ボルトの生き様がイタチすぎる…

イタチの真実を知ってるか知らないかについてリスク論で語るのはズレてるよ
いずれ公表するつもりって言うなら別だけど表に出す気はない(出したら不味い)からコンフィデンシャル扱いを続けるつもりなら立場関係無く知る人間は一人でも少ないに越した事無い

知らされているとしたらそれはその失敗から学び繰り返さない為以外に無い

21二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 15:48:19

リスク対策考えるなら何するか分からない大蛇丸一行を皆捕らえて記憶を弄るなり根の呪印つけるなりしないと意味ないもんな

>>22

22二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 15:51:33

>>21

そんなの大蛇丸達が応じるわけ無いじゃん

>>23

23二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 15:59:42

>>22

それくらいしないと意味がない≠そうしなさい

誰もそうしろなんて言ってないんだけどちゃんと文章理解してくれ

24二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:00:13

シカマルがイタチの真実を知ってるかどうかは公式でそういう描写が無い以上知る由もないがそれはそれとしてボルトの生き様がイタチすぎるとは特に思わない
不可抗力でイタチみたいな立場になっちゃったね…というのならわかる

>>25

25二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:05:02

>>24

そんな感じ

作者が意図的に重ねたか？ならまぁまだ考える余地はあるけど多分これもボルトとイタチを重ねたというよりボルトをお労しい状況に持っていきたいと考えた結果行きついた先がイタチだっただけな気する

26二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:06:26

まあマジでなんも知らなかったら相談役とは()って感じだし知ってても結局今は同じ汚れ役をお願いするしかないのはまあうん
イタチがキツかったのは実際虐殺の実行犯ではあった点もあるからね
本人の選択とはいえ

27二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:09:27

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28二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:22:53

>>19

全然違うけど？

何かあった時の初動の速度が全然違う

あと原作とアニメと映画で設定が違うからなんとも言えないけど大蛇丸はナルトと通じてミツキを里に連れてきているから相談役としては監査は万全に機能していると無条件で信じてるとは限らないかもよ

>>29

29二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:26:10

>>28

それアニメの話だな

初動が違うってシカマルが知ってた場合大蛇丸がバラそうと考えたと仮定して具体的に何がどう変わるんだよ

>>30

30二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:33:25

>>29

まず知らなければ情報が表に出た時にガセかどうか判断する必要があるし悪質な噂と判断するリスクがある

次に真実だとわかって国家機密クラスの漏洩だと判断したのちにどこから情報が漏れたかを確認するために相談役に判断を仰がなくてはならない

その段階になってようやく大蛇丸の可能性について考えることができる

ナルトが火影ならまだしも里の中枢で知ってるのが90歳くらいの相談役だけってのがかなりフットワークを鈍くさせる

少なくともリスクなしとは言えない

>>31

31二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:35:56

>>30

大蛇丸ならびに鷹が情報漏洩したならそもそも出所隠すみたいなまどろっこしい事しないんじゃない？

>>32

32二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:39:03

>>31

そんな風に大蛇丸一派を信頼する相談役とか流石に草

33二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:39:25

現実的は口封じした方がいいんだろうが漫画としてどっちが悪役だよって図にはなりそうだな
もともと木ノ葉は正義でもなんでもないけど主人公がトップになってるんだしね

>>35

34二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:42:50

というか相談役の役割ってそこまで高かったっけ？緊急事態なら相談役飛ばして現場判断してた印象だけど

なんか現実の組織や手続きとNARUTO BORUTO世界が混在されてない？

>>36

35二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:42:54

>>33

そんなくだらない事実で口封じするもなにも木ノ葉崩しみたいな立派なテロ、暁に所属していたこと、非人道的な実験の数々、木ノ葉の一員をモルモットにしていた事実……全てがギルティなんだよな

気付いたらアルカイダがアメリカ公認の政府組織になってるし現実の汚さはNARUTOを凌駕しているわ…

36二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:44:03

>>34

だから相談役（90）しか知らないのは危険ではないかと議論されてるのに流石にちゃぶ台返しすぎでしょ

>>42 >>44

37二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:44:38

相談役の判断とかじゃなくて大蛇丸自ら人の注目浴びる形で暴露するから出所を探るもへったくれも無いんじゃないの？って意味

>>38

38二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:46:18

>>37

そんか確信を相談役が持ってない限りは教えない事自体がリスクになるって意味よ

39二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:49:30

というか結局情報出た後の後手対応しかできないなら大差無い気する

>>41

40二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:51:23

そもそもオビトが事実知ったまま10年も潜伏していて誰に教えているかも分からない上にうちは一族の虐殺自体もほぼ風化しているのにいまさら火影にまで隠す意味がわからない

>>63

41二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:52:18

>>39

後手が後手後手になるだけでだいぶ違うよ

42二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:55:01

>>36

話が噛み合ってないんだけどそもそもNARUTO世界の木の葉における最高決定権持ってるのって相談役だったっけ？って事だよ

なんで全てが相談役ありきなん？

>>43

43二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 16:58:24

>>42

そもそも中枢でイタチの真実を知っているのが相談役しかいないんだからシカマルは相談役に話を通すまで誰にうちはのことを聞いても正しい答えが返ってこないってことよ

>>47

44二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:02:53

>>36

いやなんで？

情報出ちゃった時点であと里側でできるのは事実と認めるか否定するかの二択で後者は無いんだからもう認めるタイミングだけでしかないじゃん

イタチの真実を積極的に公表しないのと真実がバレた後に嘘だと否定するのは意味が全く違うし後者をしてしまったら里やナルト達の正義が崩れるから漫画世界的に考えてあり得ないだろ

真実を公表してないのだって全て終わった事で取り返しがつかないのを今更暴露しても仕方ないってのと三代目政権(とイタチ以外のうちは一族)の名誉を守る為だけだし

>>49

45二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:03:47

イタチの事はサスケがボルトに話してても変ではないと思うがシカマルがイタチについて知ってるかと言うと描写ないから水掛け論にしかならないし知ってたとしても判断は変わらないだろう
チャクラ消せて空も飛べて避雷針で逃げれてコードボコせる強さのボルトを捕まえるなんてほぼ不可能だしな

46二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:04:21

相談役どうこうより今まで火影補佐をやってきたシカマルというキャラとして知らないのはどうよって感じだな

>>48

47二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:04:54

>>43

じゃあシカマルがあらかじめ知ってる事によるメリットはシカマルだけでどうするか判断できるって事になる？

結局のところうちはに絡む問題をシカマル一人で決めるとは考えにくいから相談する先が相談役になるかカカシになるかの違いでしか無い気する

48二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:06:08

>>46

ただそれは上でも言われてるように火影なのに色々知らされてなかった綱手の例がある以上なんとも言えねぇ

>>51

49二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:06:37

>>44

情報マネジメントが下手すぎない！？

初手からもう広まってるじゃん！

そうならないための初動の話してるのに…

>>50

50二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:07:47

>>49

初動もへったくれも一度公になった情報を統制するのは無理

>>52

51二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:07:52

>>48

イタチが生きていてサスケが里抜けして暁が健在でうちは時間がまだ生々しい時代と一緒にされても…

52二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:08:30

>>50

それは情報マネジメントを捨てる理由にはならんでしょ

>>53

53二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:10:45

>>52

だから現実社会なら不都合な真実は潰すかもしれないけどNARUTOで散々描いてきた反省の物語を踏まえるとあの世界でそんな事するはずないんだから情報出た後に行う情報マネジメントってなんなんだよ

リスクマネジメントって言うなら問題はどうやって里側から情報出すかくらいでそれはシカマルが予め知ってる知らない関係ないだろもはや

>>55

54二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:14:25

シカマルが知ってるか知らないかでリスクが違うって言うからシカマルがどうやって情報が表に出るのを防ぐプランかワクワク期待してたら情報出た後の対応の話かよ

55二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:19:15

>>53

なんで情報がただしい形で必ずでると思うかな

上にもあるように暁のボスが情報を握ったまま10年以上経過してるのよ…現にオビトはペラペラとナルトやカカシやヤマトに喋ってるんだから

どんな尾鰭がついているかもわからんし

さすがに荒唐無稽でありえんと否定したら一部真実なんて可能性もありうる

そもそもこんか不確定な形で誰が持ってるか分からん不都合な真実を頑なに隠す意味がわからん

ダンゾウたちしか知らなかった時代とはもうちがうのよ

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:20:46

補佐役シカマルをすっごく重く見てる人とすっごく軽く見てる人で意見分かれてる感じ
個人的にはその中間でざっくりとした事(イタチは任務でうちは殺しをした後暁入りしたけどそれも含めて任務だった)くらいは補佐役として伝えられているけど詳細(うちは政策による亀裂やうちはがクーデター企てていた事やダンゾウの行なった脅し辺りの)までは情報共有されてないくらいだと思う

57二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:25:13

>>55

それ読者の神の視点になってるけど正確な全体像なんてナルト達も相談役も知らないよ

>>59

58二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:26:29

>>55

なんで否定する事が前提なんだよ

現実の企業不祥事と混ざってる？

>>60

59二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:27:33

>>57

正確には知らなくてもナルトがオビトから聞いてるやん…

>>62

60二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:27:49

>>58

せめてコメント読んだら？

61二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:36:14

ボルトへの言及が途絶えたけどボルトはイタチと違ってシカマルってのが救いだな…ダンゾウはいないし厄介な相談役も歳でたぶん動きも鈍い

ダンゾウがいないだけでイタチの心労もだいぶマシだったと思う

62二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:45:29

>>59

ナルトにとっての正確な情報から外れてるかどうかが論点になるって事なら結局大蛇丸が情報漏らした時点でシカマル関係無く情報噛み合わない部分出てきそうだな

63二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:48:06

>>40

シカマルが火影になったのは緊急事態だからであって元々そう決まってたわけじゃないから引き継がれてない情報があってもおかしくない

シカマルが火影に就任した後相談役からシカマルにイタチの件が伝えられてないならまさに

>うちは一族の虐殺自体もほぼ風化している

から優先順位低いと判断されたからでは

64二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:55:34

シカマルはボルトに神樹を監視させながらコードから秘密裏に木ノ葉を護らせるのかな
ダンゾウと違って裏からコッソリ包囲網を教えてくれそうではある

65二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 17:57:19

全能が真実ならボルトは赤子の頃から知ってる息子の親友だからシカマルも辛いものがあるな全能が解けた時のシカダイのショックについても考えてそう

66二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:52:56

とりあえず
他所で見たんだけど「ミツキィ！俺はお前にとっての新たなる光だァ！」
「ヒマワリィ！おまえの前のたなのオレオとってオレオ！」

って顔芸するボルトを想像してしまう

67二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:26:10

イタチと比べるのもおこがましい…
やめろや

68二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:27:45

イタチを汚すな

69二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:39:17

こういう意見が出ると嬉しいね
でんでん現象とか言われてるし反対意見は新鮮ね

70二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 22:57:30

汚してるとは思わないがイタチと比べるとかなりボルトの状況はぬるいと思う
故郷に理解者それなりにいるし実際に両親親族を手にかけて里抜けせざるを得なかった訳でもないし最愛の弟に自分を憎ませるよう殺させるように誘導しないと…という訳でもないし
「生き様」というのとはなんか違うと思う

71二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 23:10:45

ボルトがイタチみたいな境遇にならなかったのはサスケが助けてくれたというのが大きいと思う

シカダイ達に追い詰められた時にサスケに助けられずにモモシキに乗っ取られてシカダイ達とサラダ達を殺していればイタチみたいになっていたかもしれない…ただシカマルはどんな証拠を突きつけられてもシカダイを殺したボルトを許しはしないだろうけど