「……撃てんのかよ。コーヒーの中に沈んでいた拳銃だぞ」

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:14:08]

「……撃てんのかよ。コーヒーの中に沈んでいた拳銃だぞ」
「近頃の拳銃は、泥水の中に三〇分浸け込んでも、そのまま取り出して発砲できる。
水で濡らした程度で弾が出なくなるとは思わない事だ。この辺りが、銃に疎い日本人の考え方だな」
言いながら、エーカーは迷わず引き金を引いた。
上条は思わず目を瞑りそうになったが、かろうじてそれを押さえつけた。
そして、

ガキッという音が聞こえた。
それ以上は何も起こらず、銃口から弾が飛び出す事はなかった。
安全装置がかかっているのではない。弾が切れている訳でもない。
二度、三度と引き金を引き、呆然とするエーカーの目の前で、上条は右拳を握り締める。
彼は言った。
「熱膨張って知ってるか？」
「ッ!?」
返事を待つより早く、上条の拳が飛んだ。
ゴッ!!　という鈍い感触が、エーカーの顔から全体へ拡散した。
それでも彼は倒れない。上条はさらに左の拳を握る。
「さっきのダクトと同じだよ。物体は加熱すると体積を変える！」
左の拳が飛ぶ。
殴られたエーカーの頭が、後ろへ揺らぐ。
「銃のパーツだって似たようなモンだ！　熱湯の中に浸け込んでりゃ、細かいパーツの一つ二つは歪んじまうだろ!!」

見てた当時は「はえ～すげえ！！」と思ってました

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:14:57]

当時は散々弄られまくってたな

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:15:24]

なんで銃持ったハイジャック犯を真正面から叩き潰してんですかねこの高校生…

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:15:50]

>>1

俺も最初に読んだ時はすげ〜って思ってた

ネタにされたの見て「確かに…」って思った

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:16:25]

不良品定期
原作ファン的にそこの見所はヤンデレ上条さん定期

それはそれとしてここは適当に流しつつダクトの「べこっ！！」って音が温度差でなる様子を強調した3期、お前はほめてつかわす

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:16:30]

（拳銃ってそもそも頑丈に作られてるから熱湯程度じゃ歪まなくねって言うのは野暮なのかな）

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:17:19]

>近頃の拳銃は、泥水の中に三〇分浸け込んでも、そのまま取り出して発砲できる。

昔の拳銃でも出来る定期

火縄くらいまでさかのぼるならまだしも

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:17:23]

>>6

そもそも発砲の時に火薬を爆発させてめちゃくちゃ温度が上がるっていう指摘はされていた

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:17:43]

銃ちょっと弱すぎる
金書読んだことないけどそうでもしなきゃならんほど敵が強かったんでしょう

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:17:44]

>>6

３dプリンターで作った樹脂拳銃とかならまあ歪むだろうけどもそれだと恐らくコーヒーから取り出した時点で変形してるな

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:18:00]

コーヒーの事を泥水って言ってる…！

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:18:16]

>>6

それが突っ込みどころという話なんじゃ

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:18:30]

>>12

なるほどそうなのか

ありがとう

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:18:55]

気にならなかったら気にならないし
後でよく考えたらネタにできて楽しいから
いいと思うよ俺は

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:19:06]

そんなんで発砲できなくなるような繊細さは武器にいらないね

学園都市製のやつは恐ろしいまでに繊細で精密に作られてそうだけど、何故か世界中のありとあらゆる場所で使えるバケモノメンテナンス性を持ってそう

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:19:12]

拳銃がコーヒーに浸かるってどう言う状況？
バケツみたいなデカいカップで飲んでたの？

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:19:35]

>>8

Destruction of AK-74M | GunBusters

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:19:53]

>>9

本筋にまっっったく関係ねぇテロリストなんだよね

ちなみにここの後あたりから急激に「上条当麻の天敵のひとつが拳銃」って扱いになってったからこの辺でかまちー的にはそのルールを決めたっぽい

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:19:57]

まぁ「はえ～」って読んでた奴が思ってたより多いならそれは作者の話の持ってき方が上手かったんでしょ(適当)

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:20:29]

当時の読者的に嫌だったのは細かな粗じゃなくて前座のテロリスト終わるまでに100ページくらいかけたことなんだ

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:20:30]

>>16

一生懸命コーヒーをかけたんや

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:20:46]

>>16

バケツにあつあつのコーヒー入れてハイジャック犯にかけたの

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:21:19]

>>6

ただのハッタリで実際に銃が壊れたって訳じゃない。

銃相手にハッタリかまして窮地をしのぐのはマスターキートンとかがやってた

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:21:49]

後々作品内で自虐してたの草

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:22:06]

しばらく後のエピソードでフリントロック式の銃を突きつけられて動きを止めた瞬間に攻撃されて「銃の使い方くらい覚えておけよ… というのは日本人には酷な話か？」
ってバードウェイに言わせたあたり作者も後悔してるよねこれ

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:22:09]

たぶん今描写したら急所外しながら被弾しつつ戦闘続行的な流れになると思う
ただこれオッティ地獄で殺されまくった経験による生死の境の見極め力のおかげだからこの段階で拳銃の不良動作が起きないならほんとに無理、詰み

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:22:20]

>>18

嘘だろ全く関係ないテロリストで株下げちゃったのか

まあなんだかんだどっかで上げる展開もあるんでしょうねそういう話作りだと

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:23:33]

>>5

ハイジャック編が1番脚本と作画良かったの笑う笑えない

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:24:04]

>>21>>22

テロリストにぶっかけた？

それで浸け込んだって言い張るのは無理じゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:24:30]

そもそも初期から粉塵爆発のとかやってたしてっきり芸風かと

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:25:08]

>>17

570発近く打ってやっと壊れるのか……

AKシリーズってやっぱ頑丈なんだね（白目）

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:25:10]

あの世界の銃だぞ、ちょっとした事で使えなくなる精密さのある銃なんだよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:26:07]

>>30

粉塵爆殺は一通の能力前提定期

このネタ知らない人はもう10年以上前にさんざっぱらネタにされ尽くして、思い出しても笑い話になってるって前提の上で「ねぼし」で調べると普通に出てくるからな

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:26:59]

>>29

テロリストの上の排水溝からコーヒーぶっかけた

まあそれなりの量を流し込んだんじゃない？

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:28:15]

>>34

拳銃が変形する程高温の液体をかけられて無事なテロリストさんスゲーぜ

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:30:25]

これに関しては実はステイルが援護したとか最悪魔神が介入したという事にするしかない

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:32:22]

>>6

歪む可能性もあるっぽい

まぁここはただのハッタリなわけだが

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:32:47]

>>23

アニメ版で唯一評価できるアニオリシーン来たな

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:33:47]

>>27

いや、むしろ作中ルール的なレベルで『上条当麻に拳銃は有効である(赤字)』みたいな方向に確立されていった

最新刊(通巻52巻目)ですら、列車の事故に巻き込まれたりプラズマの塊みたいな幽霊相手にしつつも戦闘不能になった直接の原因は相手庇った拍子に狙撃の跳弾が腹部に刺さったことだし

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:34:49]

>>39

流れるように外科手術必須の大怪我してますね…

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:37:21]

10機でロシア空軍完封する爆撃機とかユーラシア大陸切断出来る砂鉄ビームとかそういうのはSFとして受け取るから良いんだけどこういう現実的な描写はちゃんとやらないと難しいよね

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:38:35]

まさにマスターキートンみたいなハッタリでなんとかしたシーンだと思ってたわ
そういや実際に撃ったのかどうか知らんかったな

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:40:04]

ぶっちゃけ熱湯大火傷の時点で撃てねえから……

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:40:50]

結局実際撃てなかったの？
ハッタリなの？

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:44:48]

>>40

そうなんです

可愛いですよねそういうところ

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:45:16]

>>44

作中では実際撃てなくなってテロリストさんボコボコにされたよ

普通に銃を撃っているだけでは熱くならない場所を熱して動作不良にさせるのは賭けだったって本人言ってたけどまあコーヒーじゃ無理だわな

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:46:11]

これってフライパン持って襲ってきた相手に対して「殴れんのか？長時間火に晒したそのフライパンで？」「熱膨張で歪んだフライパンの面じゃ致命傷は与えらんねえだろ！」て言ってるようなもんよね？そらいじられるわ。

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:46:32]

>>5

あのアニメの数少ないいいところだからなハイジャック編

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:46:47]

上条さんは魔術とか超能力とかの超常的なオカルトに対しては幻想殺しで無効化できる(右手以外は普通に死ぬ)けど、ただの科学兵器なんなら包丁とかナイフとかトンカチですら天敵になる
そもそも後に一方通行自身が自虐気味にやってたがバカ正直に近付かず、遠距離から物ぶっ飛ばしたりし続けられるだけでも上条さん大苦戦するのだ

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:46:47]

>>40

上条さんにとって大体の怪我は事件解決するまでは軽傷だ

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:47:16]

>>41

HsB-02（砂鉄ビームサーベル使う爆撃機）とHsF-00（日本海の制空権をたった10機で維持した戦闘機）がごっちゃになってる

まぁ兄弟機みたいなもんだし

ハッタリの上手さは欲しいけどちゃんと現実にも基づかないとね

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:47:42]

まあ結局決め手はステイルの援護だしな
外から「こいつ拳銃の耐熱性舐めすぎだろ…」って呆れたステイルくん(14)が実は遠隔からサポートしてくれていたと思うことにしよう(提案)

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:48:42]

>>52

ステイル君を始めとした魔術師は科学に疎いからガチで信じちゃう可能性あるんだよなぁ

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:49:37]

かまちー割かし化学はNOTなところあるからな

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:50:27]

ここの上条さんのインさん絡んだ時の狂犬っぷりが普段と違くてちょっとこう、いいよね……

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:50:43]

>>54

あの人の書くSFはサイエンスフィクションではなくサイエンスファンタジーだと思ってる

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:51:21]

>>53

ステイルは神裂ほど科学には疎くないはず

学園都市しょっちゅう来てたからか機械にもそんな苦労しないし、必要悪の教会自体が戦闘集団だから拳銃程度の兵器の知識は持っててもおかしくないしな

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:52:27]

HOも最初の頃あまりハッタリが上手くなかったけど後半は上手くなっていってたな
三角形の未解決問題？使って敵オブジェクト撃破したの好き

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:53:19]

逆にねーちんは洗濯機すら使えず、川でタライで洗濯する方が楽とか考えるくらい機械音痴なのである

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:56:26]

クソ雑ななろう系小説で草

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:57:10]

>>60

お前の頭はなろうにやられちまった

この世の全てがなろうに見えるんだな

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:58:14]

>>59

学園都市製ハイテク洗濯機さんそろそろ必要悪の教会女子寮の想念で付喪神的なのになりそう

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 01:59:26]

>>61

なろうアンチにとって万物の根源はなろうだからな

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:01:05]

>>62

なんだなんだめちゃくちゃ大事にされてるのほんと草

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:02:44]

>>31

ちなみにAKの精度が悪いみたいな風評は中国やイラクで作られた粗悪品が中東やアフリカでメンテもされずに使われたことからくる

ちゃん製造されたAKは普通に良い銃なんだ

一番の短所は仕組み的にメンテするには上部にあるカバーを外す必要があるんだけどそのせいで照準器の調整がズレることなんだけどちょうど最近組み方を変えて銃口と照準器を乗せるレールが一体化してその短所を解決した新型を出してる

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:02:47]

かまちーだってたくさん書いて成長してるんだからそろそろ突っ込むのもやめてやれ

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:03:44]

そもそもかまちーあのスケジュールで書きまくってるからたまにガバるのしゃーないと思うの
なお原稿爆撃テロ

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:04:33]

これは明らかにミスにしても、上やんは物理に弱いからハッタリでもなんでもかますしかないんや
なお現在は銃弾食らっても即死じゃなきゃ動き回る模様

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:04:42]

>>50

ま、まぁ大抵のアクション映画はそんな感じだし…

筋肉回復力でいつのまにか消えてるよりはマシ

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:04:42]

一部だけ抜き出すと、どんな作品でもクソみたいになる説

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:04:52]

>>67

まるで今受けてるものが高尚みたいな言い方だな

まあ禁書は文章そこまで上手くないんだけど

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:05:19]

そもそもこれ2009年の文だしな……

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:05:31]

>>67

というかそもそもかまちーの文章はずっとクセありだから昔とかの話じゃないぞ

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:05:52]

>>71

実際ここで煽られてるやつの大半はそんな感じよね

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:05:55]

>>67

今でもファンの多い小説だぞ、寒気はまあ個人の意見だし仕方ないが

それでもたくさん書いて試行錯誤していろいろ試してる人だから

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:06:19]

かまちーはなんだかんだ文章上達してる方だぞ
というか何であの原稿スピード維持してるんだよ

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:06:57]

まだ連載してんの！？

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:07:16]

轟！
ノーバウンドで10m吹っ飛ぶ
肺の中の空気が全て吐き出される
あたりの描写この頃めっちゃ使ってたよねかまちー

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:07:27]

文章が上手い上手くないってどういう基準で分かるのか純粋に疑問なんだけど
どんな感じで判断してるの？　俺にはどれも上手いなとしか感想が出ない

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:07:43]

2巻の原稿催促したら3巻4巻の草稿ごと送ってくるやつだぞ
もはや書くことがライフワークだな

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:08:16]

何だかんだ科学の最先端学園都市という魅力的な舞台を組上げたことと『黄金』筆頭とした緻密な魔術知識によって紡がれる魔術世界を混ぜ合わせた世界観の構築、中高生を爆撃するキャッチーな設定や能力の数々はかなりの功績だしね

御坂さん人気はちょっとやばすぎた

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:09:20]

>>78

連載してるどころか今でも刊行ペースはなかなかのものだぞ、ちょっと前別のシリーズ終わらせたけどその前に

また新しいシリーズ始めてる。それと同時に禁書を書いてる

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:09:35]

>>78

原作は2004年開始で最新刊でもまだラストの展開が読めずにしばらく続きそうな感じ

作者的には最初の頃既にラストは考えてあるらしいが

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:09:36]

インフレに置いていかれた科学サイドに悲しい現在……

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:10:10]

>>80

わりと好んでる書き方繰り返すところがあったのと表現が？？？ってなるときは昔はあった

まあ表現がわかりにくくて滑るのはわりとどこでもやらかしてるから禁書だけに言えたもんじゃないが

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:10:31]

>>80

あくまでプロの中での話だからな

その中だと目が滑るというかくどい部分も散見されるって話で文章全体がダメというわけじゃない

文章に勢いをつけるためだとかの理由もあるんだろうが

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:10:48]

俺知らんけど細かい破綻はあっても全体的に面白ければ良いんじゃない？
それに文章の癖はそこを気にしすぎて執筆速度落ちたり下手したら停滞するよりいいと思う

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:11:13]

>>86

>>87

なるほどありがとう

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:11:15]

>>83

>>84

マジかよ……

それでエタらないとかすごいな……

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:11:35]

未踏召喚の1巻の戦闘はマジで何やってるのか分からなかった
2巻以降買うの躊躇ったけど結局全部買って面白かった

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:11:54]

かまちーの魔術知識は圧倒的なんだけど化学は若干ガバいよね

「未知の法則を逆算・解析し、掌中におさめる」という能力こそが科学の頂点だっていう在り方は結構好きだわ

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:11:58]

>>88

それでいいぞ

むしろ文章は上手くないと思いつつも禁書普通に好きだからな

面白ければ読者掴めれば正義

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:12:38]

>>88

まぁ禁書はその通りで勢いでぶっちぎる作品だからな

魔術関係はマジで予測できんレベルで深いが

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:13:12]

>>92

なまじ科学はある程度読者が解っちゃうからハッタリが効きにくいのよね。

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:13:13]

>>91

3Dビリヤードポケモンバトル厨二用語とオリジナル言語を添えては初見だとハードル高すぎるよね、イメージつくれるようになってからはあにうえかっけえ！ってなるけど

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:14:53]

>>90

普段から思い付いたネタはメモに書き残すって癖を残してるのと、昔からめちゃくちゃ書くのが早い

あと作品に拘りがあって編集に御坂メインヒロインにしよ？って言われても首を縦に振らんかった人でもある

ついでに逸話として休んでるはずだったのに編集部のファックスに大量のネタや原稿が届いた事件もあったそうな

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:15:15]

俺は正当なとある読者
正直雰囲気で読んでるから
うおおなんかすげえええええぐらいにしか感じてねえ
読んだ当時は上条さん怖ええ！がそこらへんの感想だった

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:15:19]

>>81

小説書くのに疲れたら箸休めに小説書いてそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:15:25]

>>92

ガバイというかハッタリが上手くいってない感じだと思う。

最近はまあ上手くなってると思う。

というリアルよりにするよりある程度ぶっ飛んでた方が受け入れやすいんだ、

そのぶっ飛びようが凄まじくなった

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:16:09]

かまちーの真髄は魅力的な設定とケレン味溢れるストーリーにこそあるからな
禁書でいうところの暗部編やロシア編、オティヌス編みたいな弩級の一発を撃つのが強み

変に凝り出すと明後日の方向に行くことも多々ある

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:16:23]

>>96

物理法則無視フィールドとかいうある意味開き直りによってトンデモバトル展開されるの良いよね

宇宙ステーションごと米軍のど真ん中に突っ込んだり太陽の表面で戦ったり

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:16:55]

ファイブオーバーをはじめとした架空兵器あたりまで行くともはや「そういうもん」で納得できるしな

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:16:58]

新約の18〜20が出てたあたりに旧約の18〜22読んでたんだけど読みやすさが全然違うのことよこれがマジで
新約はしっかり小説してる感じだと当時思ったわ

たぶんボーダーラインは新約の4〜7あたりだと思う
この辺からなんか壁を越えたのか文章自体がライトじゃなくてしっかりして来てた

[105 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:17:34]

>>101

なおアニメ三期

暗部抗争編、イギリス編、ロシア編と糞面白いのが続くはずだったのにどうして…

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:17:45]

ずっと追えてないんだけど、インデックスってどうなったの？
割とあの子の周り解決してたからどう膨らませたのか単純に興味がある

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:18:13]

>>100

これは魔術だけど娘の生存知ってノリノリになった「人間」の航空式ビッグバン爆弾狂おしいほど好き

アホみたいにハッタリが効いてる

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:18:24]

単に文章に慣れただけでは…？

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:18:43]

あと神角技巧のあとがき見るに、本当の本当に物を書くのが大好きな人なんだろうなって
そんな人をして「人を傷つけるためにノンフィクション書いてやろうかと思った」とまで言わしめた神角技巧リリース失敗事件が酷かったんだろうけど

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:19:22]

>>101

明後日の方向に行ったらいったでそれなりに好きな人がでるから

ホント話自体は良く作ってると思うわ、上里編はすごい賛否両論だけど

凄い考えられて作られてる話だし

[111 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:19:23]

>>99

缶詰したら息抜きで別の原稿をあげる男だからな……

[112 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:20:21]

>>106

ちょっと前の巻でイギリスに行った時にインデックスにイギリスに残りたいか？って聞いてとうまと一緒が良いって言われてめっちゃ動揺してたりまだまだインデックス絡みで何かありそうよ

これ言われたの神浄さんでその後肩に手置いて真剣な顔した瞬間上条さんに蹴っ飛ばされたけどな！

[113 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:20:32]

>>106

目立ったことは特にない、今まで上条に戦場から遠ざけられてたけどちょくちょく前線に出るようになった、とかはあるけど

むしろインデックスもバックボーン謎すぎてまだなんかあるんじゃねえかって感じ

[114 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:20:39]

>>108

旧約wiki知識とアニメとMADで誤魔化して新約から入った人間が、新約の18〜と旧約の18〜を同時並行で進めるって特殊な読み方して比べてみた感想だからちょっと違うと思うよ

[115 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:21:06]

>>110

新約は良くも悪くも実験色が強いんだよね、変な書き方変な試みがいっぱいされてて意図的に安全地帯をぶち壊しにかかってるから慣れない人もそりゃ出るよねって

いくらか時間かけて消化してみると上里くんは好きなキャラになったよ

[116 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:21:52]

>>108

十何年も小説書いてたら文章も変わるでしょ、漫画だって連載してくるうちに絵が上手くなってくるし

[117 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:22:20]

インデックスさんはたぶんこっからとんでもない爆弾出してくる可能性が普通にあるのがこわい
というか最終に相応しい展開となるとインデックス絡みだろうし

[118 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:22:52]

>>110

上里編は漫画でもよくある「後から一気に読んだら言われるほどでもない」パターンよな

評価が定まるというかひっくり返るのが終盤だからリアルタイムではキツイという意見も分かる

[119 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:22:57]

>>112

神浄さんと上条さんがいるの……？

とりあえずまだメインにいるんだね、なんか安心したよ。ありがとう。

姫神さん好きだったのに酷い扱いだったから……

[120 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:22:59]

>>101

新約3巻とか当時読んだ時クソつまらなかったけど最近仮想戦記モノ読んだせいかもう1回読んだら思いの外面白かったんだよね

[121 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:23:58]

鎌池和馬の文章が云々って昔のイメージに固定されてる人は騙されたと思ってアポカリ読んでみるといいよ
まだ4巻しか出てないから追いやすいし
今のかまちーの技量で完成度にステを極振りしたらどうなるかって魅せてくれる

[122 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:24:53]

最終的に大団円に持ち込んでくれる安心感が良いよね、B級だろうがハピエンはやっぱ悪くない

[123 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:25:45]

>>119

なんかバグじみたことが起こって体が二つに分かれちゃった挙げ句互いに殺し合うようなことがあったのよ(今はまた一体化してる)

むしろ空気ヒロイン扱いされてた旧約新訳前半とは打って変わってかなり前に出てきてるよ

[124 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:26:42]

かまちーは設定とかハッタリとかケレン味強めの作風ではあるけどここぞというときは外さないって安心感もある
新約の何巻か忘れちゃったけど上条さん全然出てこないな…即死剣ヤバすぎる…と思ってたら終盤参戦してきたのかっこよすぎるんよ
それでいて救えなかったというか来る前に死んだ木原加群がすごく良かった

[125 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:26:45]

コーヒーに溶けた砂糖でベタベタになった拳銃を気持ち悪がらずに手にとって撃てるのかって聞いてるのかもしれない

[126 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:27:33]

インテリビレッジの座敷童も割と硬めの文章になってて面白い
後禁書とかではあまり出さないかまちーの社会に対する考えがうっすら見える
青行燈の長文とか

[127 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:27:54]

数年前にオーディンだかそういう主神級の敵出してなかったっけ？インフレやばくなってない？

[128 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:28:12]

>>119

特に進展はない(旧約ラストで記憶喪失告白はもういまさら)けど、この2人は進展がないのが安定してる感もあるからまあよし

[129 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:29:04]

>>127

とっくにお人形さんサイズになって居候してる

なんなら一時期インさん御坂ぶち抜いて最強ヒロインになりかけてた

[130 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:29:52]

>>129

ヒロインだったのかよ！

[131 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:30:03]

この巻についてはそれまで熱烈にファンだった自分でもダメだと思ったよ
熱膨張が云々だけじゃなくてどいつもこいつも行動がおかしい
インデックス捕まったからって機長殴る当真も、客だろうが殺すって銃持ち出す機長も全員頭おかしい

[132 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:30:27]

オティヌス編終盤はマジで凄かった

[133 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:30:31]

>>127

オティヌスな

インフレは言うほどやばくない、新訳10巻で最上位の存在の魔神は登場してるから、むしろ全体的に見ればデフレってるわ

まぁ、最新刊でアリスとか言うヤバいやつ出てきたけど全力の魔神レベルではないだろあれも

[134 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:30:43]

>>127

禁書は上位存在達には上位存在のスタンスがあるからクソ強い奴はでてくるけどガチ戦闘はそこまでない

ヤバい存在達は出まくってるけどなんだかんだやり過ごしてるよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:31:31]

>>127

単純なパワーの総量ではオティヌスら魔神

魔神パワーを組み込むなどして相性次第で沈められるのが『黄金』の魔術師たち

力ではなく存在の位階が上にある悪魔やエイワス

単純なパワーでなら魔神でインフレは頭打ちになってるよ

[136 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:31:40]

>>130

正確にはその章においてラスボスからヒロインになる

[137 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:31:53]

>>131

上条さんに関してはインデックスに手出したらそいつぶっ殺しかねないメンタルになるらしいから……

[138 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:32:06]

>>127

戦闘描写だけ見ると最近はデフレしててある意味丁度良いよ

最近は魔術の神秘？みたいのを推し出して来ていかに相手の魔術に対してメタるかって戦闘になって来ている

[139 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:32:45]

でもね、上条さん
音速戦闘に対応できてるとかもはや人外では？

[140 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:32:47]

>>124

4巻だね

主人公ゆえに普段からメインで駆けずり回る展開だったのが、ジョーカーよろしく最後に登場しておかしくなった空気を一気に引き戻すっていう展開は自分も好きだわ

[141 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:33:27]

>>134

子供の喧嘩に大人がマジにならないようなものか

面白いね

>>136

まぁよくある

[142 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:33:28]

>>137

電脳戦記のガチギレ上条さんはヤバかった

まさか一通相手に俺を殺せ（意訳）なんて言わないといけないレベルで切れてるとはな

[143 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:34:14]

>>139

この人も音速超えてたからセーフ

[144 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:34:16]

>>139

前兆の感知してるだけだからセーフ

[145 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:34:17]

インさんに関しては上条さんマジにキルスイッチというかあの上条当麻が人死を許容する逆鱗だからな……

[146 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:34:18]

地味に新約7巻好き
濃淡コンピュータの概念すごいって思ったし実際似たような理論があるのも驚いた

[147 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:35:47]

上条さんが明確に殺すと言った敵神浄さんとバーチャロンの敵だけだからな…

[148 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:36:42]

>>141

例えばどこどこの街のなになにという男の子をどうにかしたいと魔神のなんとかさんが思ったとして、

顕現するだけで魔神の重みに耐えられなくて世界の方がおかしくなるんだからそら何もできないわって基本はこの寸法

天使や悪魔曰く、「ズルをした/一足飛びに駆け上がった」のが魔神だから、めちゃくちゃすごいけどめちゃくちゃ不自由でもあるって言うのが縛りになってる、なってた(全員消えた)

[149 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:37:17]

>>129

インデックスは約束されし正義のヒロインなんだよ

他の女は早く身を引いたほうがいいかも

[150 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:38:28]

>>141

魔神からしたらこの世なんてオブラートよりなお崩れやすい世界なのでなんでも出来るんだけどなんにも出来ないんだよ

適当に一歩踏み出すだけで世界が粉々に割れるんじゃなんにもなりゃしない

なので別世界願望によって作られた別の右手によって異世界転生してイチャイチャ世界滅亡戦闘を今も永遠に繰り返してる

[151 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:39:06]

>>149

ド深夜に夢うつつでなけなしの食パン６枚食い散らかす小娘がぬかすなよ

ダイイングメッセージ残してやったからなせいぜい明日怒られろ…………

[152 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:39:08]

この拳銃がグロックだったらどうしてたんだろうね

[153 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:39:12]

今なお分からない中条さんの謎
「ドラゴンやろなぁ」「ドラゴンは時代の区分を超えるって描写からまぁドラゴンやろ…」からの謎のポリゴン状の卵みたいなもの、はわけわからないんだよね

[154 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:39:32]

>>149

残念だが刑罰でそこにいるから死ぬまで離れられんぞ、

そしてあらゆるポジションを奪ったとして億年の歳月を

かけた理解者のポジションは奪えんから……

[155 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:39:58]

割と２百行きそうやな

[156 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:40:47]

上条さんと仮に結婚したとしても多分マイホームに食いしん坊シスターとスフィンクスと北欧金髪理解者は絶対着いてくるんだろうなという信頼がある

むしろこの二人と一匹を受け止められずして上条さんの妻となる資格無しみたいなとこある

[157 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:40:51]

>>150

あの新天地にコロンゾンと一緒にレディリーも行ってますよねこれ？ってずっと気になってるわ

[158 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:40:52]

20年刊行されてる作品だ
もはやここまで来たら当然最後まで付き合う民が大勢いると考えられる

[159 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:42:07]

>>157

そういやあいつ窓のないビルにいたなwww

ま、まぁエイワスか黒猫かアレイスターが流石に回収して…………誰もしてなさそうだな

アンブロシア飲んだ罰重すぎやろ

[160 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:43:28]

>>159

ま、まあ確実な死という点ではこの上なく確実な大災厄がいっぱいいるし……

……あの異世界で死んだ人もモノと同じく次の日で巻き戻るんだっけ？

[161 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:44:18]

20年かけて小説を100冊書き上げて書き上げてしかも人気とかいうまごうことなき天才

[162 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:44:59]

上やんは卒業したらどうするかは気になるんだよね
現状の暗部解体が進んだ後はレベル上位勢は研究職？
まぁ学園都市が存続するのも上やんが卒業できるかもアレなんだけど

[163 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:46:14]

>>162

そもそも成人した能力者はどうなるんですか問題あるよね

めだかボックスみたいに消えるのか……

[164 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:46:26]

>>162

イメージとしては教職とか……馬鹿だから無理か？

[165 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:46:59]

>>163

最初の能力者が出て来たしどうだろうな

[166 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:47:20]

>>164

落第防止なら割と向いてると思う、馬鹿だけど

どうせもう絶対必然的に留年するだろうし「そういう立場」に立って考えられる機会と思えば……

[167 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:47:55]

先代レベル5登場しそうなレールガンでついにその辺に触れそうで俺はワクワクしてる

[168 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:48:08]

>>163

上やん世代より上がいるのは確定してるけど、学園都市を離れられた人はいるのか、とか気になるよね

超機密情報だから多分外にでるのは相当厳しいとは思うけども

[169 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:49:16]

>>166

なんか超特別措置とかで赤点回避イベントがあるかもしれんやろ、

というか後任の統括理事として散々迷惑かけた分の出席日数返せ

[170 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:50:34]

まあ☆の狙い的に上条当麻が学生やる時代に合わせて能力開発に成功すればいいんだから、作中の大学生とか院生世代は能力開発の前身を受けたレベル0ですよってことなんだろうけども

[171 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:50:36]

>>169

牢屋に入ってるので駄目ですされるぞ

[172 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:51:13]

>>44

実際撃てなかったけど理由は不明、上条は熱で歪んだからと判断した。ってだけ

ぶっちゃけ他の理由だったとしても上条には判らんし

[173 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:52:22]

まあオートマなんて手入れ怠ればジャムったり動作不良起こすから……

[174 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:52:38]

未来の誰かが干渉して助けてくれたんだよきっと
上条さんは熱膨張だと信じてたけど頭上やんだから…

[175 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:53:10]

伊能忠敬知らない高校生だから……

[176 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:53:10]

>>164

喧嘩っ早いからムリ

[177 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:53:29]

>>174

禁書の格ゲーのラスボス思い出したわ

[178 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:54:52]

>>176

実際、どんな理由でも手をあげたら、最悪本人が辞めるだけじゃ済まないからな…

[179 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:54:55]

超ピンポイントな火花が落ちたとかホワイトプレイヤーが干渉したとかあの飛行機が『なぜか上条当麻にとって都合のいい空間になってた』とかこじつけようとすればもはやいくらでもこじつけはできるしな
タングラムのせいにしてもいいし

[180 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:54:55]

>>173

最近のオートマを舐めてはいけない

競技用のピストルでもこれ

Laugo Alien: Mud Test

[181 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:56:04]

ツリーダイアグラム破壊→天気予報が当たらなくなる
闇咲さん襲来→ゲートの警戒レベルが上がって天井が逃げられなくなる
とか旧約序盤のお互いがお互いに影響を及ぼす展開好き

[182 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:56:35]

描写が至らなかったなら至らなかったで変に擁護する必要なくね？楽しめてんならいいじゃん。余計拗らせてる

[183 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:56:44]

>>176

不良程度には喧嘩じゃなくて穏便に済ませようとするから、勝てないからだけど

[184 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:56:45]

>>170

能力開発もそうだけど学園都市が次世代兵器とかのスーパー科学力をつけたのも実は近年のことなのかな。作中時間並のドンパチが戦後の創設期からずっと同じペースで起きてる説は流石になさそうだし

[185 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:58:11]

>>182

別に本気で言ってるわけではなくてそういうノリだから……

[186 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:58:22]

旧約中盤→熱血でカッコいいなあ
新約8巻まで→化け物だわこいつ
新約9巻以降→もういい…もう休め…

[187 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:58:56]

>>183

本当に何があっても、手をあげてはダメなんだぞ…？

小説なら通じる、どんな大義名分も通じないんだ。

[188 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 02:59:32]

どんどんスケジュールが圧縮されていくんだよね
前はせめて一週間程度は空きがあったはずなんだが…

[189 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:00:28]

>>186

世界が上条さんを求めてるからね、まぁ求めてなくても突っ込んでいくからね、仕方ないね

[190 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:00:32]

>>187

黄泉川がアンチスキルとして割とやりたい放題してるから……

それにしたって余程倫理観ないヤバいマッド野郎じゃない限り手は上げないと思う

[191 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:02:03]

アンチスキル=ネゴシエーターになればセーフ

[192 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:02:11]

>>187

子供に銃は向けない、けど盾は武器じゃないしどつくね……

[193 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:02:50]

>>191

人心無？

[194 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:03:10]

>>190

治安の悪さゆえのことでもあるから、暗部を一掃できて治安がよくなったならなおさら上やんは無理だ

まぁ体質的に殴り合いになるようなトラブルにも巻き込まれそうだが

[195 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:03:10]

>>190

うちの担任、不良に絡まれてる生徒助けようとして、勢いで手を出していなくなったんだ…

[196 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:04:37]

結局暗部抜きにしてあの町物騒なのがな……
たくさん不良いて能力持ってるわけだし

[197 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:04:45]

あの麦野にぞっこんのチンピラはどうなったの？一時期サブ主人公みたいな扱いされてた気がする

[198 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:05:06]

食蜂の外伝で遂に学園都市は治安が悪いって堂々と言われてて笑った

[199 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:05:44]

>>200なら俺が死ぬ前に禁書は完結する

[200 二次元好きの匿名さん 22/01/19(水) 03:05:59]

かまちーを信じろ