コンパスvsフォビドゥン｜あにまん掲示板

こいつら開発した途端海での情勢が連合に一気に傾いたくらい

12二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:34:05

ヤバい

文字通り別次元いいる

13二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:34:13

・ゾノとグーンがこいつらに数で優ってるのに蹂躙されました！
・アビスが作られたのはフォビドゥンへの復讐も兼ねてるけど武装的に一撃離脱で母艦や基地を狙うのメインでフォビドゥンはおそらく倒せないし有効打はありません！
・水中をバリア貼って空中戦と同じ機動すると言えば良い機体なのでまず普通に水中戦する硬い相手だと機動力で確実に負ける上に火力も防御もクソ高いです！

どうしろと

14二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:34:17

>>6

逆にアビスが水中想定してるくせに水中で使える武装少なすぎるんだよ。

何故水中で使えるフォノンメーザー砲すら無いんだ。

15二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:34:42

ザフト水泳部「泳げよ」

>>53

16二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:35:13

文字通り上から撃ってりゃ勝てる。
ただ水中に敵施設あったらどうするか知らん。

>>26

17二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:35:32

真面目にCE73時点での最強機体どれって聞かれたらストフリ隠者運命伝説と海中限定のコイツらって答えれるくらいにはヤバい

ちなみに素体開発はCE71年で生存率向上以外に大きな変更は無い

18二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:36:20

簡単に言えばスパロボで空適正Sの機体があったとしよう
それがバグで水中でも動ける様になった挙動で水中で空中みたいな動きしてくる

19二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:36:26

こいつだけ別ゲームやってる

水中なのに空中並みの機動力で襲いかかってくる

(ゲシュパンで水圧や抵抗をほぼ無いも同然にしている)

20二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:38:16

この系列の初期ロットフォビドゥンブルーが水中で100ノットくらいだせるらしいんだよね

グーンが潜水艦並みの速度が出るぜ―！って売り文句なんだけど、普通そいつら50ノットも出ねえんだわ

>>31

21二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:38:31

PS2の終わらない明日へでフォビドゥンブルー使えるんだけど、本当に水中戦だとぬるぬる動ける上にフォビドゥンと同じことがほぼ出来るから隙がほとんど無い

22二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:39:16

どうすんだろうね10機くらいのフォビドゥンがザフトの船舶や民間の親ザフトの国船舶を襲いまくってるとかになったら
もう母船とか基地を補足して直接水中戦に挑まれる前に沈めるとかしかなくない？コンパス側は

>>30

23二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:39:36

「アビスも良かったけど水中戦はこいつの方が良いなあ」

アビス奪取してなかったらフォビドゥンヴォーテクスに乗ってそう

24二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:39:43

こいつ改造したら全領域対応フォビドゥンとか作れない？

>>43

25二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:40:16

フォビドゥンブルーはまだバッテリー切れで即死という弱点あるけどディープフォビドゥンで解決、
フォビドゥンヴォーテクスでスペックアップと順当に良くなっている。

26二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:40:20

>>16

まあ水上ありなら普通に勝つだろうし水中に基地があった場合もマイフリいりゃなんとでもなるのはなる

水中でやるにはって感じだが

まあ言っちゃ悪いが水中適性ない機体で勝負させるなんてそんなもんバカみたいな想定だし

>>29

27二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:40:48

他は泳いでるけどこいつらはだけは水中を飛んでるという極めて分かりやすい表現
文字通り次元が違う……
ザフト側の鉄板戦術はもう飽和攻撃でエネルギーキレろ、切れたな、帰ってくれウルトラマン！するくらいというか

28二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:41:20

ヘブンズベースの時みたいに拠点を落とすしかないかねぇ
ヘブンズベースの時もフォビドゥンは無双した疑惑があるがそれでも基地を落として作戦は成功してるし

29二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:42:00

>>26

コイツらの場合、水中適正あってもゲシュパン無きゃ足切りなのがね…

30二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:42:18

>>22

割と真面目にそう、こいつらがひたすら船舶テロ仕掛けてきたらメイリンに基地掴ませて叩くしかない

31二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:43:52

>>20

100ノットも出るんだコイツ……

>>33

32二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:44:13

絶対に水中では勝てないからもう大元を潰すしか無いよねフォビドゥン相手だと
そらシン辺りなら種割ってアロンダイトでとかやれそうだがそもそもそんな危ない戦闘させちゃダメよ

33二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:44:38

>>31

ごめんそれデマだぞ

正確には100ノット以上だ

>>38

34二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:45:04

それこそ本当にやらすならそれこそコンパス側が新兵器（あるいは一時的とはいえフリーダムとかに同レベルの適性つけさせる装置）もってくるだろうから普通に勝つだろうなってのはある

まあそんくらいの凄い奴らでもある

>>36

35二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:45:45

ぶっちゃけコッチにはあのエリカがいるからアクアストライクフリーダムガンダムとかアクアアカツキとか幾らでも水中に強い奴後付けで出て来るよな…

36二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:46:05

>>34

なんなら地上から減衰しないごんぶとビームを流し込んで倒す手もある

>>44 >>97

37二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:47:35

コンパスが現状いきなり水中ぶち込まれて勝てないのはそうとして、普通に作戦状況とか考えるとコンパスはちゃんと勝てる装備を持ってくるって感じ

38二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:48:16

>>33

戦力比悪化しただけじゃねえか

39二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:49:00

水中は戦場としてはかなり特殊環境だからな
ほんの数メートル潜られただけでレーダーでの探知は出来なくなるし、数十メートルも潜ったら専用兵器以外は水上から攻撃出来ない

40二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:07

スケイルシステムは浅く無いと使えないしもうザフト系列はフォビドゥンに勝つのは無理だ
新しくゲシュマイをつけた機体かオプションをハインラインが頑張って作るか最悪ヴォーテクスをコンパス所属にした方がいいと思う

41二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:11

よーし一周まわって古典的方法だ。
上空から海域に爆雷延々と投下、これが一番効く。

>>45

42二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:39

エリカの魔改造とかオーブの地下からなんか出てこない限りマイフリの傲慢ビームくらいしか対抗手段ない

43二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:43

>>24

こいつにキャバリア―みたいな外付け飛行・推進装備つけたらその時点で完成だと思う、もともと水中に行けるなら密閉されてるから宇宙とかもいけるはずだし

44二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:50:50

>>36

ゴッドフリート(225cmのビーム砲)でも何メートル行けるのやら……

>>46

45二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:51:10

>>41

普通ならそれでいいんですよ

でもこいつら理論上無限に水中に潜れるから爆雷きかねぇ！！！

46二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:52:10

>>44

ちょっと深めに潜られたら仮に届いてもゲシュパンで曲げられて終わりだろうな

47二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:52:35

普通に大西洋連邦に頼んでこっちもディープフォビドゥン手に入れるか、いっそのこと水中専用のパックを新開発すればいい
フォビドゥンも本体はただのTPS装甲機体だし
後ろのカメムシバックパックさえコピーできれば既存機体でも水中用にできるのでは？

48二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:53:13

よくよく考えたらフォビドゥンブルー系に襲撃されるって事は、今の情勢考えたらそれ持ってるの大体ブルコスかテロリストって事だよな

渡したくないな…

49二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:55:40

まぁ一番は予備のフォビドゥンを置いておく事だが格納庫的に滅多に使わないフォビドゥンを死蔵するのも勿体無いし外付けのゲシュマイ系列のパックを開発して装備するしか無いか
マジでゲシュマイがなけりゃ土俵にすら立てない

50二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:56:01

ていうか水の抵抗そのものを減らして動いてるという従来の対潜戦闘からするとふざけんなボケ理論で動いてるからソナーの探知とか何処まで出来るのやら……

51二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:56:02

マイフリなら傲慢サンダーで電気漁法みたいなことして一網打尽にできない？

>>52 >>55 >>56

52二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:57:07

>>51

核ミサイルで周辺全部吹き飛ばせば良いだろみたいなファウンデーション理論やめろ

53二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:57:22

>>15

なんでロボットに泳ぐ必要が？

54二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 09:59:07

パイロットの腕でどうにかなるわけでも無いから頑張れハインライン

55二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:01:30

>>51

実際バリア張ってナノ粒子放出してサンダーすりゃいいだろうけど

まあマイフリ出すってことはそれだけやばいってことにかわりないっていうか

56二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:02:14

>>51

傲慢サンダーの原理にもよるだろうけど海中って電気通すけどその分拡散していくから機雷と一緒で潜られたら一気に威力下がって有効打になりにくい気がする

先にビームとかで海水ふっとばしてから傲慢サンダーする？

57二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:02:39

実際傲慢サンダーって水中で効くのかなあれ
効くのなら傲慢サンダーだけでどうにかなるけど

58二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:04:31

傲慢サンダーは範囲は狭くなるのと攻撃発生速度は下がるかもだが効くのは効きそう
ただマイフリ使うならバリア張って傲慢ビームのがもう速い

59二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:05:26

そもそもマイフリも突貫で作ってるっぽいし水中試験とかはまだやってなさそう

60二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:06:01

ゲシュパン抜きだと最終決戦仕様のマイティ持ち出さなアカン時点でもうね…

>>62

61二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:06:24

なんでも傲慢サンダーでいいってわけじゃ無いしハインラインなら良い感じに作ってるんじゃ無いかな水中装備

62二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:07:24

>>60

それも密林に隠れてるベトコンを見つけられないのなら密林ごと焼けばいい的なかなり強引な手法だからな…

63二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:08:30

ナノ粒子ばらまいてそっから放電だろうかナノ粒子ばらまく範囲は狭くなるだろうけど勝つのは勝つだろう
劇中でやったような大規模はきついだろうけど
まああんな規模がそもそも本来なら必要ないんだが

64二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:09:24

戦闘したりビームぶっぱしといて何をと言われそうだけど、ロボ吹っ飛ばすレベルで機雷だ雷だって打ち込んだら水産資源にダメージいきそうなのもシンプルに嫌だよね

>>137

65二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:10:52

傲慢サンダーって字面が並んでると笑ってしまう

66二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:32:40

エリカやハインラインなら何とか出来るかもしれないけど、逆に言えば設定に存在しない妄想装備持ち出してエリカsugeeハインラインsugeeしないといけないくらいヤバい奴ら、それが海フォビ族です

67二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:37:24

そもそも傲慢サンダーだって海で使えるのかどうか不明だし最終決戦と比べて傲慢サンダーとかそう軽々と使わせてくれない可能性も高い

>>68

68二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:49:38

>>67

別に傲慢サンダーに使用制限はなくない？

そもそもプラウドディフェンダー由来の装置だから他機体に転用もできそうだし水中用・中近距離限定にした廉価版の省エネ型してやればザフト水泳部でも使えるようになりそう

69二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:50:09

大西洋連邦もフォビドゥン系統の管理にはかなり気を使ってるのは目に見えるよな…
うっかりテロ屋に流出して悪用されたなら絶対に疑惑の目が向けられるし

70二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:51:47

海中フォビドゥン一族の強さをみんな一切疑わないのがなんか笑う

>>74

71二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:53:37

そもそもプラウドのナノ粒子って水中に都合良く撒けるのか……？
宇宙とはあまりにも環境が違いすぎるし

>>72

72二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:55:38

>>71

そんな事言いだしたらゲシュマイディッヒ・パンツァーのほうがビーム曲げに水圧曲げとか都合よすぎだし…

>>77

73二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 10:59:29

コンパスに渡したくないけどコンパスに預かってもらわないと潜伏してるブルコスシンパに盗られるリスクが高いというのがなんというか…

74二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:00:15

>>70

水中戦の大前提である水圧と水の抵抗を全部無視しますとかいうトンデモスペックだからねぇ

同じ戦場のはずなのに機動力が違い過ぎる

75二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:02:54

「マイティ」じゃ水中戦は不利だ！と来たら当然「ドラゴン」が来るんですよね准将！
どうせ僕がやらなきゃ精神で作ってた何かがあるんだろ全部出せよキラ（カガリの優しい目）

76二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:04:30

フォビドゥン水泳部に関しては、こいつらに水中戦で上回る可能性があるとしたらマーメイドガンダム(MF)くらいしか思いつかないレベルだし

77二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:05:42

>>72

現状設定として

ゲヒュパンは水中でも普通にばら撒ける

ナノ粒子の水中への散布についての言及0

だからまあその辺は考えなきゃいけないことではある

78二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:06:04

フォビドゥンストライカーだのシルエットだので強引に水中適性付けたフリーダム！？

>>79

79二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:07:03

>>78

それでも体圧核がないからバッテリー切れで即お陀仏なのよね

>>80

80二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:09:04

>>79

まあそうそう切れるもんじゃないけどミラコロ粒子弄るのは電力かなり使うだろうからVPSも含めて不安ではある

あとレールガンぐらいしか有効打がねえからなんか積まないと

>>81

81二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:16:00

>>80

TP走行と耐圧殼あるフォビに水中でレールガン有効打になるかなぁ…？

武装自体一から練り直しのレベルだと思う

>>82

82二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:18:11

>>81

そもそも水中だから打ち出された弾頭死ぬほど水の抵抗で遅くなって当たらなさそう

当たっても装甲でまともにダメージ通らなさそう

千日手になりそう

83二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:19:34

…スレ趣旨と違うかもだが、MA偏重に傾いてた連合が、ヴォーテクスの機構も持ち合わせた水中用MA、造ってる可能性、ない？
CE版グラブロみたいな代物。
グーンやゾノに潜水艦やられまくった経験で『潜水艦自体も戦えるようにするべきでは』って思いついて、小型輸送艇（MS３機程度）程度の輸送もオプションで付けれる仕様の奴。

あれ？厄介さ増してない？

>>84

84二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:24:12

>>83

宇宙世紀だとシャンブロがそれだな

鯨と間違えるほどの静かさ、強力なIフィールド

リフレクタービットとか

85二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:28:00

魚雷、フォノンメーザー砲、水中用レールガン、水中用ビーム、銛水中銃、近接武器全般
どの世界でも定番の武器しかないのか水中戦！なにかヴォーテクスに通用しそうな個性的な武器はないのか

86二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:28:08

>>1

こういう状況になるおあつらえ向きな国があるじゃん

戦間期のオーブっていうんですけど

エクリプスあたりで対抗策生えてきそうだなと思った

87二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:30:50

こんだけインフレが激しいコズミックイラでも登場時から今まで海の王者なのが揺るがないのはすごいよな…

>>99

88二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:37:40

何でみんなぶん殴って倒す方向で考えてるんだ？
地上基地制圧してあとはバッテリーや酸素切れまでじっくり待ってれば勝手に自滅してくれるじゃないか
後は潜水母艦？とかがあっても浮いたところを撃てばそれで済むし

>>90 >>91 >>92

89二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:38:55

>>86

そもそも

ゲヒュパンで速度が死ぬほど速い

TP装甲で実弾効かない

の時点でどうしようもない

おまけに水中でビームまともに使えないし使えるようにしてもゲヒュパンで曲げられる

実弾で装甲ぶち抜こうにも水中での抵抗がやばくて魚雷とか槍とかの速度でない方向性しかないから当たらない

水中用ビーム兵器もまず当てるためにはこっちもゲヒュパン使わなきゃいけなくてビームがきちんと使えるかわからん

硬い速い＋水中っていう何もかもが噛み合ってる

>>96 >>99 >>103

90二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:39:48

>>88

そういう話をしてないからじゃないスッかね

91二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:40:17

>>88

それは初期に言われてるだろメイリンがまず頑張って相手の基地を探すのが一番って

その上でコンパスは何かあれば宇宙からやってくる部隊だし仮に観艦式とか民間の船舶を大量に破壊されたら例え水中用装備がなくても急いで向かわないとダメっぽいし劇場版を見る限り

92二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:41:58

>>88

艦船をこいつらに攻撃してきてる状態だとこいつら倒さないと被害止められないから

93二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:43:31

テロが起きたり戦争でやばいことが起きたら火消しのために向かうのがコンパスだから相手の基地を破壊するのも仕事だがまず破壊活動が行われてると現場に向かう必要があるし、そんな時に相手の基地を云々なんて言えないさ

94二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:43:52

宇宙世紀で言えばバイアランとかギャプランでドッグファイトしてるところに現れたクスィーだからな、海フォビ族
GN粒子並に戦闘とかの大前提を覆してるタイプのヤバい奴

95二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:44:40

一応宇宙世紀のシャンブロもフォビに匹敵するくらいヤバくね？とは言われてた気がする

96二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:44:55

となると、偏差撃ちか弾幕かってレベルでスーパーキャビテーティング魚雷撃ちまくって、ゲシュパンやらTP装甲を揺さぶりまくってのバッテリー切れ狙うしか、マジでこいつを大人しくさせる方法ないのか…。

97二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:46:21

>>36

推定フォビドゥン存在座標にレクイエムぶち込む…？

98二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:46:21

あとコンパスは頭数少ないけどこいつらは一定数いるからな量産もされてるし
数で勝って消耗待ちって勢力規模的に本来は連合がザフトに仕掛ける作戦なのに海に関しては逆になるのザフトからしたら相当終わってるよ

99二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:49:04

>>87

ヴォーテクスにしたってディープで得た技術知見をブルーにフィードバックしてガンダム系列にちょっと戻して改良

って感じでディープフォビドゥンで実質完成してるくらいだからなぁ

環境と装備がめちゃくちゃかみ合った結果逆に作ってる側もこれ以上どうすればいいんだってレベル

>>113

100二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:49:04

なんやかんや手っ取り早いのは連合から何機かヴォーテクス融資してもらうのかな

>>102

101二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:49:11

アビスだって水中のフォビドゥン相手の有効打がないからな……

102二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:49:53

>>100

正直あいつの完成度が高すぎて借りた方が早いね……機体さえ同じならパイロットの差でごり押せるっしょ

>>106

103二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:52:10

だからエクリプスで新機軸装備が出てくるかもって話じゃないん？

それこそ傲慢サンダーみたいな

104二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:55:06

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105二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:55:11

フォビドゥンブルーならバイタルパートだけTPなので普通の武器は喰らうしディープはTP装甲すら廃止されてるね
問題はヴォーテクス
バイタルどころか装甲にはTP装甲と書いてるから全部TP走行になってる可能性も高いしマジで太刀打ちできない

一応残党がディープならまだ水中100ノット以上のスピードに攻撃を当てられるのなら勝てるがヴォーテクスだともう傲慢サンダーくらいしかコンパス側に有効な武器がない

>>116

106二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:57:15

>>102

ジェーンさんクラスの技量が必要になりそうなのが…。

107二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:59:20

設定

>>116

108二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:59:46

問題のフォビドゥンヴォーテクスとバカの作った機体

>>116

109二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:02:24

バカのニバイフォビドゥンはまぁ別に水中適正があるわけじゃないんだけど鎌二倍にしてやりも追加しようはアホの極みだし槍部分も二本にする意味ほとんどないだろ！！

110二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:04:10

ゲシュマイディッヒ・パンツァーを標準装備しているから
一応ビーム兵器っぽいのでマイフリのディスラプターを
防御or軌道変更出来る可能性があるんだよなぁ

111二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:04:25

水中限定なら歴代最強の可能性まで見えてるからな……

>>112

112二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:06:15

>>111

連邦水泳部相手に水中限定、水上や陸への離脱禁止って状況なら多分主人公勢でも余裕で撃沈しかねないからな……単機スペックが高いのもそうだけど沢山居るのも本当に酷い

113二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:07:19

>>99

これ以上ってなるとマジで核動力化くらいしかないんじゃねーか？

現時点で既に海の王者だから核積んでも戦力じゃなくて深海探索用の機体になりそうだが

114二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:09:11

例えばこう言う時アスランなら余裕とパイロットでどうにか言えるのがこの作品だがフォビドゥンに関してはまず次元が違い過ぎてね

>>117

115二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:09:33

核搭載したら唯一の弱点であるバッテリー切れがなくなるからな

116二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:09:47

>>105

>>107

>>108

これだととどの辺までTPなのかわかんねえな……それでも使えるなら十分硬いことには変わりないが

117二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:11:14

>>114

数が無いので質の暴力で何とかするしか無い(なんとか出来てる)ザフトが唯一数の暴力に頼らないと本当にどうにもならない相手だ、面構えが違う

118二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:12:42

あたおか万能素材GN粒子のある00組相手でも水中でなら優位に立てるだろうバケモンだからな

>>119

119二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:17:36

>>118

ところが、そこは二期のトリロバイト戦でのアリオスの浮上速度とか装甲表面のGNフィールドの斥力作用とか考えるとやや怪しいという…特に斥力作用はシャンブロのiフィールド効果と同じように作用する可能性があるので

120二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:20:41

なんで比較対象が、ハンス・ホルガー連れてきてマーメイドガンダムを用意するとかいう、すごいことになっとるんじゃ

>>121

121二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:23:03

>>120

だって周りが海中で動きにデバフ掛かってる中それを完全に無視してるから……一応スペック上の穴を挙げるとするなら火力回り？海中だとそんな大した火力無くても敵は簡単に沈むけど

>>122

122二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:23:58

>>121

武装一覧見る限り火力は普通に高いぞこれ…

>>129

123二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:25:35

本来魚雷とか一撃で軍艦真っ二つだからな……

GIF(Animated) / 2.33MB / 1890ms

124二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:25:35

もう結論としてはワンチャン傲慢サンダーで頑張って破壊することを願うか、それが無理ならヴォーテクスを連合から譲ってもらうしか現状ないんじゃないかな
相手の基地が陸にあるのならそこを襲ってどうにか補給出来なくすることもできるが水中に引きこもってたりするヴォーテクスを相手にするのは自殺行為

125二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:26:28

民間船に偽装した母艦とかが居たら補足すら困難だ

126二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:26:42

バッテリー式なので水圧・抵抗の対策にG・パンツァーを常時使用するので持久戦がやや辛いのが弱点
でも今回の映画でデュエルとバスターを核動力機に改造できているんですよね･･･
外伝ならハイペリオンをスーパーハイペリオンに改造したり

127二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:26:54

魚雷とかフォノンメーザーとかニーズヘグのバージョン違いとか普通に困らない武装は積んでるんだよな、こいつ

128二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:28:13

水中に特化した核動力機でも出てこない限りフォビドゥンの天下は今後も揺らぐ事は無いだろうなって
出てきたとしても確実にゲシュマイディッヒパンツァーは積んでると思うけど

129二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:28:53

>>122

高いは高いけど、宇宙世紀のグラブロ(結構な深度からビーム撃って海面突き抜けて相当分厚そうな流氷ぶち抜く、サンダーボルトの描写より)みたいなトンデモ火力は無いだろうし……

まあそれでも並のMSやMA程度なら余裕で粉砕できそうな火力はあるんですけどね！

130二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:31:08

核動力にしてバイタル部分以外もPS化するくらいしか強化案がマジ浮かばない。あとはフレームやOSをCE75年水準にアップデートするとか？
でもそれって何のMSでもそれやったら強いに決まってるだろ！って強化案であって、フォビにこれ付けたら強いよね！ではないんだよね

>>139 >>149

131二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:33:42

地球7割海が味方してる最悪の機体だな

132二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:35:03

コンパス勢って全員飛べるし水上からレールガンで狙うだけでもいいのでは？
ずっと潜り続けての耐久戦って向こうのが辛そうだし

>>134 >>135 >>136

133二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:35:37

C.Eにはミデアがない、名無しの大型輸送機とVTOL輸送機しかない
逆に水上・中艦隊は異様に豊富で海上マスドライバーとかもあるので真面目にヴォーテクスで海賊行為されると輸送ラインが詰む

134二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:36:56

>>132

コイツら理屈の上じゃ無限に潜水し続けれるんですよ、攻撃受けてるなら素直にその場から退散すれば向こうは追い付けないし簡単に巻けるし……

135二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:38:30

>>132

攻撃きたなと思ったらレーダーで探り切れない震度まで潜って逃げる、とかされるとどうしようもねえんだ……水の抵抗は馬鹿にできん

136二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:38:50

>>132

活動領域を絞れたとしても、避難されたら意味がなくなる

センサーが効かないからフォビ共が今も領域内にいるのか、とっくに逃げたのかも判別つかない

何より領域範囲が広すぎて核動力機でないと飛び続けてレールガンぶち込むのは無理だ

137二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:40:37

>>64

例え勝てても犠牲になる物が大き過ぎるからホイホイ使えねえよな…

138二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:40:46

>>134

中の人的には空中にいるのと水中にいるのどっちが心理的部分に抵抗あるんだろう？

>>135

>>136

逃げ続けるならいいんだけれども戦闘となった場合は実際にフリーダムが劇中で推進器潰してるからその辺どうなんだろ？と思ってな

>>140 >>141 >>142

139二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:41:21

>>130

令和三馬鹿機体みたくVPS装甲フレームにして核動力にする、それだけで済む

ズゴックの装備とか参考にフォビのハサミ部分を水中ならレーザー問題ないし、レーザー発生でもさせる感じか

140二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:42:24

海って少し潜るだけでレーダーやセンサー類が届かなくなるから、海中にいるフォビドゥン一族の推進器を狙うのって何処に居るかも分からん機体を目隠しした状態でピンポイントで探り当てるくらいの無理難題だと思うぞ

>>148

141二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:44:11

テロ運用を想定してるんだが、その場合コンパスと戦闘する理由がないから逃げる一択かなって

コンパスを倒したいなら水中でしか戦えない機体選ぶ理由もないし…

142二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:44:13

ゲームみたく相手は逃げられない！てならまだしも水中からテロする輩が何が悲しくて

フリーダムを正面から相手にしないといけないんだ、それと推進だけぶち抜くて宇宙でミラコロして

大人しくしてる奴を見つけるほうがまだ楽だと思う

>>150

143二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:44:58

このレスは削除されています

144二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:45:13

水上からレールガンで狙うとなると水の抵抗とかでブレまくりそう

145二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:45:40

水上あるいは水中からビームで撃とうとする→水中につき威力減衰
出力を上げてなんとかビームを水中に届かせる→エネルギー偏向装甲ゲシュマイディッヒ・パンツァー
ビームは諦めて物理武器→水中につき威力減衰
火力で勝つのは諦めてスピードで翻弄する→海フォビの方が速い
包囲戦→海は〜広いな〜大きいな〜

ホンマ最悪の噛み合い方してる

146二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:46:24

海の水全部抜くか！

147二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:46:40

アンカー的なので捕まえて無理やり海上に引き揚げるとんちき装備みたいなのがあれば…ソードストライカーのアレとか？

>>156

148二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:46:44

>>140

>>1ってようはフォビドゥン一族がコンパスに喧嘩売ってるんだよね？

そんで種運命の劇中で海上付近とは言え水中のアビスの推進器をレールガンで破壊してたからどうなんかな？と

推進深く潜るだけなら喧嘩売るにはならんし飛んでるAAに攻撃するくらいなら上に上がって攻撃してきた時点で迎撃、無理ならAAも逃げるからなぁって

149二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:47:47

>>130

海中から顔を出さずに水上、陸上を狙える武装を作るとか……？

海中から延々と支援砲撃できるだけでもそりゃ強いけど、撃ってるのがフォビドゥンなら自衛能力もバカ高いだろうし

>>194

150二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:48:12

>>142

水中だけでコンパス相手にどう喧嘩売るつもりなんだ？という疑問がある

コンパスじゃなくてただのテロリストで連合やオーブに喧嘩売ってるよなら海洋施設又は海運への攻撃ってところで理解できるな

151二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:49:23

コンパスの活動内容考えたらコンパスに直接カチ込まなくても普通にテロ活動してるだけで喧嘩売ってる事になるんですがそれは

>>158

152二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:49:27

コンパスの存在意義を考えると、水中テロを何度もされて、それを阻止できない被害が続出するてだけでも
政治的に面倒な事にはなる

>>157 >>158

153二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:49:44

水中には全くレーダーが使えないっていうの知らない人多いよな
そもそもこいつらを見つけるのが大変なんだ

154二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:49:47

コンパスは喧嘩売られるより喧嘩に仲裁しにくるポジションだからなぁ

155二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:50:10

水中は基本ソナーだっけか

>>160

156二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:50:11

>>147

たぶんそれが一番ましだね……くっそはやいけど

157二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:50:49

>>152

水中だけでも通信網とか色々重大なインフラあるからな……

海中限定テロをやられたら割と真面目に連合からフォビドゥン借りるしか対処手段無いんじゃ無かろうか

158二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:50:57

>>151

>>152

長期的視点で見ればそうなんだけれども陸上で結局こいつらも補給物資構える拠点作らないと無理だし

劇中みたいに手の出せない位置じゃないと早々に補給地点叩かれて無理じゃね？

長期視点のテロでコンパスに喧嘩売るってなった場合はオーブやその他の国自体の情報源にも喧嘩売ることになるし

159二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:50:58

コンパスに喧嘩を売るというか活動そのものがコンパスにとっては喧嘩同然でコンパスは早急に実力で止めなきゃいけない立場

160二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:51:10

>>155

っていうかソナーと目視しか無い

しかも戦闘で爆音が響いたら即座にロスト

161二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:51:14

現状コンパスが取れる唯一の対応策

>>164 >>166

162二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:51:51

それでも防御抜く手段が無いんだよなぁ

163二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:52:21

どっかの船を襲う海賊テロし続けるフォビ族、紛争行為なので介入にくるが手を出せないコンパス、みたいな流れかな想定するに

164二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:52:25

>>161

それ作られてない+アビスタイプじゃヴォーテクスには勝てないか千日手になりかねないのがね

相手の母艦だけを狙うのならアリだがアビスインパルスも

165二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:52:46

水中拠点でもない限りミケールがやった帰還を前提としない作戦でもなきゃ干上がりそうだけど

>>168

166二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:52:50

>>161

それ制作する位なら機体提供してない連合からヴォーテクス貰うかオーブ地下から発掘してコンパス仕様で改造した方がいいのでは？

>>169 >>174

167二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:52:54

FREEDOM本編でも実際場所はほぼ確で特定済みだけれどもコンパス加入地じゃないから手出しできませんねで
それも総裁が乗り込んで話をして譲歩付きがあったからコンパス側が補給地点などを叩く側に回ると思われるが

168二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:54:21

>>165

逆に言えば干上がるまでは好き放題やられる訳でして……

169二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:54:25

>>166

オーブの地下はマウテンサイクルじゃねえんだぞ！？

170二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:54:27

>>1ですけど基本的にはブルーコスモス残党がフォビドゥン系列の機体でテロを起こした場合コンパスはどう対処するのか？という想定ですね

一応ズゴックが存在してるとは言えヴォーテクスの性能的に核動力とは言えズゴックでも相当厳しそうですし対処するのが難しいのではないかな？と

171二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:56:02

結局戦わないで間接的に基地や補給拠点を全てメイリンが頑張って探して虱潰しに潰してテロを起こさない様に兵糧攻めするしかないのかねぇ

>>177

172二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:56:48

>>168

MSの中にそんな大量の食糧が積み込めるとも思わないので船を叩かれると長くは厳しい

>>170

テロの起こし方にもよるけれども帰還を諦めてるなら初動だけテロ側がやりたいことをやれて到達したら先日手

長期的視点で見た時に情報がどんどん集まる為補給路を断たれて収束かなって

>>176 >>185

173二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:58:24

蒼き清浄なる世界は深海にあったのか

冗談はともかく正攻法での対抗が意外と難しいのは盲点だった

>>193

174二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:58:44

>>166

折角インパルスあるんだから作ります、作らせてくださいカガリ様

他にガイアインがパルスとかカオスインパルスとか面白い機体があるんですよカガリ様！？

175二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:58:55

考察すればするほどヴォーテクスが最強過ぎて頑張れメイリンになるのが酷過ぎる

176二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:59:12

フォビドゥン用意できるブルコスなら相当連邦の軍部と深いところまで繋がってそうだし、普通に潜水艦とかも居ると思う。潜水艦からの供給込みなら相当長い間海中で暴れられるかと

>>183

177二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:59:20

>>171

戦おうとするとは思うよ

というかどちらかというとコンパス部隊が到達→フォビドゥン側もやれることは特にないので荒して撤退だから戦えないの方が正しいだろうけど

コンパス実働部隊はそうやって被害を初動で抑える役割で残りがその間に情報収集して兵糧攻めってのが正しいんじゃないかな？

178二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:59:28

コンパス側も大西洋連邦からヴォーテクス借りる位しか思いつかねえ…

179二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:59:54

ゾノとグーンの時点で滅茶苦茶強いのにそれより更に速くて硬いのは雑に強過ぎるんよ

180二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 12:59:57

色々やって最終的な収束は見込めるけどコイツらがテロり始めた時点でコンパスのみの武力介入で止めるのはほぼ無理、でFAかな

>>184

181二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:00:12

フォビドゥン系ってミラコロ関連技術使ってるけど大っぴらに使って良いのかしら…

182二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:00:30

？

水中フォビドゥンなんかほっといてミレニアムで宇宙へ上がればいいのでは？

>>189

183二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:00:49

>>176

潜水艦なら流石にコンパス側も叩けるだろうからなぁ

ミケールは地続きで手出しのできない位置に本人が籠っていたからこそ劇中の期間まで逃げ続けられた訳だし

184二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:00:51

>>180

テロリストが息切れするのを待つかメイリンが頑張るかくらいで、現在進行形で暴れてるテロリストをその場で無理矢理止めて抑えるのは難しそう

185二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 13:01:09