- 1二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:30:22
- 2二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:31:36
立て乙です！ありがとうございます！
- 3二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:31:52
- 4二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:32:29
- 5二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:32:36
公開から二ヶ月以上経ったのにまだ話題になってる…
- 6二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:34:28
- 7二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:38:37
話題の内容がほぼツッコミというのがねーw
でも13世紀頃の地中海一円の雰囲気を勉強できたのはためになるw - 8二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:43:34
乙
- 9二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:49:13
- 10二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 18:59:25
マグ王ステッカー貰いたいけど近くの映画館じゃ上映していないって人よく見かけるな…
- 11二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 19:49:27
- 12二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:05:42
「無礼者たちへ」を視聴するたびに、いち社会人として「いつも本当にお疲れ様です」としか言えん
建国＆国家運営の最大功労者をさしてヴィラン扱いなぞ、アメリカならベンジャミン・フランクリンやジョージ・ワシントンを功績全無視してコイツは悪者だ～！とこき下ろすみたいな話やろ？
王様とて人だもの、そりゃイライラするし鬱憤晴らしもしたかろう
統治者の責務＆国民の無理解＆PTSDのストレスフルコンボ状態とか、並みの精神力じゃあ保たんて - 13二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:10:43
pixiv見てもオリキャラによる救済やクロスオーバーが地味に多い
- 14二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:17:41
海外でも「私ならここをこうする」「初期案で構想しなおしました」ってリライト動画で溢れてるもんな
こんな映画ってかつてないのでは？ - 15二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:22:17
EOE公開後のエヴァみたいな状況にまさかディズニー映画が陥るとは夢にも思わない
- 16二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:28:13
ウィッシュを作ったのがどっかの無名のアニメ会社だったらみんなスルーしてたんだろうけど
これまで夢や魔法をたくさん見せてくれたディズニーが１００周年記念で気合いを入れて作ったであろう作品が
期待を大幅に下回る出来だったからこそ、「こうであるべきだった」っていう考察動画も増えるんだろうな - 17二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:33:12
ウィッシュ公開前でもアニメカテにぽつぽつディズニースレ立ったしな
- 18二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:39:17
- 19二次元好きの匿名さん24/02/24(土) 20:46:11
- 20二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:08:04
- 21二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 00:41:17
何度も言われてるけど王様が善よりなのはいいんよただ主人公側にそれを加味して押し通せるだけの理念がない所だよね。
例えば犬は資格ある人間しか飼ってはいけないというヴィランが居る、これはまぁ、極論に近いけど管理をできる人間のみ飼うのは間違いではない。これに対して主人公は子供が犬共に成長する可能性を潰すなというこれもまた犬という生命に触れることで子供は大きく成長する可能性はあるから間違ってはいない。
でも結局アーシャがやってることって犬を飼うのはいいけどワクチン打ってね（無料）、そしたら国がある程度餌代とかも出すよ、ドックランを各所に置くねっていう所になんでワクチンなんて打たないと行けないの！可愛そう！！（ドックランを何回も使ってる）って状態なのが駄目なんだろうなぁと思う - 22二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 08:21:29
まあ「この曲酷いのにクリスパインはよく仕事やってくれている」って外国の方のコメントあったからクリスパイン氏じゃなければ福山雅治じゃなければ聞くに値しないんだろうな
- 23二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 10:01:43
前スレでスカーの持ち歌の替え歌を投稿した者だけどもどこかのコメントか何かで「ムファサぬっころして終わったライオンキング」って言われていてその通りだと思いました
準備をしなさいアーシャ「ダリア達の知恵なんてまるでヤギ以下だ
お馬鹿さん達 よく聞きなさい！ 私の言葉を
あいつをこの手で 引きずり下ろすのよ
気づかれずに しっかりね
秘密は漏れないように
一生一度のチャンスよ
世界をひっくり返す
輝く時代 近づいてる」
ダリア「どこに来たってのよ！」
アーシャ「ちょっと口を閉じて！」
アーシャ「王様はケチでも私はあなた達の願いをかなえてかげるわ
王様は もうたくさん！準備よ」
ガーボ「 よーし分かった
準備して待ってる 何を？」
アーシャ「王の最後を」
サフィ「病気なのか？」
アーシャ「違う 殺すのよ！ もしくは地下牢に！」
ダリオ「そりゃあいい！王様なんかいらない」
アーシャ友人s「いらない いらない ラララララーラ」
王妃「お馬鹿！ 私が王になるのよ！」
サイモン「だって 王妃様…」
アーシャ「次の王は アマヤ王妃様よ！ 私についてきて！
もう願いを叶えられず泣くことは二度とないの！」
友人s「やったー！ いいぞ！ バンザイ！
女王様バンザイ 女王様バンザイ！
すごいんだ俺達 女王様の仲間だ」
アーシャ「もちろん願いは叶えてあげるわ
あなた達 うまくやれば
未来に輝いてる 全ての願いが私のものよ…telegra.ph - 24二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 11:34:19
――ディズニーのクリエーティブの最高責任者として、ディズニー映画の“ディズニーらしさ”とはどういうところだと考えていますか？
とにかく希望です。それがあって、光がある。どんなにすばらしいおとぎ話でも、必ず葛藤や向き合わなければいけない困難なことが起こります。それが人生ですから。
これは正しいな
だってこの映画にはなんの希望もないからこれだけディズニー映画失格と言われてる
- 25二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 11:46:02
絶望的な状況から努力して多くの人々を幸せにした男は皆に切り捨てられてすべてを失い
恵まれた環境で暮らしてきた女はたまたま超常的存在に気に入られたことで意見の合わない男を追放し何の努力も無しで力を手に入れる
希望はどこ…？ - 26二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 11:57:31
- 27二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 11:58:59
アーシャに葛藤とかあった？
強いて言えば窃盗直前くらいだが一分で正当化してた
この点でも禁書を使うまでの王の方がずっと主人公だったよ - 28二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 13:00:33
- 29二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 13:06:26
- 30二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 13:55:11
ウィッシュの出来があまりにもあまりすぎるせいで
作中キャラクターをディズニーの現状と結びつけて、
アーシャ：ｶﾂ動家
スター：ｶﾂ動家を支援するパトロン
マグニフィコ王：創業者ウォルト・ディズニー
ロサス王国：ディズニー社
ロサス国民：ディズニー社員
と見立てて、実はディズニーからのSOSなのでは？
という考察が出てくるくらいには視聴者から失望されつつ
老舗エンタメ企業ディズニーが100周年にコレ？ どうして？
ってめちゃくちゃ心配もされてるんだよな
本当にどうしてこうなった - 31二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 14:09:58
初期設定だけ見ると良い感じっぽいのに実際に出てきたのはこれってことは
取捨選択する立場にある舵取り役の人がアカンってことなんかな
…と思ったけど馬が走る絵を描ける人がいないとか原語版の歌詞がＡＩ疑惑が出る酷さとかの噂を聞くに
末端の方も結構ヤバいことになってて結局大半の人員がアカン状態なのかな - 32二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 14:46:26
馬結構動いてた気はするけどな
- 33二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 19:15:33
> 実はディズニーからのSOSなのでは？
CCOや製作陣がインタビューで色々言ってるの見るとこの説はないと思う
ただアナ雪2製作中にウィッシュ企画始まったみたいだからうまく連携取れてなかったじゃない？
女性がCCOになり、妖精だって悩む。最新作『ウィッシュ』で感じる100周年のディズニーの変化 | otona MUSE「女性がCCOになり、妖精だって悩む。最新作『ウィッシュ』で感じる100周年のディズニーの変化」の記事です。宝島社の人気ファッション雑誌otona MUSE（オトナミューズ）の公式サイト。ファッション、ビューティ、カルチャー、話題の人物、撮影秘話など大人の女性の「知りたい」が詰まってます。otonamuse.jp - 34二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 19:16:11
- 35二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 19:23:15
(続き)それか監督が主役の声優とアイディア出しあったって言ってたしああ言うストーリーになったのもこれが影響してるかも（アーシャの中の人はカツ動家）
【絶対気づけない隠れキャラも判明】『ウィッシュ』クリス・バック＆ファウン・ヴィーラスンソーン監督に独占インタビュー！ タイトルに込めた思い、世界観のモデル、好きなディズニディズニー100周年記念作品である最新作『ウィッシュ』が12月15日（金）にいよいよ公開。tvgrooveは今作の監督コンビであるクリス・バック、ファウン・ヴィーラスンソーン両名に独占インタビューを実施。今作に込めた思いや制作の裏話、細かすwww.tvgroove.com - 36二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 21:11:08
- 37二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 21:12:44
- 38二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:33:22
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:34:26
もしかしてこれのこと？
ディズニーによる包括性ガイドラインにあの団体がメス！多様性と包括性による排除の実情が明らかに！？スタジオ「いい脚本だったけど多様性が足りないのでボツにしました。」もしこれが事実ならそりゃ他会社に行くわ
- 40二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:53:51
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:03:20
その過程で無差別に願いを叶えた結果、願いの矛盾が発生しまくってアーシャのいる世界が破綻、地獄なんて生ぬるい混沌と化すんだよね
クロスネタでも他作品のキャラどころかクソ甘善人ばっかなソシャゲ主人公共(特に組織や国家を運営している奴)でも敵対不可避案件
- 42二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:23:37
- 43二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:34:51
ぶっちゃけ、主体的に動くヒロインはモアナとミラベルで完成されてた感じがあるのがね
モアナは家族（受動的幸福）や長としての誇り（先祖への敬意）を理解した上で海（未知と憧れ）に行こうとしたけどやっぱり捨てれなくて迷ったが祖母の言葉と先祖への敬意があったからこそ海に出れてそこからさらにまようけど自分を見つめ直してまた冒険を始める…前進的であると同時に伝統を大切にしてるんだよね
ミラベルも最初は自分にしか出来ない事や家族の為と思って家族を縛るお祖母ちゃんに反抗するけどそこには家族を思う自分と同じ心があることを理解して和解するわけだしな
なんというか『古い体制を打ち砕きました』という結果を置いてじゃぁなんで主人公が差別されないかとか積み重ねた結果がアーシャの矛盾だよね
- 44二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:47:38
>女性がCCOになり、妖精だって悩む。
>本作での新しいチャレンジは目に見えて大量。悪の魔法使いが魔女ではなく男性だったり、
>名曲「星に願いを」へのオマージュのようなキャラクター・スターが全能の妖精ではなく弱さも持っていたり。
眠れる森の美女のオーロラ姫の養母3人は妖精だけど弱さも持ち悩んでもいたはずなのに…
マレフィセントに呪われたオーロラ姫をどうするか悩んで3人で話し合い、
16歳になったら城に帰す約束だけど育てた娘と別れるのを寂しがり、
婚約者がいるのに恋に落ちてしまったオーロラを気遣いつつも
国のための婚約は自分たちには決められないこともわかっていて、
内心板挟みになりながらオーロラに王族の心構えを説きながら冠を被せる、
マレフィセントの住む魔の山を恐ろしい場所と言ってたのに
オーロラのために頑張ってグーンに怯えながら潜入してフィリップ王子に助力、
両親の元に戻りフィリップと幸せに踊るオーロラ姫を祝福しつつも別れに涙する、
冒頭から終盤まで苦悩も弱さも描かれててどう見ても全能無敵の妖精じゃない
悪の魔法使いにしてもアラジンのジャファーがいて別に新しくないし
なんでそれが新しいチャレンジに見えるんだろう？
- 45二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 06:41:52
CCOとしての経験やフィロソフィーを反映した作品になったと思っています
気に入らない古参白人男性スタッフは追い詰めて心を折ればヨシ！って哲学？ - 46二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 10:35:43
ディズニー以外でもハリポタのお辞儀様とか、悪の魔法使いが男って別に新しくないよな
あれも妖精が人と違う価値観を持ちつつも悩みも弱さも持つ存在として描かれてるし - 47二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 13:02:50
- 48二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 13:42:09
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 13:48:15
CCOの人、ひょっとして今までのディズニー作品が嫌いなのかな？
無条件でディズニーを嫌う人とかいるけど、なんかそんな印象を受ける - 50二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 13:58:14
- 51二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 15:10:25
やっぱスターが悪いよスターが
コイツが喋れたら対話も可能、妖精と人間の倫理観の違いも描写できるし、主人公が意見のぶつかり合いをどう解決するか悩むシーンを作れる - 52二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 15:22:18
あ〜あ、スターボーイとアーシャが夜空でクルクルキラキラってダンスするシーン見たかったなぁ
初期設定だったら見れただろうなぁ - 53二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 15:25:41
動植物喋らせる能力があるのに自分が喋れないのちょっと不思議だよね
- 54二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 15:40:58
スターをマスコットにして売りたかったにしても
人間形態のスターボーイとマスコットのスター形態の二つ出すとかいろいろできそうなんだけどな - 55二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 15:47:46
ただ視聴者の大部分がマグニフィコに感情移入しているからスターは邪神でしかないんだ
自分もスターのグッズ見る度に「うげっ」って思うし - 56二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 15:49:44
制作側本当にパワフルだけど可愛らしいマスコットとして作ってるのか？と思うところはある
- 57二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 15:59:50
映画館でスターのぬいぐるみ持って歩いてる子供を見かけたし小さい子供には人気なんじゃないかな
ただ個人の感想なんだが普通の作品ならシンデレラや白雪姫みたいになりたいってなるけど
ウイッシュの場合はアーシャみたいになりたいでなくスターが自分の所にも来てほしいって感じな気がする - 58二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 16:35:23
妖精だって悩む…？スターがいつ何に悩んだんだ？むしろ「♪考えすぎないで～」って歌わせてたじゃないか
- 59二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 16:41:02
スター可愛いって意見はTwitterにあるしなんなら邪神扱いする人たちにブチギレれる人もいるぞ
荒らされたら目も当てられんからポストは貼らんけど - 60二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 16:47:01
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 16:54:28
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 16:55:18
自分が観測した範囲だと
・制作側が提示したものを素直に受け取ってる人
・制作との感性が合わなくて「つまんねーよ」となってる人
・ウケ狙いでデマにも平然と乗っかってる奴
黙らす - 63二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 16:55:32
>なんなら邪神扱いする人たちにブチギレれる人もいるぞ
ぺけったーに限った話で、全員がとは言わないけどそういう人に限ってマグアマ推してない？
アーシャやスターはクッソディスるくせにアマヤ王妃については棚上げしてる人多い気がする
「お前観測範囲狭すぎだろ‥」って言われたら反論できないんだけどね‥
- 64二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 17:42:09
- 65二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 17:47:40
まあ、この映画最高っていう人もいるしスターもヴァレンティノもアーシャも可愛いって人もいるしマグニフィコ王くっそ悪いやつ封印妥当って人もそれぞれの意見は否定すべきではないよ
自分とは違う意見なんだなーくらいにしといた方が良い
そう見えるんだまじかって意見もあるけども - 66二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 17:49:53
スターのデザインはかわいいとは思うけど
キュウベエやカービィのマルクみたいな見た目は可愛いけど
やってる事が普通にヤバいタイプのキャラだよな - 67二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 17:55:17
別に「マグニフィコ王くっそ悪いやつ封印妥当」って感想自体は人それぞれだと思うんだけど
そう言う人はアナ雪のハンスなんかはどういう感想なんだろうなと気になる
やった事はアーシャや王妃と同じで王国の乗っ取りと暴走した女王の打倒だったからさ
- 68二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 18:57:57
- 69二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 19:09:13
ちょっと話の流れと違う話題で申し訳ないけどさ
もし初期案通り夫婦揃ってヴィランだったら2人はどんな最後のつもりだったんだろ
最近pixivで読んだ二次創作で「夜に駆ける」のように城から共に落ちていくヴィラン夫婦のラストは悲しくも美しいとさえ思ったが… - 70二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 19:12:30
二人揃って封印とか灰も残らず消し飛ばされるとかかな？
- 71二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 19:30:27
ジャファーとイアーゴオマージュかもしれん
続編はアマヤだけ生還 - 72二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 20:03:23
- 73二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 20:34:45
スターをマスコットにするのは百歩譲っていいとしてなぜ喋らせなかったのか
喋らせたらもう少しマシにはなっただろうに - 74二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 20:44:04
スターがアーシャを導かないようにって意図らしいけど
アーシャが悩んで挫折して壁を自分で乗り越える描写あったっけ…？という - 75二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:20:25
アーシャはスターが来たから行動したって感じだけど
回りの人間皆がやめなよって止めたとしても願いを願いを盗みにいったんだろうか？ - 76二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:21:44
- 77二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:34:24
- 78二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:43:09
- 79二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:57:45
アーシャも根は善人なんだろうけどやっぱ優しい人間かと言われるとどうなのってなるよね
優しい人間なら盗むとか革命ではなく王様を説得してみせる方向になると思う
若さで短絡的な正義の為にどこまでも暴走した子って感じる - 80二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 22:07:13
アーシャは身内には優しいけど相手の立場に立って物を考えるのが苦手で
自分の考えが正しいと思いがちっていう欠点があって
過去のディズニー映画とかの流れなら王や人々との交流の中で成長していくところだったのが
スターっていうバグみたいな存在が来たせいで精神面の成長フラグを折られて暴走した子って感じ - 81二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 22:09:44事務員の手違いでマグニフィコ王にディズニープリンセスの控え室への招待状が届きました｜あにまん掲示板普通に馴染んでしまいそうな気がするんだけど、気のせいかな？bbs.animanch.com愛と勇気と希望がロサス王国に観光に来ました｜あにまん掲示板観光に来たタイミングは映画開始と同じという事で。･･･多分だけどウィッシュがギャグ時空に飲み込まれて破茶滅茶になる。bbs.animanch.comマグニフィコ王≒ネカピン｜あにまん掲示板住み良い場所を作ったはいいが場の平和を乱すやつへの対処がガバガバなんやアーシャ≒荒らし周りを煽りながら場を壊すのが目的なんやスター≒セクアニ所構わず現れては周りの目を引くだけ引いてくんや願い≒お問い合…bbs.animanch.com戴冠式の時俺らをアレンデールに閉じ込めた奴らいたよな…｜あにまん掲示板自分以外の連中をほっぽらかして自信満々に…ありのままありのまま連呼してたが俺たちのことはどう思ってんだろうなあああ！？bbs.animanch.com
- 82二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 22:22:15
・「どうして私の時は来てくれなかった」と嘆くマグニフィコを睨むスター
小説版だと
＞王は杖をおろしてスターをひきよせると、面と向かった。
＞スターはおじけづくどころか、挑戦的に王をにらみつけた。
＞「ききたいことがある。わたしがおまえを必要としているときに、どこにいた？ こんな生意気な小娘ではなく、最初からわたしのところに来ればいいものを」
なので、スターが睨みつけた後に、マグニフィコが「どうして私のところに来なかった」と言っているので、順番が逆なのである
- 83二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 22:59:39
- 84二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:08:03
シンデレラに対するフェアリーゴッドマザーが見守りながらも｢12時で魔法が解ける｣。
アラジンに対するジーニーのスタンスが見守りながらも｢願いの禁止事項＆願いは3回まで｣。
って感じで力は貸すけど万能じゃないから、主人公たちも頑張る姿が好感揉めるんだよね。
アーシャはスターからもらった制限のない魔法を自由に使う事で増長し、心の枷が外れてると思う。
魔法の力でマグ王を分かりあおうとしなかった。
スターの力を恐れたマグ王は禁書に手を出した。
見終わって主人公に好感持てず、共感できないのは成長ではなく増長してるからだと思う。 - 85二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:14:21
- 86二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:23:23
- 87二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:35:51
ヴィランの妖精をみても、善き妖精が解けない呪いをかけたあのマレフィセントでも
隠されたオーロラ姫を16歳の誕生日まで見つけられなかったし（見つけたのはカラスのディアブロ）、
ディズニーの妖精に全能万能のイメージって元々ないな
- 88二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:38:09
- 89二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:39:29
この記事内でマグ王に関することだけ翻訳した
ガバ翻訳許してくれ
ジェニファー・リー: そうですね。単純なアイディアは、願いを追求することをやめる悲しみについて話す際に、私たちが繰り返し言っていたのは、「あなたはこの願いを持っていて、それから忘れる」ということでした。私たちは会話をしている最中にこれを言っていました。それは本当にこの中に含まれるべきだと思っていたんです。王に願いを捧げると、それを忘れるのは王にとって都合がいいと私たちは言っていました。そして、冗談があり、「後悔なく忘れる」という表現もありました。
しかし実際には、これは人生が非常に気を散らす、あるいは公平に挑戦的になることで、その願いを忘れたり、考慮するのを忘れたりするというアイディアの象徴的な表現でした。それを認識する方法の一つでした。そして、もちろん、マグニフィコにとっては、覚えていないことがどれほど都合がいいかという点もあります。だからあなたは何を逃しているのかわからない。だから彼は常にヒーローのように見えます。他に何があるかわからないので、彼はコントロールできる。それが彼の利益になったと言えるでしょう。
- 90二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:40:03
（続き）
マグニフィコのようなキャラクターは、いつストップすべきかを知るのが難しいと笑えるのは面白いです。彼が奇妙な方法で主人公になり得る可能性があったため、それを知ることは本当に重要でした。しかし、できるだけ共有できるだけ共有しましょう、と本当に考えました。彼は自分の行動に責任を持たなければならない状況でもありました。かわいそうな子供だからといって、彼が責任を持たないとは言いたくなかったのです。
だから、彼が若い頃に彼の願いが破壊されたとき、それが彼を駆り立てたというアイディアをはっきりさせることが重要でした。そして、それを理解できるようになります。私たちが哲学的に理解できる、誰もがあんなふうに苦しむべきではないという考え。それが貴族的であると感じたんです。私にとって、もっと興奮するヒーローは、彼の哲学を理解できる場合であり、それが異なるかどうかは別の問題です。
でも、彼が成長するにつれて、再びあんな痛みを感じたくないという欲求が問題になる可能性があります。すべてをコントロールして再び痛みを感じないようにしようとすることは不可能です。でも彼は試みました。だから、実際に私たちがマグニフィコに望んでいたことは、この映画がいつでも帰ってきて欲しいと思うもので、そのたびに彼がどんなことに駆り立てられたかを少しずつ見ることができ、同時に、彼がこの中で選んだ選択肢は他にもあった可能性があると感じることができる映画になることです。
彼が挑戦されるたびに、異なる方向に進むことができました。それを追跡するのが最も重要だったことです。しかし、彼は基本的な理解を持たなければなりませんでした。許されれば、それについて本を一冊書けるほど、そのキャラクターに引き込まれることができました。そして、まあ、それが彼を楽しい悪役にしていると思うわけです。
- 91二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 00:05:52
- 92二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 00:49:47
マグニフィコが封印された鏡をアマヤ王妃がゴミを摘むように持ったのにショックを受けた
せめて可哀想に思うとかそういうそぶりはないんですか？長年寄り添った相手に哀れみを持たないんですか？ - 93二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 01:24:12
マグ王をあっさり切り捨てたりクスクス笑って地下牢送りするにしても
まあそうしてもしょうがないよね、ってなる描写が足りてない一方で
マグ王自身の描写はやたら濃くて視聴者目線だとマグ王良い奴じゃんってなるから
王妃は薄情を通り越してサイコパスに見えてきてしまう - 94二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 02:25:43
超弩級に悪い言い方になるんだけどアーシャって結局『正しい力』が無いと怯えるしか出来ないんだって思えた、例えば王様は正しい力だから預かるには怯えるしか出来ないでも星という万能で『君はスター』＝『君は願いをかけるに値する物』という認識を与えられた結果の窃盗なんじゃぁないかな…
とりあえず力に溺れた善人だろうとも優しすぎるはあり得ない…だって王様もとに戻してないし、やさしいってのは許すことだとも言うけど結局自分に良い方向にしか言ってないんだよね…真実を掲げとか半分王様のネガキャンの歌詞だし
- 95二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 02:41:02
記者が「マグニフィコの半生に興味を持ってる。構想があったのなら聞きたい。映画でもっと深掘りする予定はありましたか？」って聞いてて草ですわ
- 96二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 04:06:37
本を一冊書けるくらいマグニフィコの設定あるならスターに無視された理由も当然あるんですよね
- 97二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 07:21:59
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- 98二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 07:24:00
- 99二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 10:34:05
スターが喋らずアーシャの便利道具その1になっていて其れを取られるとアーシャもピンチになるせいで魔法の杖をなんか拾いましたでも話が成立するのやばくない？
- 100二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 10:44:51
真ん中の「マグ王は白雪姫の鏡になってしまった」は映画で王が封印される前に一瞬あの見慣れた魔法の鏡の不気味フェイスが映ったので100%確実ではないけどかなり可能性が高い説ではあると思う
それとアーシャは旅立たないけどスターは王の加護がなくなったロサスからは早い時期に旅立つ部分は確定してるからロサス滅びるだろに対してスターのチートパワーでなんとかなるし…が使えないのほんとひどい
- 101二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 11:52:31
- 102二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 12:08:02
- 103二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 12:27:19
- 104二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 12:30:32
- 105二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 12:37:33
- 106二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 12:44:16
自分で願いを叶えるのもなのか星に祈って助けてもらうのが大切なのかどっちなんだい！？
って心の中のきんにくんが叫んでるわ
それとエヴァンジェリーンをウィッシュスターと同一存在にするのはレイのあれこれで感動した涙が引っ込むのでやめろください - 107二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 13:39:44
- 108二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 13:58:33
- 109二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 15:57:03
俺さ映画見てないし頭も良くないけど、話を会社で例えると新規の上場企業としては一目置かれてるワンマン経営の会社に縁故採用で入った受付が社長秘書になれば平社員の祖父の計画書を通してもらえるだろうと目論見、転属申請してみたが却下されたけどお情けで目を通してくれた、しかし内容的には会社に旨味がなく下手すると国外に軍事転用されかねない技術だったため改めて却下されて受付として頑張ってくれと言われた、納得の行かなかった受付は内心を燻ったままサボっていると外資ファンドがこの会社を密かに買収したいと話しかけてきて内部から買収を受け入れる工作をしてくれと頼まれる、敵対的買収の情報を知った社長は対策の資金繰りのために数ある特許の一部を売り備えようとしたけど、その行為を私服を肥やす横領であると妻である常務取締役と受付に告発されて二度と同じ業種に付けないようにされ追い出される話で大体あってる？
- 110二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 16:05:30
長いから3行でまとめてほしいな
- 111二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 16:40:14
- 112二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 17:35:47
- 113二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 17:48:08
- 114二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 19:58:11
あのタペストリーが王の愛用品と一緒に燃やされるシーンがあったらもうマグ王ロサス国民虐殺しちゃっていいよ
- 115二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 22:10:03
もう…色々お労しいけど魔法が等価交換だというならマグニフィコは「自分の幸せは絶対に得られない」ことを対価にして人々の願いを叶えてきたんじゃないかって思ってる
- 116二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 22:22:46
- 117二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 22:41:46
- 118二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 23:03:44
- 119二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 02:15:20
- 120二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 08:34:38
継承権もない王妃が無理に女王として即位してる上に、
次代をマグ王の子＝正当な継承者に引き継ぐこともできないんじゃ
悪王を倒したことを唯一の正当性にするしかないもんな
普通ならマグ王の統治を知っている民衆が反発する所だがロサスは…
- 121二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 08:52:14
13世紀の地中海がどうとか置いといても武力で国を失うことがある世界というのは作中で描写されてるので革命起こって魔法使えない女王がトップに挿げ替えられましたマグニフィコが処分し損ねているであろう研究記録や魔導書が残っているかもしれませんとかいう観光都市なんか狙われないわけがない
- 122二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 09:54:20
- 123二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:12:01
- 124二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:46:45
マグニ王は全ての選択で失敗してるんだ
禁術に手を出したのもそうだし禁術に手を出す前に国民に協力呼びかけたのも失敗だった - 125二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:57:54
いっそのこと両親が殺された時に一緒に死んでた方が幸せだったんじゃないかと思えるような末路はルール禁止だろディズニー…
- 126二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:58:44
- 127二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 13:48:11
- 128二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 13:56:48
アニメの方じゃなくて実写のラテン系白雪姫の方にきっと続くんだぞ！そして魔法の鏡が真の黒幕として登場するんだ（すっとぼけ）
- 129二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 14:00:33
- 130二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 14:14:59
実質王様の私有地に住まわせてもらってるようなもんじゃないか、あの国は
なんで店子が大家に自分の世話させて当然なんて思えるんだろう
まあそれはそれとして、エンディング後はどんな高福祉国家になるんだろうね（棒）
- 131二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 14:22:49
マグ王がワンオペで支えていた福祉国家のあり方は当たり前論を展開すると
「じゃあ王より魔法や政治家としての能力が断然劣るであろう王妃がトップになったロサスは当たり前のことすらやれなくなるからダメですねー」
になるから悪手なんだけどなあ… - 132二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 14:52:28
- 133二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 14:54:36
- 134二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 15:00:56
- 135二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 15:06:30
- 136二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 15:23:33
一応パンフ情報だと何故か無人島なのに元々あった城を王が改装してるって設定
映画だと王が国作ってから建てられた感じでこの部分公式からしてあやふやだったりもするから困る
しかしどっちに転んでもあの城の外装内装はどれもマグニフィコのこだわりを詰め込んでいるともされてるから地下に何があるのかだけは知りませんは通用しないだろうね…
- 137二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 15:27:31
まあ城の機能一部魔法で管理しているんだったら当然把握しているだろうね
マグ「（秘密基地か…楽しそうだから見なかったことにしておくか…）アマヤ、城の子供達が秘密基地を作ってるんだが他のみんなには黙っていてくれないか？」
バカタレーッ！バカタレーッ！
- 138二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 16:07:37
- 139二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 17:12:16
大きい建物だし収容できる人数も多いから使っとこ！精神かなぁ……
- 140二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:08:42
- 141二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 18:23:01
孤児院は別にあるとして
・ちょっとトラブルがあって集団生活できないので城に引き取った
・ダリアのように体が弱いので楽な城の仕事をさせるために置いている
のどっちかねえ
まあよくあるナーロッパ設定でも10代半ばだったらもう大人扱いなのに城に住まわせてあげるのは甘いを超えた甘い
- 142二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:06:23
- 143二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:09:06
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- 144二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:16:13
このレスは削除されています
- 145二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:17:43
- 146二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 19:23:26
国民思いなので国王のことは邪険に扱うという
- 147二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 20:36:32
- 148二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 21:14:43
- 149二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:06:36
- 150二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:08:39
- 151二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:10:42
本体を攻撃した結果操作対象（つまり夫）が死んでも別に良かったんだろうな
- 152二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:12:52
ウィキペディア情報＋昔みたうろ覚えの記憶だと、スカーが王になった途端政治に興味無くしたからあの有様だったとか。その上「残りモンばっかり食わされる境遇を変えてやる」みたいな条件でハイエナ仲間にしてたのに「残りモンどころか食いモンすら回ってこねー」状態になってたから不満が募ってた、とかだったような気がする。
ただそれでもハイエナ達ギリギリまでスカーの味方なんだよね、最後の最後でスカーが責任おっかぶせてきたからキレて負けたあとのスカーにトドメ刺しちゃったくらいには従順。
ダメだ･･･ロサス国民の民度と誠実さ、ハイエナの足下にも及ばないぞ。
- 153二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:14:07
- 154二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:17:32
- 155二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:19:32
- 156二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:22:26
- 157二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:24:48
- 158二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:35:12
- 159二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:35:15
待て。フィジカルは凄いと思う
- 160二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:51:20
公式HPにも王妃はマグニフィコでなくアーシャの理解者だったって書いてあるんだな
別スレでマグ王視点だと自分しか王国の危機を理解できていない世にも奇妙な物語の状態で
そりゃ禁書に手を出すほど狂うとか言われていたな - 161二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 22:57:03
- 162二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:31:53
王は願いを「守る」のがメインで「叶える」のはサブ
国民は「叶えてもらう」のがメインで「守られる」はサブ
マグ王の思想だと忘れるし返さないのは当然のことだけど、アーシャ含む国民の思想だと確かに理不尽に思えるよね
そもそも根本から王と国民間ですれ違いが起きてる悲劇
アイスにおまけで当たり棒混ぜたら、予想外に味じゃなくて当たり棒目当ての購入者が増えちゃった…みたいなイメージ。
王はまさか努力次第で叶うような願いを託されてるとは思ってないんだろうな…本人が努力家なのもあって「え？努力で叶うのに預けるの？なんで？？」ってなってる - 163二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 02:35:40
- 164二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 03:01:52
マグ王ってもしかしてディズニー界のアカシックレコードだったりするのかな
- 165二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 09:38:52
日本だと作り笑いや引き攣りの表現だよな
- 166二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 10:08:41
- 167二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 10:48:07
- 168二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 11:09:15
- 169二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 11:20:28
王が叶える願いを優先や順序を決めているなんておこがましいぞ！
アーシャの大切なおじいちゃんが100歳の誕生日を迎えるのだから優先して叶えるべきなんだぞ！
ってノリでストーリーが進むからやべえよねこの映画 - 170二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 12:22:15
- 171二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 12:46:59
- 172二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 12:50:35
伝えたいメッセージがほぼ反面教師と化しているウィッシュで
「だが忘れるな…感謝の気持ち！(ちょこっとの指ポーズ)(英語だとa little respect)」
だけは素直にそうだねってなる
何か良くして貰ったり支えられた時にその人に対する感謝とリスペクトの気持ちを大切にしていかないとね - 173二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 13:02:04
- 174二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:27:59
- 175二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:37:24
等身大(？)マグ王の閉じ込められた鏡のグッズ出ないかな
- 176二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:53:09
- 177二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:46:15
- 178二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:58:45
アメリカだと自助共助公助みたいな概念ないのかね？
いやでもフードスタンプのロゴをアレなに？みたいに聞くと「あなたの様なちゃんとした人には関係ないものよ（意訳）」みたいなこと返すアメリカ人まぁまぁいるって聞いたし、なんならフードスタンプ自体大統領選挙で争点になったりしてるし、なんなら制度使える収入でも使わない人もまぁまぁいるし……うーん米国事情複雑怪奇
- 179二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:01:28
それを言ってるのがよりにもよってヴィランなのがさぁ
- 180二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:16:03
- 181二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:28:15
チコ「訴訟」
- 182二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:32:05
一応マグニフィコは悪役だし何とか悪役にしようとしてるなら小説書いた人は頑張ったんだと思う
- 183二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:50:39
願いの制度以外は絶対これまで通りの生活おくれると思ってるよあの国民たち
そしてまたロサスが描かれることあってもそのままの国があるよ
その国を作り上げて憂いのない生活を与えてくれていたのがヴィランだったとか制作陣も国民も主人公もなかったことにして有能な女王様に感謝だよ
胸くそだね
- 184二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:51:10
> 自分が良かれと思った願いを叶えて欲しかったのはアーシャも同じだし
国のためだし
アーシャはwoke的に正しい存在だから「国のため」っていう理屈が通るんだよ
マグニフィコはwoke的に正しくないから「国のため」じゃなくて「自分のため」っていう理屈になるの
目覚めたカツ動家スピリットを称賛してる製作陣の目線で立たないとあかんのやで
> 国＝人じゃなくて国＝王だろってんなら王妃が前から王のためじゃなくて国のために生きてるって言うのおかしいし
王妃にとって「国＝人（国民）」だぞ
だから情報提供のシーンで王が「あいつら無礼じゃない？」って言った時に「みんなあなたに親しみを感じてるから」って王に寄り添わないし、「禁書に冒されたマグ王救済」じゃなくて「杖の破壊」が優先される
- 185二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 19:41:51
- 186二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:26:35
- 187二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:59:09
つまり映画が言いたいことは社会福祉する側は感謝を求めるな滅私奉公しろってこと？
制作スタッフがロサス国民だったのか - 188二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:04:05
違うぞ！！「社会正義的に正しくない奴は悪だから再起不能になるまで叩いていい」だぞ
- 189二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:10:42
も、もうちょっとマグ王に慈悲とか……
- 190二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:14:45
- 191二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:17:46
このレスは削除されています
- 192二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:18:17
- 193二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:18:35
建て乙
- 194二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:27:30
- 195二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:36:16
星の世界は完璧な調和の世界だから、アーシャの年代特有の身勝手さや不安定さに惹かれたのかもしれないとか思ったw
マグ王がダメだったのは論理的な考えができたからとか、どうだろう - 196二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:40:11
アーシャは善良な心を持って願いの解放を願ったから星がきたんだよきっと（）
- 197二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:41:08
あうっ…確かにたとえアーシャのお爺さんの願いを叶えてあげて丸くおさめてもスターが降りてきたらもう何もかもシッチャカメッチャカだわ
やっぱりスターはルール禁止スよね？ - 198二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:44:10
星がきたのはマグニフィコが願いを独占（笑）してたからでしょ
そもそも王が願いを預からなきゃ星は来なかったんだから願いを預かった王が悪い（） - 199二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 05:20:39
そのスターがアーシャにだけチートを与えてる謎
他は努力しろってことですか - 200二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 10:02:30
悪役令嬢ものに複数バッドエンドの中でよりマシな追放エンドからのスローライフを目指すパターンがあるけど
マグ王も断罪回避や国内に味方を作ろうとするより国外追放か出奔の方がマシそう
未来知識があってもロサスじゃどうにもなりそうにない
