ベリルなんぞよりウッドワスに娘を任せましょう…

真面目なんだけど真面目だからこそ「悪辣たれ」という在り方を徹底しているトリ子と相性最悪なんだよなウッドワス…
トリ子のあの性格も元を正せば善良な性質のままでは他の妖精の食い物にされるからとモルガンが願ったのであって、
そこのコンセンサスがとれないまま預けてもうまくいかないし、理解した上で任せても本編のように民の不信と憎悪を稼いで治世を危うくすることには変わらない

>>57

55二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:23:42

>>53

実際、トリ子いなくなったら見捨てそうというか、トリ子がいるからこのある程度許していた状況だったからな

56二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:24:07

>>32

ムリアンもノクナレアも倒せばもう私がナンバーワンね…。大厄災？？………考えてなかったわ

57二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:25:13

>>54

ソレを言ったら妖精を特定のコミュニティに押し付けたやつが悪いな…アレ？？

58二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:25:23

一つだけあるのすれば、恐らく妖精たちが食い合う事でオベロンのハードワークが軽減しそうなところである。

59二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:26:05

>>17

オベロンがコヤンスカヤに援軍潰しを頼むだけでここまでのドミノ倒し事故が起こるのである！…神の一手すぎない？

>>73 >>78

60二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:26:49

>>39

ベリルは地味に汎モル相手にしても異モル相手にしてもトリ子相手にしても距離感の掴み方が絶妙に美味かったと思う

人並みのリアクションや応答や協力はしつつ流すところは流す、肝心なところは躱すっていう嘘と本音ののらりくらり感がしっぽ掴ませない感じでやり手だなって思う

危険要素は傍からでも感じ取れるんだけど気づいたら集団の中にいつの間にか馴染んでるっていう殺人鬼っぽいテクニカルなコミュ力の高さというか？

>>63

61二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:28:25

>>53

汎人類の方はもう見捨てたら…？なんて優しいこと言わないだろ

だってベリルが何も悪いことしてないのに実質殺したもん()

62二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:29:06

>>1

上級妖精達次の瞬間やったー！！って叫んでそう

>>65

63二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:29:47

>>60

ベリルは本当にコミュニケーションという点においてマシュがいるとアレな挙動するだけで、こういった所では上手くこなせていたってのが改めてわかった

64二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:29:56

>>41

実際6章であの言動のトリスタンとベリルはどうやって仲良くなったんだろうな。一応モルガンの夫って立場だったから普通に最初から仲良くしてたのか

>>69

65二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:30:25

>>62

次の瞬間、滅っされてそう

>>70

66二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:30:26

改めて羅列するとこんな癇癪もちのアホどもに追い詰められたのか…

>>84

67二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:31:13

>>53

おめーはむしろベリルくんに謝んなさいよ

まあもうその殺られた方のベリルくんこの世に存在してないんですけどね…

68二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:31:24

ベリルってマシュさえ絡まなければただの気のいい兄ちゃんだからな
トリ子が汎人類史のファッションに興味持つきっかけもベリルが教えたからだし

>>140

69二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:31:34

>>64

陛下のお願いから瞬殺だけはされないのと虐殺趣味が噛み合ったんだろうな

70二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:32:57

>>65

下級妖精達「おのれモルガン…！いつかわからせてやる…！」

71二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:33:21

ヤバい人なのも気のいいあんちゃんなのもベリルなんだろうな
そしてそのスイッチングとどこでどういう自分で居るかっていう選択が上手い

72二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:33:32

人間社会においては人でなしの部類であっても、妖精社会の中では人の心というかそういうものがある部類になるって感じなのかね

>>76

73二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:34:09

>>59

あと牙の氏族にも呪いはかけてる

74二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:37:31

このスレ見て改めてベリルの事を思うと鯖化しても魔術の上達どころか魔道具の扱いもままならないトリ子がベリルの教えた黒魔術だけ直ぐに使えるようになったの教えるのが本当に上手いな

>>160

75二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:37:49

モ「こうなったら！！バーヴァン・シー！バーヴァン・シーと結婚なさい！！」

バ「お母様が狂ったぁぁああ！？」

76二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:39:51

>>72

人の心があるというかベリルは対妖精にしても対人間にしても相手の心を見抜くのが上手い人なのかなぁと

人で無しで人間では無い異端なはぐれ者だからこそ周りにとっての自分と違う常識やお約束をすぐに理解出来るし俯瞰した立場から観察して細かな機微を捉えられる

>>77

77二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:42:46

>>76

だからキリシュタリアも任せたんだろうな

>>94

78二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:45:20

>>59

知らん…何それ…怖…

79二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:46:43

トリ子死んだら妖精國どうなるんだろう
娯楽とかトリ子のために認めた感じだし元に戻すのかな？お客様居るからしない？

80二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:48:53

このレスは削除されています

>>82

81二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:51:13

確かトリ子次代がなくなるほど擦り切れてたって言ってたし、もしも次の妖精國が生まれてたとしてもガチガチに縛られる国家になっていたのかな

>>83 >>88

82二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:53:44

>>80

忘れてたトリスタン次は産まれないんだったわ。…もうやけになるか項垂れるんじゃね？

83二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:56:17

>>81

まるで妖精を支配する欲望に囚われた悪姫みたいだな…

84二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 22:59:10

>>66

なんやかんやコイツが成り上がれる程度だし…

85二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:00:41

こうなったら！娘を任せられるのはカルデアのマスターしかいません！！

>>87

86二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:02:16

考察すればするほどベリルが最適解なのなんなんだよ！

87二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:03:32

>>85

実際、共に並び立つ悪党じゃ無いならありったけの善意で絆すのが最適解なんだよな

>>89 >>91

88二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:04:03

>>81

死にかけでも倒せれるはずの妖精に負けるくらい落ち込むんだから普通に自滅する気が…

89二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:05:20

>>87

問題は！！今は敵なのと！！善意の諭しを諦めたのが陛下なこと！！だよぉ！！

>>90 >>93

90二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:06:03

>>89

なので死後しか救いがなかった訳ですね(無慈悲)

>>121

91二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:06:25

>>87

その悪逆に育てた理由が善意を諦めたからですが…？

92二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:06:40

トリ子は靴の趣味を見つけるまでは自分の望みとかはあんまなくて
ある意味ずっとモルガンの我がままに付き合わされているようなもんで
そんなトリ子に國を与えようとしてるのもなかなか酷な話だが
この２人はずっとそんな感じなんだろうな

93二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:07:18

だってよぉ！！善悪なんて妖精相手だと数える程度しか効く相手がいないじゃないかぁ！！

>>89

>>95 >>134

94二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:08:02

>>77

そしてぺぺも「まあ今は大丈夫でしょ」と判断して暗殺を許してしまうという

95二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:08:27

>>93

そもそも生身トリ娘はぐだ目線でも救いの対象が微妙じゃねーかな！？鏡で何時でも逃げれるし虐殺しまくりだし

>>125

96二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:09:33

もはやレディ・スピネルの運命の花婿レベルだろベリル…

97二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:12:26

やっぱり、ベリルはトリ子に呪いと一緒に色々と残してくれたんだなって。
人でなしだし、したことは許されないけれど、それでも良いものも残したんだって。

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:13:54

>>97

なんならハイヒールとか宝具とかお母様に愛されてるってのを教えたのもベリルだ…

99二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:14:36

>>97

欲しい物ほど手に入らず程々に関わっていた相手ほど何かを残すというのがね、カドックといいトリ子といい。キリシュタリアすら仮初の共闘の日々はいい思い出だったらしいし

100二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:15:14

このスレのお陰でベリルの見方が少し変わった

>>101

101二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:16:20

>>100

そもそもベリルって気に入った娘を壊すやつだからバーヴァンシーへの高感度はめちゃくちゃ高い方や

>>103 >>111 >>114

102二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:17:39

…もういっそ血が繋がってないし私と結婚しましょう…

>>106

103二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:18:02

>>101

そこは実は違うらしい。悪友程度だったからこそアレで済んだとか

104二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:18:23

親というか、モルガンの夫としてバーヴァン・シーの教育係としてというか、バーヴァン・シーの人格形成の方向性としてはカッチリあってたんだなベリルって

105二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:20:58

近すぎる、近づこうとすると(壊そうとするから)上手くいかない
ってなんか、渇望するほど上手くいかなかったモルガンと似ている気がしてきた

>>109 >>110

106二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:21:23

>>102

妖精「アレいらなくない？」

>>107

107二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:21:40

>>106

や　め　ろ

>>115

108二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:21:41

オリジンバーヴァンシーは掛け値なしの善妖精でみんなの望みを叶えた結果で消滅するとしてもそれはそれで良かった
消えちゃうくらいなら悪辣であれと願ったのはモルガン我がまま
娘にして妖精國を与えようとしてるのもモルガンの我がまま
でもトリ子は国なんか欲しいなんて思ったことはないだろうし娘扱いも正直プレッシャーで困ってしまう
そこにベリルが色々と助言や教育してくれたんだよな
最後には使い捨てるとしても

>>113

109二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:22:07

>>105

だからこそ触媒無しで喚べたんだろうな…

110二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:22:13

>>105

だから呼べたのか…本当に何もかも噛み合わない主従だった

111二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:22:41

>>101

確か壊すとこがもう無いから好意とかは無かったはず。哀れだったから面倒見てたって感じじゃなかったけ？

>>114

112二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:23:52

死んだら可哀想なやつを殺すのであって
最初から終わってるやつに興味はねえよというのがベリルのスタンス
興味はないとしても利用しないわけではなかった

>>114 >>116

113二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:24:21

>>108

何ていうか育てたり教育したりするのって愛だけじゃダメなんだなって

114二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:25:41

>>111

>>112

シンプルに兄貴肌だっただけなのか…ありがとうございます

>>101だけど

115二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:27:33

>>107

だって國のトップが近◯って…

116二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:28:11

>>112

なんとなく今再会したら

「あー、今のお前だったら壊してやっても良いかもな？」

「はっ、お断りだバーカ。黙って消えろクソ野郎」

「だよな！じゃあせいぜいお人好しと仲良くやれよ、お嬢さん！」

…みたいな感じな会話をしそう。最後にやりきれない顔で「さよなら」とトリ子が残す感じで

>>118 >>123

117二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:30:18

初手撲殺になってるから無理だけどフラストレーション溜まりすぎてオーロラと不倫するウッドワスもありじゃない？

118二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:31:19

>>116

素敵じゃないが素敵な初恋振りきった紅いレディ。イイネ

119二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:33:59

もういっそボガート………娘の華を即散らされて貯まるかァァァア！！

>>122

120二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:37:00

バーゲストは普段ならクールに暗殺。
気に入ったら百合御食事会で詰みやね

121二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:38:27

>>90

死後のサーヴァントも本人じゃないしぐだの召喚の影響で丸くなってるからマジで生きてる頃の最適解が…ない…

122二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:39:15

>>119

反乱さっして送り込んだんだから即落ちだよバカヤロー！？

123二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:39:21

>>116

初恋は華麗に花散りて…か。

…最も美しい終わり方と言えるのかもしれない。

124二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:40:55

妖精國の妖精って生前からサーヴァントみたいなもんだった気がするな

125二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:44:00

>>95

虐殺に関してはトリ子も強迫観念に囚われてるから仕方ないほんっとぉぉに仕方ない

やっぱ娘とちゃんとお話しするべきだったよモルガン…

>>131

126二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:47:52

モルガン陛下って回りまわって自分のやったことが降りかかってない？
この悲劇そもそも無理屋理妖精國つくったから起きたことだし…

>>127

127二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:50:32

>>126

それすらも押し付けられた役目だからな。ろくにんから始まって愚行が愚行を呼び、始末を押し付けられたみんなで尻拭いするという救いのないお話

>>129 >>139

128二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:51:10

「やられるくらいならやり返せや！！」するとクソ真面目に悪逆するので部屋に監禁しておーよちよちするくらいしかトリ子生存ルートなさそう

>>132

129二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:51:24

>>127

それすらも汎人類史モルガンがやらせたことなんで…ありゃ

130二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:51:29

国が欲しいってのは汎モルガンから託された野心であり
雨の国の妖精から受け継いだ願いであり
トトロットやウーサーたちとともに掴みかけた目標なので
モルガン個人だけの望みとは言い切れない部分なんだよなー

>>139

131二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:53:12

>>125

まぁ元が純粋だからって強迫観念に囚われたって蹴り落とした妖精に罪のない娘もいるなら当然因果は廻るさ…

>>136

132二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:54:14

>>128

はいスプリガンチェストォオォオォオォオォオォオ！

>>188

133二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:56:40

なんというか、最後に欲望を優先し人の善意を信じれない辺りが魔女なんだなぁって。雨の氏族だった娘は大分歪められたのだな…

134二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:59:39

>>93

エイ　ンセルがあるだろうが馬鹿野郎！！妖精も悪い子ばっかりじゃねぇさ。

>>136 >>144

135二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:00:01

モルガンやバーヴァン・シー含め彼女らみんな結局知らぬ間に目的に脅迫され身を滅ぼしてしまう「妖精」でしかない生き物(善悪どうのこうのというか根本の性質の話)なので、自分のどうしようもなさを理解しつつその狂気を飄々と飼い慣らしてふらふらと生き残ることが出来るベリルのほうが器用で上手なんだよね結局
そんなベリルも愛によって身を滅ぼすことになるけど

>>138 >>139

136二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:00:17

>>131

悪逆にしなかったら無抵抗で殺され悪逆にしようとしたら強迫観念に囚われやり過ぎて自滅する…

…あれっ？詰んでない？

>>139 >>141 >>164

138二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:01:42

>>135

まああいつは自分から滅びに行ったからな。散々だけど本人なりには満足して逝っただろう

139二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:02:13

結論。『妖精に国とか無理』

妖精が悪いとかではない

140二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:03:00

>>68

実はベリルがカドックに絡むの気のいいアンちゃんでそれに対して弟っぽく切れるカドックの流れ好き

141二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:05:43

>>136

まあこれはトリ子だけの話ではないんだけどその過程がどうあれ自分を害した存在するに対してでも同じことをやり返してしまったらもうそれは自分も加害者の性質を持ったということだし同じところまで堕ちてしまってはいるのだ…理由がどうあれ他者に攻撃するってそういうことだしやるならやるなりの覚悟は持ってないといけない

>>146

142二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:09:11

ウッドワスにバーヴァン・シーを預けたことから始まった悲劇がいつの間にか妖精國反省会になってる…

>>143

143二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:12:28

>>142

必然的に、じゃあ誰がいい？→誰もいねえ！→ベリルが最適解ってどうなのよ？…という感じになるからな。それもこれもウッドワスが悪い(暴論)

>>145 >>159

144二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:13:52

>>134

実際パーさんの言う通り大多数ってわけでは無いけど良い妖精もちゃんといるにはいるんだよね

エインセルみたいな高位の妖精じゃなくとも、最期に人間と一緒に手を取って死んで行った妖精、トネリコの意志に賛同して協力してくれた妖精、トネリコの円卓が攻撃されてるところを必死で守ろうとしてくれてた妖精たちと言ったような描写もちらっとはある

みんな良い妖精とは到底言えないけど思ってるほどろくでなししかいないって訳でも無いと思う実際きのこもそこは敢えて露悪的な描き方してるとこもある言ってたし

>>147 >>148

145二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:15:33

>>143

トリ娘を悪逆に育てたヤツもわりぃさ！

146二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:22:05

>>141

横から失礼するがやり返す事は自己防衛の一種でもあるから過程は無視出来る事じゃないぞ。他者を害する事でも一緒くたに出来る事と出来ない事があるでしょ

>>150

147二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:22:14

>>144

エイ　ンセルをガレスと認識したマスターが多すぎたから認識が偏ったんだろうな

148二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:23:05

>>144

罪はあった。赦されないこともした。

ほとんどが露悪的であっても、光る星は暗闇の中にたくさんあったのかな。

>>156

149二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:25:49

全てがちょうどいいバランスで保たれていながらも、全てがちょうどよくすれ違っていて、どうしょうもない袋小路な世界だったからな
過去からの因果も、滅びの未来も、今さえもすべてが上手く釣り合って同時に、不協和音を上げていた

150二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:32:28

>>146

無視するわけでは無いけど自分もやった側に回ったということはやり返されるという因果もその時点で他と同様に生まれてるということだと思うよ

感情とか善悪の面じゃなくて巡り合わせというか

ましてやトリ子の場合やり返した対象が必ずしもトリ子のことを虐めた妖精でもない虐殺なわけだから余計に相手からの「やられたからやり返してやる」の因果が巡ってくる可能性は高くなるわけで

>>158

151二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:34:33

>>23

通常の鯖じゃ100騎でも無理ってロビンがキアラを見て言うぐらいには

152二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:39:16

そもそも癇癪でぶっ殺してもおかしくないって満場一致で思われるウッドワス草

>>153

153二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:40:32

>>152

まあ…メンスト見る限りだと…ねぇ…

154二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:41:46

毒酒暗殺の惨さで忘れがちだがトネリコも「みんなが良い方向に進もうと手を取り合っていったなかで自分がなんとなく気に入らないからというくだらない理由でその平和を壊そうとする妖精がいた」言ってたから良い國にしよう、そのためにトネリコに協力しようと思ってくれるような良識ある妖精もいたことは確かなんだよな
他の人も言ってるように暗殺の最中でさえ周りの妖精の悪意に流されず、ほぼ確実に死ぬと分かっていながら円卓軍を庇った妖精もいたんだし
どうしようもないながらにもピュアで良い奴も想像以上にはいたと思う

>>155 >>179

155二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:48:58

>>154

忘れがちだが妖精がみんなモルガンやキャストリア嫌うのは楽園の妖精が自分を始末しに来ていることを無意識に察したからであって指名放棄した、させた汎人類史モルガンが一番悪い

>>165

156二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:49:36

>>148

人間と同じ屋根ぶっちゃけ

>>157

157二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:53:58

>>156

本編でも「妖精は純粋な気持ちで善を為すことも悪を働くことも楽しむ汎人類史で私をブリテンから追いやった人間と同じ」って語られてるからコンセプトの1部として人間と妖精、根っこは実はそう変わらないんだよっていうのはあるかもね

そもそも妖精がいい意味でも悪い意味でも人間の真似っ子だし

158二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:57:46

>>150

いやいやこっちはトリ子の件じゃなくて「やられた相手にやり返したら同じとこまで堕ちる」っていうのを否定してて物事の前後を考えずに部分的に切り取って同じ事とするのは無理があるって言ってんだ

>>162

159二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:00:36

>>143

ベリルは妖精より「善い」ってわけではないんだけど妖精よりは「上手い」奴だからな

モルガン陛下相手にしてもバーヴァンシー相手にしても意外と対応は的確だった

160二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:02:30

>>74

夏イベで男トリスタンが師事したらトリ子はきちんと成果を出した辺り、トリ子は成長出来るタイプではあるんだよな

ベリルの教え方が良かったのも勿論あるだろうが、そもそも魔術道具の使い方をきちんと教える人がベリル以外トリ子にいなかったのが要因な気がする

>>163

161二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:03:45

>>23

ネガサモンと言うFate全否定スキルを持つゲーティア

地上に生きてる生命が居る限り死なないティアマト

知性体なら宇宙人だって能力効果範囲内のキアラ

物量戦最強と公式から明言されてるカーマ/マーラ

霊長特攻のフォウ君

万全ならORT吸収可能のUオルガマリー

138億光年規模でなんかやらかすカルデアス

……全員妖精より格上ですね

162二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:10:19

>>158

個人的には防衛行動自体を否定したんじゃなくて因果の面のみで見ればどちらにせよやった側としてのループには嵌ってしまったということであって、それは元の事情に関係無く残酷に理不尽に平等に返ってくる因果ができてるんだよねってことを言いたかったのよ

大元の犯罪者もそれを防ごうとした人どっちも罪の重さは同じと言いたいんじゃなく、こういう物語の因果のシステムとしては元の被害者どちらにも返るものは返ってきてしまうことがあるという話

>>168 >>170

163二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:18:25

>>160

というか教え方もだけど教えるものに関してもトリ子の性格とか適性とか能力を判断して教えられるような人物がモルガン含めてもいない部分はあるかも

ベリルは愛情は別に無いにせよ他人の分析とそれに合ったものを出すのは上手いから1番伸ばすというこが出来たのかもしれない

164二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:18:52

>>136

最初から自分以外入れない安全な部屋の中に閉じ込めて育てれば良かった、他社との交流は一部の善良な妖精や人間見つけては入れて行けば良いし

165二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:26:06

>>155

汎人類史モルガンも同情すべき点はあるけど見方によっちゃ「自分だけが気に入らないという理由で皆が血のにじむ努力でやっとのこと積み上げてきたささやかな平和をめちゃくちゃにした」存在になってしまうのかもね

166二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:35:37

汎人類史のモルガンも、異聞帯のモルガンも、トリ子も、ましてやベリル自しんにもみんなにかなり致命的な欠点というか穴はあるんだけど偶然か必然かベリルはその全ての穴を一時的に閉じる蓋ができてたというか、全然治ってはいないけど何となく治ったように見せかけて物事をすすめるのが美味かったというか…

167二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:40:17

ベリルは繕う事は上手かったけど、その繕いの下にある欠点を治すに直せないよね
だからこそ、自分のそんなどうしょうもない欠点を繕うことがうまくなったとも言えるし

168二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:43:15

>>162

人の話に横入りして申し訳ないけど因果やらの哲学的というか仏教的というかを軸にしてる方と心理学を軸にしてる方でそれぞれ話してるジャンルが違うから噛み合ってなくない？

視点を変えればどう見えるかも変わるわけだし一旦軸を合わせて話した方がいいんじゃない

>>174

169二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:43:18

ベリルってなんというか、求めると上手くいかない感じする。求めるってことは近づこうとすることで、近づけば近づくほどベリルは壊そうとして、上手くいかない。
けれど、それ程相手に求めない程度で、近づこうとしないならそこそこ取り繕えてうまくいくって感じた

170二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:43:30

>>162

因果の面だけを見て同じループに嵌ったという意味なら初めの方のレスの加害者の性質を持ったから同じレベルまで堕ちたっていう表現は若干齟齬が生じるくね

>>177

171二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:48:24

総合的な評価からみてベリルがまさに最適解であったとはな…。きっとモルガンだけではトリ子はここまで育つ事はなかったって思うと、なんか言い表せない気持ちになる。

172二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:52:17

上でもあったけど、愛だけでは子供は育たないってこのことかなぁって
愛を注ぐモルガンだけではトリ子はここまで育たなかったし、教えているベリルだけでも同様に育たなかった
細かいことは諸々おいておいて、トリ子を育てることに置いては2人が最適だったのかなぁって

173二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:53:36

トリ子はウッドワス含め妖精國の妖精全員嫌いだからな
楽園の妖精か人間であることが最低ライン

>>175

174二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 06:36:45

>>168

仏教とか心理学っていう小難しいことではなくそれまでの経緯に関わらずやってしまった時点で大なり小なりやり返される可能性は生まれてしまうよって意見と前後の事情抜きにして同じものとしては語れなくない？っていう単純な意見の違いじゃね

どっちが正しいかとかは分からんけどね

175二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 06:39:23

>>173

同じような嫌われ者なら非楽園の妖精でもOKじゃなかったっけ

あと6氏族にすら含まれないような下っ端妖精

要するにあのコミュニティにおけるはぐれ者になら心開くかも？

176二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 06:49:26

ベリルもモルガンもトリもウッドワスも欠陥だらけでどうしようもない詰んだ存在だけどその中では1番ベリルがコミュ力あったってこと？？

177二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 06:58:39

>>170

初めのレスしたやつだけど他者に害を為したってベクトルで見てしまえばそれをやったという事実がイジメた妖精同様にトリ子にもあるわけで事情はどうあれ悪いことに手を染めてしまった時点でどっかしらでそのツケがまた自分にかえってきてしまう可能性はあったのかもね無慈悲なことだけどねってことを大体言いたかったんや

言い方下手くそでごめん

178二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 06:59:29

なんだかんだで多分ぐだが適正高いんだろうが家族になったのはカルデア入りした後だしなぁ
ぐだもなんとかしたかっただろうから悔やまれる

179二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 07:18:22

>>154

毒酒暗殺だってオーロラの性質上仕方ないのでみんな楽園の妖精が引導を渡すのをやめるつもりだったのが…

180二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 07:26:17

ヌンノスが赦すシステム作らなかったのも悪いな

>>187

181二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 07:30:14

まあ一度は許そうとしたし、あれだけのことされてまだ赦せってのも当時のヌンノスにとっては酷だろうしね

182二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 07:33:20

そんなふうに前にも後ろにも行けなかったところは正に行き止まりって事だよね

183二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 07:35:34

トリスタンってなんでああだったんだろう
吸血で血を取り込むことで人間性みたいなものがうつっちゃったのか？

184二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 07:58:47

バーヴァン•シーって現時点での情報では普通の妖精だったはずなのにギフトが剥がれただけで即バレするってやばくね？
なんか変なオーラでも出てんのかね

185二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 19:31:45

ho

186二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 19:42:42

>>45

皆からの嫌われ者で親からも見捨てられたトリスタンを甲斐甲斐しく愛情豊かに面倒みる美しくお優しいオーロラ様って形になれば…？

187二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:14:52

>>180

これでもシステムは作ってた。しかもリスクはともかく解除条件は自分の行いを何かしら悔い改めればいいというクソ緩い条件。しかし肝心の罪についてマトモに伝えられなかった結果があの始末

妖精國はこれに限らず要所要所における決断や行動がダメダメだったのが最早ギャグなレベルで積み重なった結果がアレなんだろうな。無論ノスが情けを見せすぎた事も含めて(キャストリアからすらちゃんと刻限定めとけと言われる始末)

>>192

188二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 23:09:10

>>132

これほんま詰みポイントすぎる

189二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 10:32:55

保守

190二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 11:01:21

>>22

ウッドワス！胃が！！

191二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 11:04:38

妖精國の詰み具合がよく分かる

192二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:28:20

>>187

赦すシステム作らなかった最大の被害者がオーロラだよなぁ…

>>196

193二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:30:31

なんやかんや言ってぐだやキャストリアやエイ　ンセルいるなら悪逆に育てたのは魔女ゆえの早とちりだったのかもな

194二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:30:51

何に反省したら赦されるのか伝承が断絶したのなんでだろう？
知識深きトネリコは知ってたよね？どうしてたまろう

>>195

195二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:32:21

>>194

ヌンノスの歴史自体が隠されてたからなぁ

196二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:33:11

>>192

ナンバーワンじゃなきゃ即モース化はあんまりだろヌンノス…

197二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:33:26

こういうのアレだけどさ
モルガンヌンノスの伝承伏せてましたよね？
自分で首絞めてません？

>>198

198二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:34:13

>>197

そもそもモルガンが指名放棄したからこのざまなんだよ！！

199二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:35:01

じゃあ自業自得ですね…

200二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 18:39:04

とりあえずモルトリ母娘は幸せになってもろて