キタサンブラック産駒推しとしては

[1 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:13:48]

今回のソールオリエンスの負け方が1番精神的に辛いかも

課題がずっとそのままなのと、それが解決されないと勝てないのを強く認識させられたようで

[2 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:15:47]

こういうスレが立つあたりソールオリエンスも悪い意味で人気あるよな

[3 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:16:24]

クリスマスパレードちゃんが勝ったからおじさんはウキウキや

[4 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:16:57]

というかキタサン産駒強い！って最初はなったけど蓋を開けてみれば勝ってるのはアイツだけで善戦マン止まりなのよな

[5 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:17:38]

>>3

クリスマスパレードのあの勝ちはマジで嬉しかったな。勝ち方が良い

[6 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:18:29]

>>4

成績は悪くないんだけどね。GⅠ級になるとどうしてもきつい

[7 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:18:58]

>>4

とは言うものの今の種牡馬戦国時代ではアベレージがあってホームランの実例があるキタサンブラックは実際強い種牡馬ではあるで

[8 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:18:59]

>>5

抜かれかけて差し返すのが親父の春天みたいな根性だった

牝馬にしては中距離いけそうやしウキウキよ

[9 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:19:21]

>>4

初手でほぼ理論値みたいなの出しちゃったんかね　いやアレが理論値じゃなかったとか有り得んが

[10 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:19:30]

>>8

願わくば鞍上は石川騎手のままでいて欲しい

[11 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:20:10]

>>10

今回の騎乗見てると本当に相性良いんだなと思う

[12 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:20:47]

>>7

それはそう、流石にそこは理解してるしむしろこれからであるから悲観するほどでもない

[13 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:20:50]

>>7

更には絶望的な産駒数

3歳世代は一番少ないのに産駒同士が新馬戦・未勝利戦で潰し合ってるのしんどかったわ

[14 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:21:00]

社台版スクリーンヒーロー感ある
初手で大物2頭出してあとはアベレージで戦うタイプ

[15 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:21:12]

(世界に誇る名馬とクラシックホース出しておいて)贅沢者め

[16 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:21:20]

ソールオリエンスもGⅠ馬だし、産駒初のクラシック勝利馬だから凄いし偉いんやけど、まだ現役だからこそここで止まって欲しくないんよね

[17 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:21:36]

>>11

自分もレース見たけど本当に手が合ってるよね

石川騎手はぶっちゃけチャンピオンズC勝つまで全然知らない騎手だったが

その後色々調べて好きになった、だから彼女とG1を勝って欲しいんだ

[18 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:21:55]

>>3

負けた産駒で悲しむより勝った産駒で喜ぶ方が健康的だしな

[19 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:22:34]

>>15

贅沢者ではあるけど期待ってものがあるからな

初手最大値出したからええやろではすまないのだ…

まだまだ先は長い

[20 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:23:21]

>>15

あそこまで期待したら酷だけど、GⅠ(しかもクラシック)勝ってる馬に色々求めたくはなっちゃう

[21 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:24:57]

イクイノックス出したのはとんでもないことはわかってるんだけど
隣の芝は青いで複数G1勝ってる他の種牡馬はちょっと羨ましいわ

[23 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:25:27]

去年とか一昨年に比べて現3歳世代がリステッドとか重賞で活躍してない(気がする)から、ウインマクシマムとクリスマスパレードは1勝クラスとはいえ、両方強い勝ち方で勝ってくれて嬉しい

[24 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:25:53]

キャリアまだ2年3年あるんだから気にしすぎだろ

[25 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:25:55]

イクイノックス出したのはまず間違いなく偉いけどイクイノックス個人軍なのはまあまあ痛いしなぁ
多分大丈夫だろうがイクイノックスが仮に失敗したらサイアーラインがね…

[26 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:26:43]

>>23

まあ露骨に谷間世代なのは走る前から指摘されてたからな

[27 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:27:18]

>>22

>>3には感謝してるが荒らすつもりは無いからこういうのは削除していきます

[28 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:27:44]

3年目産駒はどの馬かに関係なく成績落ち込みがちなんじゃなかったっけか

[29 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:28:55]

>>1

キタサンブラック産駒じゃなくてもそうだから気にする必要ないよ

騎手・馬・厩舎どこかがずれててそうなる馬の方が多い

[30 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:28:59]

>>21

それなんよ。別に恵まれてないとか思ってないけど単純にキタサン産駒にもっとGⅠ勝って欲しいんよね(頭数的な意味でも)

[31 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:31:46]

>>24

それはそう。今までもその精神でいってたつもりなんやけど、今回は何かいつもより悔しかった。理由は大体>>1で言った通りのやつ

[32 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:33:02]

まぁ馬によるからなんとも言えんが
初年度とかも肌馬は良かったとはいえ
これ以降の産駒は初年度の活躍を見たあとに着けたのだし期待したい

[33 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:33:44]

>>28

まあ普通はそうなんだけど同期のドゥラメンテが3年目にG1馬を増やすなんてよく分からないことしてるせいでハードル上がった気がする

[34 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:34:09]

>>31

それを解決する方法として直線長い左回りを使うってのがあると思うんだけどなんで使わないんだろ？

コーナーで減速してるのに直線滅茶苦茶伸びて届くかボケしてるんだから直線長ければ勝ち負けもできる気するけど

[35 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:34:25]

>>32

イクイノックスが2歳で活躍しだしてからって考えると現1歳？

現2歳は頭数とかどうなんやろ

[36 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:35:55]

キタサン産駒というとスキルヴィングを将来性込みで応援していたので
今だに傷跡が残ってる

[37 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:36:14]

>>34

実際ドバイターフとかは見てみたかった。セントライト記念から合ってないコースをずっと走ってる現状だから

欲を言うとその合ってない状況を克服して欲しいが

[38 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:36:41]

キタサン産駒はG1勝以前に重賞に出走できる産駒を増やす所からなんだよなあ

[39 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:38:59]

産駒数少ないのはしょうがないけど、やっぱもっと上の舞台で走るのを見たい
オープン馬増えろ…
条件戦でいい走りしてる馬はそこそこいるので期待

[40 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:39:02]

>>36

GⅡ勝ったし、順調に育ったらGⅠ期待できる器だっただけにね。今年はローテ的な意味でウインマクシマムがスキルヴィングに重なっちゃうから産駒としてリベンジして欲しい

[41 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:39:09]

>>33

なんかちょっと調べたら第三世代重賞馬9頭とかいう恐ろしいものが出てきた

世代・年次別（サラ系総合）｜種牡馬情報｜ドゥラメンテ｜JBISサーチ（JBIS-Search）

こっちはキタサン

種牡馬情報：世代・年次別（サラ系総合）｜キタサンブラック｜JBISサーチ（JBIS-Search）

[42 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:39:44]

>>33

そもそも貰ってる繁殖牝馬の質が違うのもそうだけど数が違いすぎる

ドゥラメンテの最小産駒数がキタサンブラックの最大産駒数を上回ってるし、3世代目の数でいうなら2倍以上違うからなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:39:55]

>>39

現4歳世代だとグランヴィノスとココナッツブラウンにマジで期待したい。問題点がないとは言わないけど、オープン級の実力があると信じてる

[44 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:42:39]

>>38

>>41を見る限り初年度も重賞馬が多い訳では無いからね

初年度はイクイノックス、ガイアフォース、ウィルソンテソーロ、エコロデュエルかな？

2年目がラヴェル、ソールオリエンス、スキルヴィング

3年目はまだ0頭

[45 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:45:13]

>>36

気持ちは分かるが亡くなった馬をずっと気にするよりも来週のキタサン産駒が未勝利オープン関係なく勝ち上がるのを祈ってあげて

スキルヴィングだけを応援してたなら別だが

[46 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:48:51]

>>33

リーディングもそうだけどやっぱり戦いは数が正義だよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:49:31]

それよりも今年のクラシックよ
頭数少ないからって言うけど0は寂しいぞ

[48 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:50:50]

>>47

それはそう

そうなんだがやっぱクラシック出走の壁は高いね

[49 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:51:25]

>>47

桜花賞に関しては真面目に来週のチューリップ賞次第かも(ブルーアイドガールが出走)

皐月ははっきり言って絶望的

ダービーとオークスはそれぞれウインマクシマムとクリスマスパレードが望みを繋いでる。ウインマクシマムの方が条件的に厳しそうだけど

[50 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:51:57]

サンデー・ディープの後に続いてほしいけど種牡馬としてのタイプが違いそう

[51 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:53:04]

>>49

加えて補足すると現状厳しいけどウールデュボヌールがゆきやなぎ賞に向かうみたいやから、そこで1着取れたらダービー出走への望みが出てくる

[52 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:54:12]

なんかアベレージ型って見方してるのがよく目に入ってくるけど
繁殖の質が高い上でそいつらしかいなかった1, 2年目と今年の現状を比べるとこいつも結構なホームラン型じゃないのか

[53 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:56:28]

質的にも数的にも再来年以降が本番なので耐えるのみよ
ドゥラメンテとの云々はイクイノックスがJCで片してくれたので気にしないってことにするのが正解

[54 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:57:13]

平均値が高いホームラン型って言われてるのは聞いたことある。全体の成績が平均的に良い上でイクイノックスを出したからそう言われてたけど、そういう解釈も分かる

>>52

[55 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:58:55]

>>52

平均に関しては頭数少ない分、社台系産駒の活躍が目立つってのが大きい

日高があんまり付けてなかったし

[56 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:59:26]

>>52

イクイノックスがやばいほど稼いだとはいえ、他と比べて圧倒的に産駒数が少ない中でリーディング6位取れてるのは小粒でもちゃんと稼いでくれているからなんだよな

[57 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 22:59:57]

>>53

現1歳世代から量は良くなってるって聞くけど、再来年はその世代のこと指してる？

[58 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:03:50]

>>49

あとはインテグレイトが大寒桜やな

[59 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:03:55]

キタサンブラックのアベレージ型ってのは重賞出る馬がポンポン出てくるって意味ではなく、取り敢えず1勝を上げられる産駒が多いとか、全体の勝率が高いとかそういう意味だと思ってる。

実際ノーザン率高いとはいえ去年の勝率13％とか意味わからん数字だし、日高でもダート中心に勝ち上がり4割超えてるからね

[60 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:05:29]

>>57

その１歳世代が再来年からクラシックで、その年の２歳が1000万世代だからじゃないかな？

[61 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:05:54]

>>58

マジで素で忘れてた申し訳ない。この子は2戦目まだだから分からないことが多いけど、陣営がこの子のことを凄くよく分かってる感じだったからかなり期待してる

[62 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:06:18]

>>60

やっぱそういうことか。ありがとう

[63 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:07:26]

種牡馬は基本的に5年目の産駒が本番だからのんびり待てば良い

[64 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:09:06]

3世代目も現時点で勝ち上がり率は33.9%なので、絶望的って程では無いんよね。先週末時点だけど。

ただその33.9%も39頭中13頭みたいな話で、いかんせん絶対数がお話にならない

[65 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:11:43]

>>64

— 2024年02月25日

ここにある勝利数14はウインマクシマムの2勝目。全体勝率も悪くない

[66 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:13:10]

俺もキタサン好きだから気長に待つよ今年と来年のクラシック世代は産駒数100頭越えてないわけだし、逆に場外ホームランがおかしいだけや

[67 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:14:13]

まあほかの種牡馬と比べて絶対数が少ないから産駒を推しているなら、毎週の楽しみが少ないからこそ一頭にかける思いが強いのはわかるよ

[69 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:14:14]

21年産はデビュー出来るのは50頭くらいだからまあ少ない

[70 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:14:54]

なんとなくだけど産駒が充実した年から数年間だけリーディングサイアーになってその後をイクイノックスがその座に収まってそうな気がする
勿論イクイノックスやコントレイルなどの後続種牡馬達の成績にもよるけど。

[71 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:16:38]

全然勝ててない産駒が出走する時は応援はしても期待しすぎない方が良い

[72 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:23:43]

リーディングサイアーを狙うにあたって、活躍してる馬の適正が2000〜2400mくらいにちょっと固まりすぎてる印象
確かにでかいところは多いけどやっぱ激戦区だからあんまりそこに集中しすぎると逆に伸びないよね
マイルに強いのが欲しい

[73 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:24:11]

イクイノックスがありとあらゆるデータをぶっ壊してしまったせいで実際はそうでもなかったわけだ

だからこそ今走ってる産駒、特に3歳世代は無理せず堅実に勝ち星を上げて後々に繋いで欲しい
ライバルのドゥラメンテ産駒は今年デビューするので最終世代だが、キタサン産駒にはまだ未来があるのだから

[74 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:31:04]

5歳世代83頭イクイノックス　ガイアフォース　ウィルソンテソーロ
4歳世代81頭ソールオリエンス　ラヴェル　
3歳世代54頭
2歳世代70頭
名前が挙げられるガイア、ウィルソン、ソールの少数精鋭すぎてつらいなとは思うけど、また3月からG1増えるんだし気長に待ちな

[75 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:32:22]

>>74

普通に上澄みで草

[76 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:33:19]

もしもイクイがいなかったらソールオリエンスは父の勝てなかった皐月を勝ったようやっとる評価になるんだがな…
無双の閃光が余りにも強烈過ぎた

[77 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:35:17]

>>50

変な言い方だけどイクイノックスみたいな

『純粋に強すぎる牡馬』を生涯に何頭か生み出す能力は

祖父や叔父さんより高そうな気はする

[78 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:36:25]

イクイノックスは外れ値にしても全く同じ配合意図でスキルヴィングが出ていて早々に府中中距離狙い用の配合の答えが出ている感じがあるのは種牡馬として大きなアドバンテージよな

[79 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:38:05]

>>74

障害の方になるけどエコロデュエルも将来性抜群だし、4歳世代はまだ条件クラスだけど明らかに強い馬がちらほら居るし、こう見るとやっぱすごいんよね。その分期待しちゃうのはあるけど

[80 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:40:03]

こういっちゃなんだが5歳世代が強すぎんだよってのはある

[81 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:40:19]

まだリステッド１回勝っただけだけど、ダートの方はテーオーステルスも出てきた

[83 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:46:59]

大寒桜賞か、8馬身圧勝したブラックブロッサムの長期離脱は本当に痛い…菊取れる器だと思ってたんだがなあ

[84 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:47:31]

>>76

ある意味宝塚大敗後に男の引き際(競走馬引退)を

決めといて本当によかったと思う

[85 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:50:32]

ブラックブロッサムやグランヴィノス、スキルヴィング、ニホンピロキーフ、インテグレイトみたいに黒々してるキタサン産駒ほんま好き

[86 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:51:58]

全く関係ないわけではないけどキングヘイロー牝馬を抱えてるところが「待ってます」みたいなことXで言ってたのは草生えた

[87 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:56:39]

>>72

いやあむしろ中距離の方が少なくてマイルの方が産駒どうしでどつき回ってる状況だろうに

牝馬なんて2200m勝ったのクリパちゃんが初やで、産駒にはマイラーの方が多い

[88 二次元好きの匿名さん 24/02/25(日) 23:59:08]

皆のハードルが上がり過ぎなんよ。イクイだけでなくソールオリエンスを出したのも立派だし、ガイアフォースもウィルソンもG1で勝ちを狙えるレベルだし十分だと思う。そんで去年から繁殖牝馬の質が上がっただろうし再来年からが本番だと思う

[90 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:02:02]

分かってはいるんだけどさ、やっぱ比較としてドゥラの産駒たちを見ちゃうわけ
質から数から何から何まで全然違うだろって分かってるけどやっぱり追いつけ追い越せしてほしいわけなんですよ心情として

[91 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:05:32]

>>90

アレだけやっても手も足も出ないレベルで捻ったイクイやっぱ凄いなって

まぁ前評判を覆すのはキタサンの持ちネタゆえ覆した以上いけるでしょう

[92 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:17:18]

最近全然駄目だけどキタサン地方産駒も宜しく

[93 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:20:52]

>>90

数については全くもってその通りなんだけど質はそこまで差はないぞ

[94 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:24:04]

キタちゃん&クラちゃん､ソール&タスティエーラ推しとしては宝塚と秋天で2頭が雌雄を決するところが見たいのでまだ頑張ってくれ

[95 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:24:55]

オディロンの情報少なすぎてきつい

[96 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:28:26]

>>95

引退はしてない筈だが…現状行方不明ですね

[97 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:42:56]

>>85

超分かる。色々楽しみな子も多いし

[98 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:46:35]

>>92

なんとかA級になれそうって子は居るけど、地方重賞はマジできついイメージ。ニワカだから間違えてたらすまん

[99 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 00:50:18]

>>93

いやあ…流石にそれは…

[100 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:05:52]

>>89

怪我もしてないのに4歳引退推奨してるのは流石にアンチか疑うけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:06:32]

>>52

たぶんアベレージに関してはサンデープイプイキンカメで基準狂ってる人が多数かと思いますね！

[102 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:10:36]

産駒応援する際はひどい話だけど見切り付けるのも大事
「ああこいつはもうダメだな、次」って行った方が精神的にもしんどくないよ
特定の一頭だけを贔屓するとそれがダメになった時の目の前真っ暗感ヤバい

[103 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:10:55]

>>94

それもそうだが早くタスティエーラは次走発表してくれ

次お前は何処に行くんや

[104 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:10:57]

>>101

サンデーはともかく他の2頭はなるべくしてなったっていう量と質だからそこと比べるのはね

でもあれだけ疑問視されていた種牡馬がそこと比較されるレベルにあるというのは面白いよなあ

[105 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:22:53]

>>102

これ大事よね

推しは多ければ多い程良いというけど、その側面にはこういった乗り換えの精神も入ってると個人的には思う

[106 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:28:19]

>>101

よく比較に挙がるのがそいつらだからそりゃ狂ってるような基準になるでしょうよ

比べてるのがトップ層じゃないってわけじゃないでしょ？

[107 95 24/02/26(月) 01:31:12]

ココナッツブラウンとアスコルティアーモは良いとこまで行くはずなんだ…

[108 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:34:12]

ココブラちゃんは栗東いる状態で体重落とさなければ化けると思う

[109 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:34:25]

>>107

能力だけで走ってそうだからな

特にココナッツブラウンは減らした馬体を早く取り戻してもろて

アスコルティアーモは未だに馬券外してないから能力が高いのわかるしこのまま順調に進んでほしい

[110 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:34:51]

>>107

そうだアスコルティアーモもいた。

現4歳世代の3勝クラスが

アスコルティアーモ

オードリーバローズ

グランヴィノス

ココナッツブラウン

ニホンピロキーフ

だったかな？正直5頭ともオープン馬にはなれるだろうし重賞好走できる器だと思う

[111 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:36:37]

初年度に比べて2年目の方が牝馬は有力なのが多いからか層も結構暑く感じるんよね

[112 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:43:30]

俺1番悲しいのが清水久厩舎に産駒が入ったら「あー調教で無理くりタイム出させて中一週でレース出して1勝するのが良いところなんだろうなあ」って思うようになっちゃったところ
厩舎の方針と産駒の傾向がまあ合わないこと合わないこと

[113 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:46:31]

>>112

まあそういうのもこれから減っていくでしょう

素人目でもこれだけ厩舎と産駒があってなさそうなのがわかるし

[114 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:49:17]

>>112

現3歳世代で露骨に合わないことが分かりやすくなったね

[115 95 24/02/26(月) 01:52:42]

>>108

>>109

ローズSで14kg減らしたっきり増えないまんまなのマジかよって思って、牧場さんのツイート見たっけ気性的に体重をキープするのが難しいって言ってて「そういう方向の気性難もあるのか…」って学びました

>>110

オードリーちゃんもいたね

雲雀Sで走ると思ってたんだけど放牧になってしまったんだよな ちょい心配

[116 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 01:56:20]

>>115

下河辺さん的には寧ろ体重キープしたのが凄いらしいからね>ココナッツブラウン

オードリーバローズの放牧は確かに心配やわ。仕方ないとは言え個人馬主はオディロンしかり情報が入りにくい

[117 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:01:45]

>>112

清水先生の所からG1勝つ産駒が出ればいいなーって思うけど現状慎重に使ってくれる厩舎の方が合ってるよな…

[118 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:03:29]

入った厩舎でだいたい扱い察して渋い顔になるの
種牡馬ファン兼産駒推しあるある

[119 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:06:23]

>>112

古馬ならともかくとして、現状のデータだと2歳で連闘、中一週で結果出してる産駒が少なすぎるんよな

そして清水厩舎は調教強めでそれを行う

まあ結果でないよね

[120 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:22:35]

正直言って、清水厩舎ってだけで不安になるのはある

[121 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:27:43]

ちなみにキタサン産駒って府中勝率18%とかいう異常な数字(ちなみにエピファ9%、キズナ9%、ドゥラ11%)だから府中に出しやすい美浦に入る方が安心だったりもする

[122 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:36:08]

清水厩舎だけとは言わないけど、今の所ここが1番明確にキタサン産駒と相性悪いよね。逆に相性良い厩舎とかあるんかな。成績良い厩舎は大体ちゃんと扱ってる印象はあるけど

[123 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:37:57]

>>121

だからこそ騎手だと戸崎騎手とかルメール騎手と相性良く感じるんよね。この前戸崎騎手が同日にキタサン産駒を府中で2.3勝させてた

[124 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:46:29]

>>122

清水厩舎以外は統計取るには十分な頭数いないので何とも…

[125 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 02:56:55]

とはいえ一番牝馬を活躍させてるのは清水厩舎の所なんだよね

[126 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 06:06:16]

>>112

今考えたらキタサンブラック自身もあそことは

本来相性悪かったと思う

本馬が自主練を進んでしてる性分なのに

さらに強めの調教をしてたのは間違ってた気がする

[127 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 08:21:58]

清水先生はキタサンの成長に時間がかかると見て三歳にデビューさせてるし
クラブとの相性が悪い気がする

[128 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 08:35:11]

誰がどう活躍するかは走らせないとわからないからな
引退間際になって適性わかったけど、力尽きた例も多いし

[129 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 08:35:18]

>>127

産駒に対しても時間がかかると思っているならあんな無茶なローテにはならないんじゃないかなぁ…

そんなところに預けようとするクラブと相性が悪いと言うならそれはそう

[130 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 09:47:34]

>>129

クラブ馬は基本的に2歳で走り出す上牝馬は引退時期が決まってる所もあるからそら合わんて

ノーザンとかは牧場側で育成したいだろうし

[131 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 10:47:27]

>>121

府中勝率、あのエピファやキズナ、ドゥラの産駒よりも良いんだ...ちょっとビックリ

[132 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 11:19:05]

イメージよりG1馬が少ないのよね、現状2頭で複数G1勝ちが2頭、そもそも3年目の春の時点で2頭いるから凄いか
あと牝馬って重賞どれくらい勝ってたっけ

[133 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 11:34:31]

>>103

ドバイの次ねえ

お父さんに倣うなら大阪杯とか？

[134 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 11:34:35]

>>131

キタサン産駒が東京と相性いいのは事実だが勝率に関してはそのままの数字では比較出来ないかも

頭数少ないと何とか率が上振れることはよくあってこれから産駒が増えたら少しずつ収束すると思う

今の数字だとサンデーやディープより上でそれらを超越した種牡馬になってしまう

[135 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 11:55:16]

>>132

調べたけど現状牝馬で重賞勝ってるのラヴェルだけみたいっすね

つまり個人軍

[136 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 11:59:27]

>>125

コナコーストとかオードリーバローズとかが清水厩舎やからね。ただ現３歳世代の牝馬はかなりきつい状況やから、そちらも良い印象が薄い

[137 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 12:01:26]

>>132

複数Ｇ１勝ちは一頭だけでは…？

[138 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:07:09]

>>137

イクイノックス1頭だけやね。GⅠ馬自体はソールオリエンスも含めて2頭やけど

[139 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:08:23]

そも元々300万-500万の種牡馬だったんだから出来すぎと考えるべきでは？
牝馬もその値段に見合ったものがつけられているし、今の2.3歳馬が不振だろうと産駒のファンなら応援すればいい
現3歳も少ない頭数から2勝馬が2頭出た時点で十分
イクイノックスとソールオリエンスで感覚おかしくなってると思う

[140 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:11:02]

>>139

感覚おかしくなってる自覚はあるけど、期待は多分止められないファンも多いと思う。自分しかり

[141 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:12:50]

初年度からいきなり怪物が出てくると感覚バグるよね
俺はカナロアで似た経験をした

[142 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:19:00]

現状だと強化されたブラックタイドっぽいなって感じする
まあ今年デビューの産駒からが本番じゃないかな

[143 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:35:57]

今年デビューの産駒は種付け料500万の世代だっけ？数は今年の3歳世代よりかはマシみたいだし期待したい

[144 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:39:43]

無限にageされてるアルバパテラ君、君はどっちなんだろうねえ…

[145 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:41:03]

キタサン産駒推しではないんだけど純粋に動向は気になる身としてはここからpart化して産駒応援スレ復活してほしさある

[146 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:41:58]

>>144

聞いたことないから掲示板覗いたけど、2歳になった馬にしては掲示板大分進んでるな

[147 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:42:50]

>>145

スレ主だけど、今の頭数だとスレ落ちもしないと思うから全然復活させて問題なさそうだし、なんならしたい

[148 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:46:03]

>>144

厩舎もダノンキングリーとかノームコアの所だから期待値高いんかな。何もわからん

[149 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:47:21]

>>139

一応言っておくと肌馬の質に関してはその価格帯の種牡馬の中では破格ではあったよ

人気種牡馬と比べると頭数は少ないけど

[150 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:50:28]

>>144

これ見て確認したけど想像以上にageられてて寧ろ引いた。動きが良いっぽい？

[151 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:51:25]

>>148

産駒推しとしてはミッキーハーモニーのローテとかで正直疑惑の目しかない…

[152 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:53:05]

アルバパテラくんはかなり評判良いしそれも納得の順調さだしなんかダービー狙いすら匂わせているんだけどこれ血統的にダート馬じゃ

[153 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:53:44]

>>151

あーそこの厩舎か。福島何で使ったんだろうって言うのと、距離延ばせって言う意見は聞いたことある

[154 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:56:09]

>>152

ウィルソンテソーロみたいにギリギリでダートに転向すると始動時期遅くなるし、血統的に明らかダート馬じゃない？って馬はまずダートを先に試して欲しいな。キタサン産駒は牝系の特徴が出る側なんだし、それでダート無理やったらキッパリ諦めればいいだけだし

[155 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:58:15]

今の調子で途中ケガとか無ければ最速デビューまであるんじゃねえかってレベルなんだよなパテラ君、4月生まれなのに3月で本州移動予定とか逆に怖いわ

[156 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 13:59:39]

産駒傾向的には早期デビューって結果出てないパターンの方が多いから、確かに怖いな…
順調にこのまま行くこと願ってるけど、少しでもきつそうなら一旦落ち着いて長く大事に育てて欲しい

[157 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:02:37]

>>90

ドゥラの方も現3歳世代は大苦戦中なのよねえ

そこまで追いつけはしなくて良いんだけども……

[158 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:04:28]

まあ牝系を出すっていうならお母さんのマイハッピーフェイスは2歳の頃から活躍してるアメリカらしい早熟血統なんでその辺が出てるのかねえ

[159 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:05:34]

>>155

しかも大型馬だからな

期待も大きいが早いうちからガンガンやってると故障して未完の大器になってしまわないか怖くもある

6月に能力差でさっさと勝ち上がらせて成長に合わせてじっくり育てるのが理想の展開ではあるのだろうけど

[160 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:08:33]

>>154

始動時期遅くなっても大して問題ないからダート転向はギリギリになるんや　順序が逆

大井三冠にクラシックほどの権威ないし

[161 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:10:45]

ハツコンに加えて多頭だしして全員討ち死にしたハーツクライ産駒ファンのワイが通りますよっと
ﾏｼﾞムリ……おﾄﾞｳサーチににげるっ

[162 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:10:57]

>>160

なるほどなあ。ただウィルソンは大分上手くいった例だし、それでも4歳時代は春全くGⅠに出れなかったからなあ。3歳や4歳上半期からGⅠで見たいというワガママなだけなんやけど

[163 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:11:07]

サトノエピックみたいなダート転向が1番マシかなって思う、個人的にもダート馬な気はするけどまずは芝で行ってほしい

[164 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:12:01]

>>163

ウィルソンに比べても大分早い時期に転向してるから、上手く行けばトントン拍子で3歳後半には重賞出れそうだしね

[165 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:12:15]

ダート三冠とクラシックだと正直価値が違いすぎるんでそりゃ狙えるならまず芝始動にするよなあ
なんならダート三冠前哨戦で2着を取ったばっかりに制度不備で出られるレースが無くなって芝へ来たという事例も起こっちゃったし

[166 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:16:14]

アルバパデラ以外で期待されてるキタサン産駒2歳馬っておるんかな

[167 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:16:40]

ブルーアイドガールみたいなやつもいるし血統だけで決めてもねって感じはある　選択肢広く持ってほしいってのは分かるけど結局はプロの感触次第よ

[168 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:22:08]

来年からはダートで賞金積んでもクラシック+NHKマイルでは意味が無くなるんでより芝でデビューの指向が強まりそうね

[169 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:23:21]

イクイノックスの活躍を見て付けられた世代が今年生まれの産駒なんだろうから、2年後に期待しておくのが吉
似たような理由でエピファネイアが今年の2,3歳世代が超豪華繁殖になってるから、こことかち合うという点でキタサンブラック他種牡馬はそこそこ不利

[170 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:23:30]

グランヴィノスは期待してる
成長してゆけ…シュヴァルのように

[171 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:23:35]

>>166

YGGのブラックジェダイトやノルマンのレクスノヴァス、ロードのリラコサージュの22あたりはいい評価っぽい、ナターレの22も悪くはなさそうだけどこれは贔屓目かな

ノルマン筆頭に岡田系列はノーザンクラブほどの信用は無いんだけど…

[172 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:25:46]

>>170

根拠は無いけど次の3勝クラスも勝つんだろうなって期待がある。分かりやすく成長してくれてる

[173 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:27:39]

>>171

ありがとう。追ってみる

[174 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:28:44]

現状馬がデカくなるのとあしながになる以外は牝馬依存っぽいから体質とかもキタサンに寄らないしで育成ミスってる感がぬぐえんな

[175 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:32:18]

今年は現３歳世代に比べて牡馬に期待馬が多そうやね

[176 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:39:09]

>>174

上でも言われてるけど清水厩舎が失敗してる理由が正にそれって感じ。ここはキタサン産駒関係なしにスパルタ調教っぽいから余計に相性悪いんやけど

[177 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:48:23]

>>167

そういや今週ブルーアイドガールがチューリップ賞に出走するな。新馬戦の2着馬は既に1勝クラス勝ってるし何とか巻き返して欲しい

[179 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:51:46]

— 2024年02月26日

クリスマスパレードの写真上がってた。やっぱ馬体かっこいいな

[180 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:52:05]

>>147

別人だけどよろしくお願いします…

[181 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 14:56:46]

>>180

そういうスレ建てたことないけど、「キタサンブラック産駒応援スレ」ってタイトルでこのスレが完結するか落ちる前に建ててみる。以前の応援スレがPart5までは続いてるから6からになるけど

[182 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 15:11:49]

そう言えばキタサンブラックのように基本､牝系寄りになる種牡馬って他に誰がいるのかな？
祖父のサンデーサイレンスは牝系寄りとは聞いたけど

[183 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 15:14:06]

>>3

オークス楽しみやで

出れるよな？

[184 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 15:23:03]

>>183

多分次はフラワーカップ何だろうけど、そもそもそこで連帯しなくても出走賞金的には出れる可能性あるんだっけ？

[185 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 15:29:18]

>>184

自レス、フラワーカップじゃなくてフローラSだった。けど実際フローラS以外で出そうなレースあるんかな

[186 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 15:36:39]

キタサンブラック産駒応援スレ Part6｜あにまん掲示板

ちょっと早いけど建てました。今週末出走産駒の応援だったり何でも、産駒のことを語っていってください

[187 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 15:45:33]

>>184

ラインが高めの年だと低確率抽選、低い年だと出られる感じ

桜花賞よりはラインがかなり低いんで可能性は十分ある

[188 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 15:50:25]

>>187

なるほど、ありがとう。正直牡馬混合戦2連勝は大分強いと思うけど、1歩でもミスったら出れないかもって状態だったらかなり怖かったから良かった

[189 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 17:51:18]

今年のオークスボーダーは多少高めに見積もってた方が良い気もするけどねぇ　レガレイラとかルシフェルとかの中距離混合オープン勝ち牝馬がいる年は基本高くなるので
レガレイラがダービー行くのか否かで今年は最後までアワアワしそう

[190 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 18:52:11]

フローラは確定だと思う、ここ以外に2000以上でってなると牡馬クラシック行くんか？ってなるし
府中が合う…と信じたいが願うは2着以内だな

[191 二次元好きの匿名さん 24/02/26(月) 19:25:59]

>>190

賞金は欲しいからなあ。中距離路線だと中々大変だろうし