか分かんなかったじゃねーか

  • 159二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:05:56

    多分最終章で世界政府ごと海軍も崩壊して在り方が変わるだろうから新生海軍を建て直す一人としてチラッと再登場して終わり、になるんじゃないかな

  • 160二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:06:07

    >>158

    指揮官としての役割果たしてたんじゃないすかね…

  • 161二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:06:40

    >>158

    たしぎは諦めろ

    扱いきれないキャラだ

    最終回でベビーシッターしてるのがチラ見えで終わりだよ

  • 162二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:07:31

    >>157

    むしろ結局なんだかんだ誰とも決着つかず強さがあやふやなまま終わった2年前スモーカーと違って明確にルフィ単騎に負けた2年前ルッチとじゃかなり差があるとは思ってんすがね…

  • 163二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:07:37

    >>132

    作者の都合とか言い出したら全てのキャラに該当するのでは

    結局思い通りにならないのが気に入らないだけでは

  • 164二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:08:15

    スモーカーもだがたしぎまで小馬鹿にするような口調で語るのはちょっとモヤる

  • 165二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:08:34

    SWORDとかいうポッと出集団を優遇させるよりまずスモーカーとたしぎを活躍させた方が古くからのファンも喜ぶに決まってるのに何でそれをしないんだ尾田っち……

  • 166二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:09:03

    >>163

    実際それはそう

    ゾロとルッチがゼェゼェハァハァ半年くらいずっと戦ってるままなの面白くねーもん

  • 167二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:09:14

    なんか露骨にこのキャラ嫌いなんだろうなって分かるレスしてる人は自重しよう

  • 168二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:09:20

    >>162

    スモやん2年間何してたんだ?ってレベルの伸びの鈍さだな…

  • 169二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:11:06

    >>165

    古くから見てるファンだけどぶっちゃけSWORDが推しなんで喜んで見てるよ

    ありがとう尾田っち

  • 170二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:11:21

    頂上戦争の時はヒナに対してルフィがギア2で突破して成長見せてた一方スモーカーに対しては相変わらず勝てずに捕まってるから2年後とは扱いの良さがまるで違うな

  • 171二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:11:35

    2年前

    スモーカー≧ルフィ>ルッチ

    現在

    ルフィ>ルッチ>スモーカー

    哀しいなぁ

  • 172二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:12:14

    >>162

    ルフィが覇気知ってたら楽勝で勝ててそうだけどな

  • 173二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:12:24

    最終章は頂上戦争より大規模な戦争やるからそこで海軍側として再登場がワンチャン…

  • 174二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:12:30

    スモやんに強化入る→ おそらく強いアピールはされるがルフィの格を落とすわけにもいかずタフさで引っ張りづける引き伸ばしマシーンと化したルッチやアプーと同じ道を辿る

    このまま→ 空気

    だからエピローグにちらっと出るのが丁度良い

  • 175二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:13:11

    >>171

    すごい

    ルッチ>スモーカーって作中で描写されてないのに結論になってる

  • 176二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:14:42

    これはただの願望なんだけど因縁がある者同士コビーと組んでクザンと戦ってほしい

  • 177二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:15:00

    強いから好き!弱くなったからがっかりした嫌い!的な感情でスモやんやたしぎを見てる訳じゃないからここまで言われんの嫌だなぁ

  • 178二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:15:10

    >>175

    そうだな!

    作中で描写されてないからルフィとロビンはどっちが強いかわからないもんな!

  • 179二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:15:15

    ルッチが強くなってるならスモーカーも!と思うけどルッチは二年後にはCP0に入ってた
    スモーカーはPHに来てローに負けてシーザーに負けてヴェルゴに負けてドフラミンゴに負けてと…
    いやシーザーとドフラミンゴには対応できなくて当たり前だから置いておこう

  • 180二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:15:19

    ルフィ以外と戦えばいいのでは

  • 181二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:15:34

    まあでも冷静に考えると東の海から出てた敵としては頑張ったほうじゃないか?
    バギーは弱さそのまんまだしクロ、クリーク、アーロンについては再登場すらないわけで

  • 182二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:15:53

    >>180

    それはそれで雑魚狩りのルッチみたいに落ちてしょんぼりするな

  • 183二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:16:02

    >>175

    スモーカーがルッチに勝てると思うか?

  • 184二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:16:21

    >>180

    ゾロかサンジあたりと互角でゼェゼェ…ハァハァ…パターンやぞ

  • 185二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:16:47

    >>177

    ならブラバしてお問い合わせでもしろ

  • 186二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:17:25

    というかこういう掲示板やネットで語られれば語られるほど 作者からは「もういいや、登場も活躍も強化もさせないでおこう」と思われるのがオチ
    恐らくだけど作者ももうモクモクは諦めてると思う。

  • 187二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:17:48

    ルフィの海軍ライバルはスモーカー!言う人いるけどぶっちゃけ先に出てたコビーじゃね?
    友達でも敵でライバルになれるだろ

  • 188二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:17:51

    >>184

    たぶんこれだよな

  • 189二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:18:59

    そもそもスモやんは中将レベルだろ?
    2年前のルフィですら体調良いならやりあえるレベルだからモクモクのアドバンテージなけりゃそりゃあね

  • 190二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:19:04

    >>187

    でもコビーはあまりにもルフィファンすぎるしライバルになるには微妙じゃね

  • 191二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:19:09

    >>186

    掲示板に影響力あると思ってるの面白すぎる

  • 192二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:19:11

    >>184

    ルッチもそうだけどこれ作者の漫画の描き方の引き出しが少なくて描写が下手なだけでは?

  • 193二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:19:40

    >>192

    描写が気に入らなくて作者叩きまで始めるとか末期だな

  • 194二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:20:05

    >>190

    いざという時はちゃんと戦うしライバル扱いでいいだろ

  • 195二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:20:47

    とりあえずコビーに期待しとこ

  • 196二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:20:55

    実際息切らしてるだけの引き伸ばしバトルは誰も面白いと思わないから要らんよ
    そんなの描かれるくらいなら再登場なくていい

  • 197二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:21:08

    まあ19歳の主人公のライバルが36歳のおっさんと考えるとちょっとな……

  • 198二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:21:24

    このスレでヴェルゴの評価が上がりました
    ありがとうございます

  • 199二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:21:28

    >>193

    あのルッチvsゾロの1ページで盛り上がった奴いないだろ

  • 200二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:21:38

    >>186

    ノイジーマイノリティが何か言ってるで終わりだよ

オススメ

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