- 1二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:18:07
- 2二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:18:49
誰？
- 3二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:19:06
言われてみれば誰だよコイツってなった瞬間のホラー感含めて結構好きだよ
- 4二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:19:06
周りに迷惑かけないならそれでいいんやで
- 5二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:20:56
まああにまんだって色んな作品にオリキャラ生やすスレ毎日のように立ってるし
- 6二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:23:46
さいきょー主人公好きとかいるし好きに推せばいい
- 7二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:30:29
原作厨だからハマらなかったけど当時中２辺りだったら好きになってた気もする
黒髪赤目自体は好きだし - 8二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:41:20
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:47:21
- 10二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:53:12
- 11二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 16:58:13
初代イメージが強すぎてリメイク後基準の姿で実装されるポケマスですら黒髪になったからな（FRLGレッドは本当はリーフと同じ髪色）
- 12二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:01:41
- 13二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:01:49
- 14二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:03:20
- 15二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:03:20
pixivレッドって最初何のことかわからなくて困惑したし概要を調べてさらに困惑した記憶しかないな…
出発点がビジュアルでもしも性格がこうだったら…って妄想は分かるけど、pixivレッドは理想のレッドにするのに姿形をすげ替えてるようなものであまりに当たり前に創作されすぎてビビったもんね
公式を誤認しかねないからその辺をちゃんと別物ですよと区別するなら何好きでも良いと思うけど当時はあまりにこれを公式かのように扱う人が多かったのも怖かった - 16二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:04:42
黒髪サラサラ赤眼て厨二病丸出しか
- 17二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:10:00
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:14:46
実際「原作重視のレッド描いてるのに何でレッドじゃなくてファイヤって言われなきゃならねーんだ」みたいな言葉も結構見た。あと一部ファンがHGSSレッドsageピクレageしててもう地獄だったよ。
それで原作と分けましょうってことで「pixivレッド」のタグが作られて、一部は何でそんなタグつけないといけないんだよ！？みたいになってたけど、数あるレッド二次創作の一人ってことで沈静化していった感じ。
純粋に好きなファンは「pixivレッド様好き！」みたく描き続けてたような。
その通り。特にヒビキコトネすら勝てない作品がかなり多くて、HGSSというかかつて遊んだ赤緑主人公神格化。最強で格好良いレッド様♡みたいな感じ。
- 19二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:17:21
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:18:03
個人的には「二次創作って影響力ある人の作品で界隈染まっちゃうよね」って言説で真っ先に出てくる事例だな、pixivレッド
最初は確かイラストだったけど、その最初の人が黒髪赤目で赤緑時代の服着たレッド描かなければあんなに広がらなかっただろうし - 21二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:19:33
集団幻覚ってことけ？
- 22二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:20:07
成り代わり洗脳
- 23二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:20:23
原点にして頂点とかあったなあ
BWやHGSSはpixiv最盛期だったのもあってか二次創作が盛んで色々とトラブルも多かった印象 - 24二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:21:04
頂点にして原点※捏造
- 25二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:22:40
- 26二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:25:09
- 27二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:28:05
pixivレッドの存在自体はそんなに悪くないとは思うしね
自分がプレイした主人公に最強でいてほしい、美化したい気持ちはまあ分からんでもない
「HGSS レッド」タグ汚染したり、原作版をsageたりしたからファンと荒れたのであって
- 28二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:28:10
- 29二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:29:12
原作使ってるのに原作リスペクトのない二次創作はな…
最初にやった人はそんなつもりないんだろうが害悪ファンが着いてくるんで - 30二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:30:05
当時影も形もなかったけどサラサラ黒髪に足長でスタイリッシュな出で立ちといい、歴代主人公でいえばレッドというより外見カルムに近かったな
- 31二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:31:18
コトネ騒動とかまあ色々あったな…
- 32二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:32:54
- 33二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:36:20
- 34二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:39:36
最強最強でうざかった記憶しかないけど容姿も違ったんだな
- 35二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:39:47
- 36二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:44:08
pixiv自体昔ほど活気無くなっていったのもあるんだろうがSMで出た大人レッドがあまりにもpixivレッドとイメージ違いすぎてそこらへんから結構減っていったイメージだな・・・
- 37二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:45:29
pixivレッドってどうやって広まったんだろな、自分は昔のアレンジBGMとかにはよくpixivレッドのイラスト使われてた記憶あるからそれが結構デカそうだなって思ってる
- 38二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:46:43
人間最初に知った姿の方がどうしてもイメージ強くなるからリメイクでカラーリングや服装変わって間違えるのは正直理屈としては分からなくはない
自分も未だにORAS版に慣れなかったりするし
界隈全体がっていうのは珍しいだろうけど - 39二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:46:50
- 40二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:47:26
pixivレッドは荒れたといえば荒れたがレッドは人気と公式が認識したせいかこの頃ぐらいからレッドの扱いが段々良くなっていったんだよな
前は死亡説まであったけど今じゃフィギュアも何体も出てるし主人公の中では破格の扱いだから結果的には良かったのかも？ - 41二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:49:01
コトネ総受は某CPの二次創作がpixivで炎上してから減ったイメージ
- 42二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:49:13
キャラの変態化はシルバーに限らず色んなジャンルで流行ってた気がするからまぁ時代だったんだろうな…
- 43二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:51:50
- 44二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 17:52:57
- 45二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:02:15
見た目的にはポケスペレッドから角抜いたのが一番近いなとふと思った
- 46二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:04:29
初代のイラストやサトシやポケスペ的に黒髪だと思うのは分らんでもないが赤い目はマジでどっから出てきたんだろう・・・
- 47二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:05:37
三次創作四次創作とエアプ勢にブームが広がったのかな？
- 48二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:06:43
ポケマスのレッドが無口設定になったのは最大公約数的なキャラ付けするのが困難なんやろなと思った
どんなキャラ付けしても解釈違いとか言われまくりそう - 49二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:07:15
推しのイメージカラーを瞳の色にするとかいうナマモノ文化から来た赤い色だったりする？
- 50二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:08:32
- 51二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:08:38
実はポケスペレッドも作画変わってから赤目で描かれてたりする
- 52二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:08:52
名前？あと黒髪赤目が中二センスに刺さったとか
- 53二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:10:24
- 54二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:12:20
HGSS出てくる前はレッドといったらポケスペレッドのイメージが強かったな
- 55二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:13:05
Twitterのエアプキバユウ騒動の時にpixivレッド事件思い出してたけど自分以外にもそういう人いたのかな
- 56二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:15:22
- 57二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:16:19
今見ると完全にぼくがかんがえたさいきょうのキャラクターなんだよな
出来の悪いなろう主人公みたいな完全無欠のガキ向け厨二最強キャラみたいな
今なら多分怒る奴はそんなにいないけどバカにされまくってそう - 58二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:24:56
- 59二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:27:52
これを見てイタイと思えるかどうかが精神年齢の指標になりそう
- 60二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:30:06
懐かしいなピクシブレッド
ちょうど初代プレイしてた世代が拗らせる年齢のころだったんだろうね - 61二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:32:26
ポケスペとサトシに引っ張られてたから黒髪だとは思ってた
にしてもこんな歴史あったんか - 62二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:34:59
皆が作った幻覚だよ
- 63二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:40:52
今でも公式タグでボロボロ引っ掛かったり原作のキャラ貶して二次創作持ち上げる奴は叩かれるぞ
- 64二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:43:55
- 65二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:56:03
pixivほとんど見ないからpixivレッドもコトネ騒動もあにまん来てからワード見かけて「何だそれ？」って調べて初めて知ったわ
二次創作は自由だけど公式を否定したらそりゃファンはいい気しないよなあ - 66二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:59:19
- 67二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 18:59:48
スレの題名からかなり逸れてて草
pixivレッドも二次創作と割り切れば割と好きだよ 荒れてたらしい時にpixivレッドを知らなかったのもある - 68二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:00:16
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- 69二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:03:26
- 70二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:08:01
なんだかんだ母数が多い分面白い作品も沢山あるから好きだよ
かっこいい作品もあるから今でもたまに見に行く - 71二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:10:37
- 72二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:12:10
公式に文句を言ったり他のキャラにマウントを取ったりしなければ二次創作と割りきって楽しむよ
- 73二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:12:48
- 74二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:15:03
一つの二次創作文化だからな
別に当時も嫌だと思ったことなかった - 75二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:18:16
- 76二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:18:34
pixivレッドも某チャンピオン達みたいに有名な歌やポエムとかあるのかな
もしあるなら見てみたい - 77二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:23:49
- 78二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:32:02
pixivの検索妨害とか原作準拠の二次創作に「これレッドさんじゃないですよね！？」みたいに凸したりとか結構やらかしてたからなあ
同じ二次創作者に喧嘩売ってたらそりゃまあヘイトは買うよ - 79二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:32:35
- 80二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:35:55
- 81二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:48:03
他人の創作を晒して笑い物にしてた事にも引くし更にそれを自慢気に掲示板に書き込んでることにもドン引き
- 82二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:50:10
それで怒る人がいるのは仕方ないけど(全然雰囲気や見た目違う)二次創作を晒して叩かせたっていう人もいると思うと悲しいよ
- 83二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:50:31
自分の推しAがいて、ちょっと姿変えたり美化された姿のAが流行ってるけど自分は原作のままのAが良いから…と描いてたら「それはAじゃなくてBです！」「二次創作の方が原作より男前でカッコイイからこっちでいい！」とか暴れられたらそりゃ不愉快になるでしょ
そういう意味で他の美化とか恋愛化とかと結構毛色違ってたんだよね。海外マスとかも何だそりゃ案件だけど原作のまま描いてる人をsageたりはしてなかった - 84二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:01:39
- 85二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:04:18
pixivレッドのタグで棲み分けましょうねって流れになった時に
「こんなダサい服着られるかよ！」
ってレッド（pixivレッド）に言わせて公式の服放り投げる漫画描くやつもいたしヤバかったよ - 86二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:06:20
- 87二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:09:12
その外見を公式だと思い込んでるし指摘されても暴れてたのが他と比べてだいぶ異様だった
- 88二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:12:31
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:14:12
初代服ってことは初代プレイヤーで、大人ではないにしろ分別はつく年齢だろうに何でこんなことに？？と当時思ってたな
エアプキッズが暴れてるならそんな初代服にこだわるか？って感じだし
何よりHGSSレッドどころか初代レッドの顔も馬鹿にする人いたからな…それは多分初代エアプで二次創作から知った人だろうが
- 90二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:15:06
主人公最強概念自体は好きだからpixivレッドも二次創作と割り切れば好きだけど、当時公式を否定して二次創作を持ち上げて暴れ回っていた人達は怖かったし、pixivレッドの見た目自体でなく『カッコ良い雰囲気』が好きだったから、SMで登場した大人レッドが体格良くて表情キリッとしてた強そうな姿になっていたのは嬉しかったな
pixivレッド好きな人達はSMレッドをどう思ったんだろうって不安になる時もあるけど - 91二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:15:55
何か『"ファン"アート』じゃない気がする
横暴な人をファンと呼びたくないのかも - 92二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:18:10
そもそもの話として
初代レッドが好き←わかる
リメイクレッドが好き←わかる
pixivレッドが好き←まぁ好みあるしわかるよ
本家(公式)レッドよりpixivレッドが好き←なんで公式コンテンツのキャラと同名のレッドと名乗っているだけのオリジナルキャラを同列にした上で比較してるんだ？
ってなるんだけどなんでわざわざ公式コンテンツ発信のキャラを下に見る言い方しちゃうの？すごく傲慢じゃない？ - 93二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:18:11
一部暴れてた人がアレなだけでpixivレッドの概念自体は嫌いじゃない
黒髪赤目でクールとか厨二心くすぐるし、普段無表情だけどピカチュウにだけ微笑むとかそういうの好きだった
最初から線引きしてくれてたらなーに尽きる - 94二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:21:10
初代あたりだと二次創作商業四コマでそれぞれの作家の思う主人公像はあったけどクールなキャラ付けは少なかった気がする
ギャグだからテンション高めが多かった - 95二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:24:20
オリキャラ後付けで生やすのとオリキャラを既存キャラと同名を名乗らせ成り変わらせた上で創作をするのはまた別物だと思うぞ
- 96二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:25:13
pixivレッド相手にグリーンのヘタレ変態化の印象も強いな
- 97二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:25:30
- 98二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:28:28
後半は分かるけど前半はスレ主が口（文）に出して言ってる時点でな…
- 99二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:37:59
その頃はTwitterよりピクシブ全盛期の時代だったからなぁ
元々初代レッドをイケメン化して描いた人が何人かいてその後にHGSS発売されてイケメン化された初代レッドを描く人が爆発的に増えて今のpixivレッドになったって感じ - 100二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:39:59
正直FRLGで茶髪になったの受け付けなかったから黒髪に戻して欲しいとは今でも思ってる
もちろんpixivレッド騒動は問題しかないとは思ってるけど - 101二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:42:47
絵を描く方としてはサラサラ黒髪無表情イケメンほどかっこよく描きやすいものはないからな……
- 102二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:48:16
ピクレほど規模でかくないけど支部の並びがバズった二次創作にキャラ引っ張られてんなって・・・っての見かける
ポケモンは人間キャラの味付け薄いから描き手は盛りやすいし読み手も受け入れやすいから集団幻覚起きやすいのかもしれない
捏造を好むのはいいけどそれで原作殴るのだけはやめてくれえ〜 - 103二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:56:58
- 104二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:03:23
騒動もあったしこのキャラ付けも好きって言い辛いよね…みたいな自虐的な言い回しに見えて実際はコウシキヨリオレタチノカンガエタサイキョウノレッドサンガイチバンが透けて見えるのでそりゃ言い出し辛くもなるでしょうに
pixivレッドが好きな人語ろう！とかにしないあたりにどうしたって公式よりも良いと無意識に見下した気持ちがあるんだろうね
そうした意識を複数人が共有して集団心理で暴れたのがかつてのpixivレッド騒動だよ - 105二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:04:28
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:07:07
「地雷の大手に引っ張られて界隈の二次創作が地雷に染まって悲しい＞＜」的な愚痴どこでも見るもんね。意識的にしろ無意識的にしろ名作に触れたら人は引っ張られるのかもしれない
自分は引っ張るつもりも引っ張られるつもりも無いから他人の二次創作参考にしないし、界隈の空気も属してないから知らないけど、独特の二次創作扱いされた
ただその独特とやらも神絵師やら神物書きなら共有されどんどん広がっていくのかもしれないな
- 107二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:07:37
- 108二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:08:45手記 pixivレッドと呼ばないでつれづれなるままに日々のよしなし事を書き溜めております。コメントはどなたでもご自由にどうぞ。bsamemo.blog91.fc2.com
当時のブログ見つけた
何か結構でかい騒動だったんだな
- 109二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:18:16
読んだけど目とか髪色を装飾扱いするのは理解できないな…XY以降の髪とか弄れる作品ならともかく
別作品だけどカービィのマルクを赤青オッドアイにする二次創作が多かったのは、この人と同じで「装飾」のつもりだったんだろうか
- 110二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:20:58
この人の考えるレッドはピクレなんだからピクレってタグつけられてもしゃーないだろ案件だけど、実際ツンツンヘアのレッドにもタグつける過激派だかアンチはいた
自分も何度か人様のFRLGレッド絵に何故かついてたpixivレッドタグ消したことある
- 111二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:22:13
これ好きだったなぁ
- 112二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:25:25
なんか今はSMとポケマスの影響もあるのか無口で伝説のトレーナー程度に収まってる気がする>二次創作レッド
- 113二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:26:14
pixivレッド
コトネ騒動
海外サブマス
このへんのpixiv全盛期のDS世代は色々とあったよな… - 114二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:27:19
主人公のビジュアルをアレンジできる作品で公式にある髪型等を使って出来たキャラに主人公のデフォルト名を名乗らせたい気持ちは分からんでもないけどそういうアレンジ要素のないキャラたちの髪型や目の色を変えて好き！ってされるとそれはもうそのキャラじゃないだろと…
- 115二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:29:27
- 116二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:30:10
- 117二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:31:09
何でコトネだけそんな規模大きかったんだろうね？２地方またぐから？？
女主人公って大概自分の推しといい雰囲気♡になる二次創作はよく見るけど - 118二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:31:15
- 119二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:32:17
最近BW発売前辺りの同人関係の過去スレログ見てたらキャラ発表された途端BWキャラ×コトネの二次創作が描かれてるって書いてあったのは見た
でも流石にポケモン関係ないキャラまで引っ張ってくるのは初耳だわ
- 120二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:33:04
- 121二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:33:24
初代レッドとFRLG（リメイク）レッドとポケスペレッドが自分の中のイメージだったから各シリーズでの出番の多さに（人気なんだな）ぐらいしか思ってなかったが結構解釈殺伐としてるんだな
というかpixivレッドってなんだ？？何でそんなに種類いるんだよ二次創作レッドで統一しろ - 122二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:33:43
- 123二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:34:21
- 124二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:35:13
- 125二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:37:27
- 126二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:37:43
ダイパとかの頃は個人サイトがメインだったからpixivがある時代ほどキャラのイメージが固定化しにくかったのはあるかも
- 127二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:38:27
壁ドンにも色々と種類あって面白かったなぁ
- 128二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:39:26
いや今はそんな殺伐としてなくて当時は荒れてたってだけ。一部の過激派が二次三次創作レッドageのために公式sageたり原作風レッド描いてる人に凸ったりしたから荒れた
詳しくはこちら
pixivレッド「pixivレッド」とは、ゲーム『ポケットモンスター』の登場人物であるレッドの二次創作に関するタグ。dic.pixiv.net - 129二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:41:52
キャラクターや作品タイトルを借りたオリキャラを
正史と主張を違うと反論されても当たり前ではと - 130二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:43:04
原作準拠だろうと改変込みだろうと二次創作なことに変わりはないし棲み分けした上で好きに楽しめば良いよ
騒動自体は何年も前の話なんだから今でもpixivレッドが好きな人は公式との違いをわかってる人がほとんどだろうし - 131二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:50:22
pixiv大百科にこんな記事ができる程度には多かったね
たぶん記事はないけどHGSSは「ストーカー御三家」というタグもよく見かけた
ニート御三家ゲーム「ポケットモンスター」シリーズに登場するダイゴ、ゲン、デンジの三人が集合しているイラストに付けられるタグ。dic.pixiv.netチームポケニートポケモン界の輝かしいニート達。とりあえず働きなさい。dic.pixiv.net変態化ワタル変態化ワタルとは、ポケモンシリーズに登場するワタルの二次設定を現す言葉の一つである。dic.pixiv.net - 132二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:53:32
pixivレッド自体妄想の産物だから妄想付与しやすいのはいいね
クールなのはウルトラ口下手だからとか、ブラックコーヒー飲んでそう！とか言われてるけど実は砂糖と牛乳めっちゃ入れてるとか - 133二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:56:00
- 134二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:02:57
- 135二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:03:32
どうせ掘りさげ来ないし好きなだけ盛ってキャッキャしたろ！と軽い気持ちで遊んでたら
後続作品でちゃんとした形で出てきたし普通にいい感じのキャラでなんかごめん…となった、それがボクです - 136二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:05:27
ギエピーレッドが一番想像しやすい
- 137二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:08:30
デンジは二次創作で遊ばれてて、そんな悪い人でもないだろうに可哀想…と思ってたら結構ポケマスでやらかしてて逆に認識改めた
いやゲーフリは監修じゃないけど、イベシナリオは株ポケが全部監修してるって書いてたし、株ポケ的にはデンジトラブルメーカー描写OKなんすねって…サロンでも停電の話でとても盛り上がるし。いや反省しろ - 138二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:09:34
いや普通に「あちこちふらついて自分の好きなことしてる」キャラクターをニート呼びしてるってだけで職業かどうとかは関係ない、言ってる人ニートの意味すら知らんと思うよ
ダイゴはエメラルドでチャンピオンやめて珍しい石集めてる→ニートだ！
デンジは勝負に熱意がなくなって改造してる→真面目にジムリーダーの仕事してない！ニートだ！
ゲンは仕事してる様子がない→ニートだ！
こんなもんよ
- 139二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:11:39
- 140二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:12:58
ゲンって年齢不明とか映画にめっちゃ似たキャラがいるとかワザと何をしてるのか謎な感じにしてあるキャラなのにニート認定してたの時代を感じる
- 141二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:13:48
棲み分けを無視どころか攻撃したんが問題なのであって捏造と美化しまくりのもはや別人みたいな二次創作は珍しくないよな
自分は合わなそうと思ったら見ない
ただし他キャラ下げテメーはダメだ
作者が推し可愛さで他キャラを無自覚に下げているため読み進めるまで気づけないんだ！！！！！ - 142二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:15:50
初代好きがやってたみたいに言う人いるけど初代レッド好きからしてみたら怒り通り越して虚無だったぞ
pixivレッドが幅きかせたことでHGSSレッドはpixivレッドの見た目じゃないと訂正する人が増え（「それはファイア」派との戦いに発展するけど）たけど「初代レッドの見た目はpixivレッド」と勘違いしてる人はそのままいて昔の作品だから資料があまり流れずに存在丸ごと消された
リメレ派vs初代レ派みたいな空気になってたけどそれ初代のレッドと別人だぞ…と目を虚ろにして騒動見てた - 143二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:18:13
初代神格化とぼくのかんがえた〜的な厨二の合わせ技って感じ
- 144二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:18:41
- 145二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:22:56
pixivレッドはアローラレッド出たことで沈静化（今もファンはいるけど公式とは別と区別つくようになった）したけど全てがそうってわけでもないんだよな
ポケマスにゲンが実装された時に「これでニート御三家がそろったな！」と言ってる人が驚愕した
- 146二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:23:32
- 147二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:27:11
好きなキャラに癖や妄想を付け足すのは自由だ！好きにやってくれていい！
だが「捏造注意」というワンクッションを置こう！ワンクッションは大事だ！pixivレッドみたいな惨劇を起こさないためにもな！ - 148二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:28:11
いやレッド戦までいってないorそもそもプレイしてないからpixivレッドがHGSSに登場すると思ってんの
pixivレッドの登場自体はHGSSレッドを金銀レッドと服同じだと思い込んだ＆自分好みにデザイン変えて描いた人が始まりだけどそれを見た未プレイが三次創作でどんどんpixivレッドを描いていったのが広がった要因
- 149二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:31:24
- 150二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:31:34
ジムの改造出来ないから四天王よりジムリーダーとか言ったり、街の人から「退屈だとろくな事しねえ」「街のこと考えろ」「色んな意味で無敵」とか言われてるので、公式の時点でまあ…な人
- 151二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:36:04
あにまんだけでも「pixivレッドがちょっと話題になる」→「それって何？と聞く若い子」→「簡単な説明とpixiv百科のリンク」の流れを何回か見たことあるので脈々と受け継がれているのだろう…
- 152二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:38:38
BW話題が盛り上がるしここにいる層が今どき層とは限らない…
- 153二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:38:53
- 154二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:44:51
- 155二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:46:43
今もキャラを魔改造してる二次創作多くて嫌だけど昔よりはましなんだなって思った
- 156二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:47:56
- 157二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:50:54
コトネ総受けピクレストーカー御三家(？)全部つまったイラスト見つけたけど全盛期ってこれが量産されてたんか…
- 158二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 22:52:31
今はpixivよりSNSメインの人も多いから昔ほどのキャラのイメージが固定化されにくいのはあるからな・・・
定番の属性や描写はあれどそういうので苦手なのがあったらブロックして好きな人同士で語ればいいし
- 159二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:06:18
コトネ総受け騒動は
露出魔ストーカーのワタル
追い剥ぎレ●パーのシルバー
サイコヤンデレのマツバ
が特に酷かった
レッド(pixivレッドが多い)やグリーンはもちろん他世代のイケメンキャラもくっつけられてたし女ジムリーダーも男体化してコトネの取り合いさせられてたな - 160二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:09:33
- 161二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:11:22
ワタル、シルバー、ヒビキがなんかストーカー御三家って呼ばれてるみたいだけど
ヒビキ…？ - 162二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:18:11
イケメンキャラでもハヤトやミナキはまだ被害少なかったよな
ハヤトは女キャラ(アンズ)と仲良いのとミナキはスイクン大好きのインパクトが強すぎた
被害に遭ってたワタルも女キャラと絡みあるけどイブキはいとこだしマツバはホウオウ大好きだけど親友のミナキがインパクトありすぎて薄れたって考えると妙に説得力があるというか - 163二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:29:05
- 164二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:33:00
全く家に帰らないほど旅してたらガタイは良くなるしポケモン勝負のことばかりでお洒落に疎いのもしっくりくる納得の成長姿だと思うので大人レッドをpixivレッドへの逆張りと言われると首を傾げる
グリーンと合わせてリュウとケン意識っぽさも感じる - 165二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:34:03
ハヤトはアンズとの仲もそうだけど重度のファザコンだからってのもありそう
- 166二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:39:20
言うまでもないけど単純に今も黒髪赤目レッドが好きなだけで書いてる人もいるだろうからそういう人に攻撃するのはやめなよ
- 167二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:48:17
- 168二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:54:06
いま黒髪赤目レッドが好きって言われてもそういう好みなんだなと思うだけだしpixivレッドの方が好きと言われても黒髪サラスト赤目イケメンなんて好き人は大好きだもんなと流せる
当時は二次創作の大半がそれで公式のレッドを「これはレッドじゃない」と言われてたから今でも思い出すと沸々する人がいる
当時ロム専に徹してて本当に良かったと思ってる
書き込みしてたらpixivレッド派と延々レスバしてた自信ある - 169二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 23:55:00
というか黒髪赤目レッドってだけならポケスペのレッドもそうだしそれだけで叩く人はおらんよ
- 170二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 00:10:00
当時ギャグ系の二次創作しか目を通してなかった自分でもpixivレッドマンセーとコトネ総受けネタは嫌でも頻繁に見かけたから何というか凄かった
今は検索避け意識がある程度浸透してるおかげか普通に作品タグ漁ってるだけだと過激なCPネタや捏造マシマシな作品とかはなかなか出てこない印象
あってもちゃんとワンクッション置かれてたり - 171二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 00:46:58
旅先で不意に遭遇するのがストーカーしてるからって解釈されてたってこと…？
- 172二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 00:50:12
- 173二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 01:23:27
ポケスペのレッドって黒髪に茶系の目じゃなかったっけ？
最近のは赤目になったの？カラコン？ - 174二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 01:31:35
- 175二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 01:44:56
最初の作画担当の方の時は茶系だったし作画が変わってレッドが再登場した時も茶色のままだったよな…ってさっき調べてたんだけどなんか急に赤になってるんだね
途中で読まなくなっちゃったから分からないんだけど作中内で何か目に色が変化するようなストーリーがあったんだろうか
それとも本当に突然赤く塗られ出しただけなんだろうか…
- 176二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 01:58:04
とりあえず「私は公式よりも好きに設定を弄って創作したものの方が好きです」って言い方はシンプルに公式にもファンにも喧嘩売ってるから好きを好きでいる為にもいちいち比較する物言いするのはやめた方がいいと思うよ
別に好きなら好きでいいじゃん
公式キャラと創作キャラを比較して後者が良いって言い方するから角が立たつんだよリスペクトは大事よ - 177二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:06:24
原点にして頂点とかいうすっかり臭いイメージがついてしまったタグ
- 178二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:16:31
ポケスペはレッドだけでなくグリーンやブルーも名前と瞳の色を合わせるように今はなってる
恐らくキャラが並んだ時の見栄えや見た目での分かりやすさも兼ねてるんだと思う - 179二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:22:39
上の方見てたらダイゴニート呼ばわりされてたけどHGSSでシルフカンパニー行って仕事してたっぽい描写あってニート捏造じゃんってなったの思い出したわ
あの時代はそういう捏造が主流だったんだなぁ… - 180二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:24:35
pixivレッドにアルセウス邪神ネタにモモワロウ虐待になんか定期的に荒れるネタが流行るのなんなんだろう
- 181二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:25:44
- 182二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:30:50
ぶっちゃけ絵柄に関しては「あーはいはい腐女子の絵柄で描いたらこんな感じよね、好きな人は好きだろうし良いんじゃない？」
程度にしか思ってなかったわ
ワンピースのBL本とかこんな感じの絵柄で普通に本屋に並んでた時代だし - 183二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:38:30
- 184二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:43:18
アイマスのプロデューサーとかウマ娘のトレーナーとかの二次創作で作者それぞれのデザインがあるように、その人が思い描く初代主人公の絵描いてるもんだと思ってたわ…
- 185二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 02:53:54
ぶっちゃけ二次創作自体がどれだけ原作に沿った設定を使おうと妄想上の産物でしかないが前提にあるし好きに創作すりゃいいんじゃないって思わなくもない
- 186二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 03:03:14
リメイクレッドの公式絵知らなくてもドット見たら明らかに全部服装のデザイン違うのに…って怖さある
- 187二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 03:06:12
- 188二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 03:17:51
言うてまぁ同一人物の時代違いみたいなもんだしな……
日向ヒナタで検索すると下忍時代のイラスト全く出てこなくて悲しいから気持ちはわかるが - 189二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 03:37:48
このレスは削除されています
- 190二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 03:38:44
- 191二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 03:43:24
ぶっちゃけ昔のアンソロ四コマ漫画劇場とかでその作者なりの絵柄で描かれた版権キャラとか見慣れた世代だと
元絵の絵柄そっくりに描かなきゃいけない感覚あんま理解できないのはある
その画像に一番似せて描いてるの穴久保ピッピのレッドくらいじゃね？
ポケスペレッドもだいぶ違うし
- 192二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 08:11:27
そっくりに描けとか絵柄を似せろって話じゃないんだよ
服装や髪型なんかのそのキャラを形作る要素があるのにそれを無視して描いて「これは〇〇！」って主張は違うでしょって話
ピカチュウを真っ赤に塗って尻尾をまっすぐストレートに描いて「これはピカチュウとして描いたのでピカチュウ！」でピカチュウのタグ使ってたら困惑するじゃん - 193二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 08:39:37
このレスは削除されています
- 194二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 08:41:11
ポケスぺもそれだけなら良い作品だけど昔はファンが多かった分、一部が暴れてて「今のつまんねーアニメ終わらせてポケスぺアニメやればいいのに！」とアニメorサトシsageポケスぺageが多くて荒れてたよ
さすがにスぺレッドじゃなきゃレッドじゃない！って凸する程のアレな人はいなかったけど、ピクレ騒動と時期被ってそうだし当時はアレなファン目立ったなーって感じ
今も「サトシ出たしスぺレッドもポケマスに来てほしいな」ってファンはいるけどsageたり暴れたり凸ったりはしてないから大分平和
- 195二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 08:44:25
ピクレもポケスぺもアレな人のせいで顰蹙買っちゃったんだよね当時
そういうメディアミックスやら二次創作やら自体は決して悪いものではないのに - 196二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:25:59
pixivレッドは誰？って思うけど、虹彩が赤いのはかっこいいのでもうなんでもいいと思うよ
- 197二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:29:19
マナーを守れば良かっただけに尽きる
- 198二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:48:55
一部のアホな二次創作者儲が暴走して公式に寄った絵や文書いてる人にまでこんなのレッドじゃないといちゃもん付けに行くわ原作を劣ったものだと叩きこの人の考えた主人公こそが至高とか馬鹿なこと言い出したから問題なのであって創作主人公そのものは叩かれてねえんだよ
- 199二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:53:08
０→１を作り出せずに他人のネタ使わせてもらってるって自覚ないんだろうな
グレーゾーンなのはずっと変わらないのに - 200二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 09:53:48
自分の好きを誰かに押し付けたり公式を批判したらダメという事だ
