- 1二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:41:52
- 2二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:49:11
「僕にはまだ帰れる場所がある・・・こんなに嬉しいことは無い・・・!」
「僕たちはなぜ・・・?こんなところに来てしまったんだろう・・・」 - 3二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:50:18
- 4二次元好きの匿名さん24/02/25(日) 23:58:45
歴代主人公の中でもトップクラスに戦争向いてない性格してる
- 5二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:01:18
- 6二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:02:56
共に兵士としての才能はあるんだけど、
キラは性格が完全に向いてない - 7二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:07:19
アムロは「相手がザクなら人間じゃないんだ」ってセリフが示してる通り自分が人殺しをしてるって部分から意識を逸らせてる
んでランバ・ラルの死にざまを見て人の死を受け止めるようになるんだけど
キラは最初から自分が人を殺してるって苦しみを抱えちゃったもんだから解消できるポイントがない - 8二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:08:57
これちょっとキラとの比較は関係ない話だけど
アムロのNT力が落ちていく理由ってやっぱそういう兵士に慣れすぎていったせいなんだろうか
逆シャア時でも十分に高いけど - 9二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:11:34
元々の性格もあるし、しょっぱなから「敵」の正体は友達たちであるってのを見ちゃったからね
- 10二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:12:16
個人的な見解だけどΖ以降のアムロはNTの力を「パイロットとして必要な力」として完全に制御下に置けてしまったのが問題なんじゃないかと思う
- 11二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:12:27
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:13:14
- 13二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:13:25
アムロは多くの犠牲の果てに生まれた人の業じゃないから割り切れるところはあるんだろうなとは思う
- 14二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:13:43
まずアムロにアスランレベルの親友がいないしそいつがジオンにいたわけでもないし
- 15二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:14:33
アムロはシャアに対して「知るか」って言えるから
- 16二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:15:53
ララァと出会ったのが遅すぎて急だったからな
- 17二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:16:30
アスランは負けず嫌いだけど、キラは勝負事でストレスを溜めるタイプだから
- 18二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:16:33
- 19二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:16:48
アムロは初陣で敵を爆発させられないとなった時に降参させる、でも追い返す、でもなくコクピットを潰す、を思いついて選択するからな
ニュータイプとかパイロットの腕とか以前に性格が戦いに適正ありすぎる - 20二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:16:55
VS青い巨星
「僕は・・・あの人に勝ちたい!」
VS砂漠の虎
「僕は・・・殺したくなんかないのにィィィ!!」 - 21二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:17:27
映画の剣対決、小説版ではっきりチャンバラごっこに興味はないで切り捨ててんの草
- 22二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:18:34
アムロは戦友の存在も大きかったのもある。一緒に戦う仲間と共に命を賭ける。だから時には守るし、時には頼る、時にはぶつかり合い、時には教える事もあるくらい。ホワイトベースはぶつかり合いながらも家族として仲間としてどんどん結束していったのに対してキラは……。
- 23二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:21:50
- 24二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:22:52
そもそもアムロは目の前で家族ぐるみで付き合ってた幼馴染の両親が爆死して、幼馴染が錯乱してるところを頰を張って奮い立たせられる男なんだよな。そしてそれを見送った後見せない様にしてた涙を拭う男。根はめっちゃくちゃ男らしい男なのよ元から。
- 25二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:24:53
この辺まで結構わかりやすく初代なぞってるよね
コロニーに敵の奇襲から始まって、味方の基地に逃げ込むけど冷遇され、大気圏突入に失敗して敵勢力下へ、砂漠の戦いの最中戦場の外で敵の「人間」に出会い、その後戦場で決着をつける
- 26二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:24:57
キラは「戦争に巻き込まれるのがイヤだからオーブに来たのに!」って言うくらい本当に争いが嫌いなんだよね。マジでかわいそう。
- 27二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:25:11
キラはカガリを四の五の言わせずにシェルターに詰め込んで自分は他のとこ行こうとするの、男らしさよりただただ善良なんだなって
- 28二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:25:56
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:27:36
強いスーパーヒーローなところはガンダム以前のロボットアニメの主人公とアムロは変わらないと思う
- 30二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:32:50
キラがいわゆる「男らしい」振る舞いをするのフレイと寝た後からぐらいな気もする
- 31二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:34:05
僕がやらなきゃで実際その通りだから戦い続けてェ
神経すり減らしてフレイに縋ってェ
やっと友達を頼ろうとしたらその友達は幼馴染に殺されてェ
敵意とか憎悪とか殺意とかそういうのを明確に持った初めての相手が「俺と一緒に来い」って言ってくれた幼馴染の親友でェ
でも自分も親友の大切な仲間を殺しちゃっててェ - 32二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:37:43
連邦にとってジオンは敵国という初代と
そもそも中立国のオーブにいたのに
何故か連合の兵器に乗ることになったSEEDという違いもあるよね - 33二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:39:52
キラは優しすぎるのと闘争心がない
だから戦うことが嫌で嫌でしょうがないし意義を見出せない
それでも幸か不幸かやれてしまう、やり切れてしまう、壊れ果てるまで - 34二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:47:54
キラはラクスがプラウドディフェンダーを持って来て生存ルートに入ったが
アムロさんだチェーンがサイコフレームを来ていたら結末は変わっていたのだろうか? - 35二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:50:20
SEEDでヒーロー性持ってるのはシンやアスランで、キラはほぼアムロ・レイの対義語なくらいにはアンチヒーロー的なキャラ
シャアみたいなキャラ属性で固められてるアスランのほうが性格的にはよっぽどアムロに近いなんて言うファンもいるしな - 36二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:54:25
お労しいすぎる
- 37二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:54:30
親の教育というか環境じゃないかな
アムロは母親がアレだから余計に父親に対して理解しようとしてるしその反発から男であろうしてる節がある
アニメでも母親と再会する回の最後はきっぱりと兵士として去ってるし
前にアムロが自分のSM趣味に関してごちゃごちゃした言い訳を考えてる場面が話題になったけど、あの自己分析もさほど間違ってなかった感じ
もし仮に双方ともにTVシリーズの頃に撃墜されたとしたらキラは最後の言葉が「母さん」になるだろうけど
アムロはただ単純に「うわっ」としかならない
- 38二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 00:56:56
ライバルがライバルじゃなくて親友だったのも痛々しい、よく考えるとそういう競う相手がいないからこそのメンタリティだなあ
- 39二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:24:45
カズイがAAを降りる時サイが、「お前は優しいから戦争とか向いてないよ」みたいなことを言ってたけど
キラも向いてない - 40二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 01:28:42
キラは「兵士」どころかシンのような「戦士」にもなれん
これからも戦い続けるには「騎士」としての自分を自覚するしかなかった
そもそもコンパスの発端ですら「カガリがやるなら」だったし - 41二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:19:31
今回の映画でも監督が「キラを戦わせる理由を用意するのが大変だった。アスランやシンは割と戦うぞとなるキャラだけどキラは全くそんな事がない。とにかく戦いたくない」みたいな事パンフレットって言ってたからな
- 42二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:23:07
とにかく戦いたくない
嫌な事からとことん逃げるし絶対にしない
友達や家族、恋人の命が危険に晒されてようやく重い腰を上げる
面倒くさがりで甘えたで泣き虫
こんな少年に対して「彼は戦士だ。それを初めから受け入れれば幸せだった」なんて頓珍漢な事言う議長がいたのでアスランはキレた - 43二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:29:21
いやあ映画前からずっと言われてたけどヤマト夫妻がやっぱすげえのだわ
- 44二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:29:24
- 45二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:35:37
あと人種差別がなぁ...ナチュラルの仲のコーディってのは明らかにキラのメンタルを削ってた
それと初代はガンダム+キャノン+タンク(+アーマー)だったのがSEEDはストライク+メビウスゼロ(スカグラ)+スカグラだから...
せめての救いはムウがやたら強かったのと離脱が遅かった事か - 46二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:36:05
- 47二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:38:06
- 48二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:40:58
ただ平和のために戦う人というのは「ホンマに戦うの嫌やねん…したくないねん…」って人じゃないと、というのも分かってしまう
- 49二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:41:30
で、自由はラクスの「私も一緒に戦います!」のせいでラクス総裁なんてやりたくないのに…早く平和な世界にしなくちゃ…で病むと
- 50二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:41:42
アムロはララァにお前の戦う姿勢は不自然やでと言われても
守るべきものがなくて戦ってはいけないのか?というくらいには強いもんな終盤… - 51二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 02:42:44
スパロボとかで似たようなポジションに見えるアムロやシンジくんと絡むようであんまり絡まない理由の一つは、本質が紛れもなくヒーローのあの二人とは根本的に正反対だから
- 52二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 03:58:36
- 53二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 04:05:28
- 54二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 04:17:21
どこまで行っても小市民なので...
- 55二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 05:40:49
物語序盤のアムロも「ガンダムのパイロット」としてではなく、ただのアムロとして見てほしい時期はあったけど、
母カマリアは兵士となった息子を受け入れずに遠ざけた結果、母に見切りをつけて戦闘マシーンみたいに敵を落とすようになっていった。
- 56二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 05:50:07
- 57二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 05:53:28
- 58二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 05:58:33
- 59二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:29:03
キラはもっと怒っていいんだよ
- 60二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:31:20
- 61二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:34:01
- 62二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:43:15
告げ口というか疑念がこぼれたって感じ
- 63二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:48:18
- 64二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:50:03
生まれの呪縛や使命感に逆に囚われてたのもあるとはいえ卑怯だあなたたちは!から続く僕しかできないんでしょうが!を擦りきれるまでずーとやってきて爆発したのが君たちが弱いから!だしなぁ
キラやムウさんのように力があるわけじゃないけど少しでも力になりたいからと一緒に戦ってくれた友達はいたけど死んだ
誰も死なせたくない死んでほしくないから一人で背負う方を選んだ
キラの心は壊れた - 65二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:55:30
- 66二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 11:58:21
アムロってメンタルはともかく1話から変わった子として描かれてるからな
キラは歴代主人公の中では本当に平凡な価値観してる(もちろん悪い意味で言ってない)、戦いに向いてないんだよ
一方のアムロはなまじ戦士としての適性があったばっかりにね… - 67二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:27
まあ向いてないで言えば主人公勢3人みんなそうなんだけどね。だからTVシリーズは終始戦況や人間関係に翻弄され続けるわけでして…
- 68二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:36:33
今の視点で見ると中の人の熱血代表の星飛雄馬のほうがあれ?なんか性格陰気じゃね…?てなるの面白いわ
- 69二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:38:25
キラは自罰的性格なので…精神崩壊が加速しちゃうね
- 70二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:51:12
- 71二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 18:51:24
アムロ、ジャブロー出航辺りから兵士として、戦士としての自分に求められる事、出来る事、やるべき事その他を理解して社会人になってるんだよ。元から斜に構えたり少しスレたりしてたところが強さになり、大人の洗礼をある程度受け流せたし奮起出来た。それでいて背中を預けられる仲間がいた。ブライトとは作戦すら相談し合う仲だし、カイやハヤト、セイラは後ろを任せられる戦友で、ミライ、フラウ、カツレツキッカと守るべき相手と癒しをくれる人たちを得て、だからこそ守りを任せて前にガンガン出て落としてく。いろんな意見を持ちつつ立派な人そうでない人達とも色々関わったのも大きい。マチルダウッディあたりの影響は本当に大きいと思う。結果、愚痴混じりの冗談を飛ばしたり、自分の意見を出したり、手伝ったり、ここで自分が何か言えばこいつらも少しは安心するだろ、とか考えて動けてたんよな。環境はキラより恵まれてた。
キラはできる事やれる事イコール自分がやらなきゃ、で辞めざるを得ないポジションをずーっと続けさせられてたし、それが当然だと思い込んでたんよな。フラガは結構フォローしてたけど、他の事も手一杯で、またタイプも違うから確実な手は打てず、マリューもそれに加えて子供でありパイロットであり、な彼との距離感に困ってたし、ナタルは不器用かつ嫌われ役に徹してたし、その他の仲間とも壁があった。そして親友は敵。
そして何より家庭環境が良過ぎた。善良な両親のもとでものすごいまともないい子に育ったのが悲劇を生んだとか言う最悪のパターンなのよ……。 - 72二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 20:56:00
フリーダム系列とジャスティス系列ならアムロもシャアもジャスティスを選びそう
- 73二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:01:03
キラの強さって弱さと表裏一体なんよなぁ…2つは1つだからジレンマに苦しみ続ける
- 74二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 21:03:22
キラの強さは彼の優しさから来てて、その優しさのせいで押し潰される事も多々ある
- 75二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 07:31:07
- 76二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 08:19:40
強くなければ誰も守れない
優しくなければ誰も守らない - 77二次元好きの匿名さん24/02/27(火) 19:39:34
天然でなんでもできそうな才能持ちのシャアが生まれに縛られて
親の作為でなんでもできる才能を持ったキラが本質的には自由(それゆえに最終的には別作品で言われてた「かけがえのない不自由」を選べた)のはなかなか興味深いよね
- 78二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 06:57:18
- 79二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 10:34:19
アムロはνガンダムを見ると、むしろデュエルかストライク系列の機体をチューンしていって性能向上と追加武装をしていくのが好みと思う。
- 80二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 10:40:18
- 81二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 10:44:09
- 82二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 11:27:40
何か寧ろ不殺する事そのものが邪悪呼ばわりされることもあったけどさ
偽善かもしれんが出来るだけ人死に避ける事は邪悪扱いされる程の事か?って思ったわ
同シリーズの作品で偽善についての言葉があるがそれでも善は善だと思うのよね
- 83二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:05:40
エスパー的能力こそないけど富野監督のいうニュータイプにはキラの方が近いのかもね
アムロが戦闘マシーンになったことに監督は否定的みたいだし - 84二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:15:44
キラを掘り下げれば掘り下げる程序盤のアスランが焦る理由が分かるわ
よく出来てんな… - 85二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:20:10
幼少期のドラマCDはアスランとキラの話だからアスランが何でもキラの面倒見てたけどアスラン以外からは割と昔から色々押し付けられてたのかもしれないな
- 86二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 12:20:57
キラはメンタル的にカミーユの方が近い気がする
- 87二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 20:31:03
NTっていう概念がアムロが何故あそこまで強いのかっていう理由付けとして生まれて
劇中でNTが特別視されると同時にNTとは何かという事が作品の外にまで論じられるようになり
小道具としてのNTと理想論・テーマとしてのNTの齟齬が大きくなる程、アムロっていうキャラクターが置いてきぼりにされてる感はある
アムロは戦闘者としては物凄く強い存在なんだけど、戦争の否定・人類の革新としてのNTとしては完全に外れたものになっちゃった
なのに、俺らはアムロの力や世界に対する諦観染みた考えを最強のNTみたいに持て囃してたわけで
そりゃまぁ、富野監督としてはそういうアムロは否定したいだろうなって
今回のSEEDFREEDOMをSEEDから18年経ったからこその映画っていう評価があるけど
それと同時にガンダム45周年でNTという概念がある程度整理されて「力だけじゃ相互理解なんか無理」っていう考えが共有できるようになったからこそ
この映画のテーマである「愛」がより強く伝わるようになったと思う
- 88二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 07:04:39
アムロにとってのチェーンは気の合う同僚くらいの関係で、正直アスランにとってのメイリンですらなさそう
- 89二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 12:36:14
アムロは色んな意味で強いので一人でも戦えてしまう
ララァ殺すのキラアスランシンだと再起不能じゃないかな… - 90二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:17:19
アムロは殴られると「親父にもぶたれたことないのに」とかガンダム取り上げられたら「僕が一番ガンダムを上手く使いこなせるんだ」とか言うけどそれで共感を呼んだりヒロイックな面を際立たせたりする王道のキャラメイクしてる
それに映像作品に限ればアムロがほぼ確実に最後まで童貞のままだったのも昔のヒーローキャラっぽい - 91二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:09:06
キラの場合はヒーローはヒーローでも少女漫画とか少女小説のヒーローみたいな部分があると別スレで言われてたな
- 92二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:41:24
- 93二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 06:50:55
- 94二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:13:03
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:58:59
アムロはシャアが愚民と蔑む人たちでも信じて命懸けで守ってくれる最強のヒーローだけど、キラは別に弱きを助け強きを挫くヒーローじゃないし何ならそういう人たちからすれば自分の存在価値を否定しているように見える存在なので、やっぱり正反対のキャラにしようとしたように見える
- 96二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 07:38:24
こういうテレビ放送当時に雑誌やムック本に掲載されてたインタビューとかコラム、何とか見られないかな
今見たら印象や解釈変わる内容が結構ありそう - 97二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:15:16
ラクスはカララとかシーラ様とかの非ガンダムの富野作品ヒロインの流れに位置してる感じがする
- 98二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:18:45
キラが割り切ったように振る舞う時期なんて一度もねぇよ
- 99二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:34:59
キラのヤバイ世界のヤバイ産物で実際ヤバイ事出来る事が注目されるけど戦いが始まるまで善良な親や友達に囲まれてヤバイ部分とは無縁だった人生てのが忘れられがち
- 100二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:39:41
キラの初戦闘が状況が重なってコックピットに押し込まれて死にたくないから仕方なくってのに対して
アムロは目の前で家族を吹き飛ばされたフラウを見て義憤に駆られて自分から能動的にガンダムに乗り込んでいったからね
機械オタクっていうのと「親父にもぶたれたことないのに!」のシーンだけが有名なせいで親に甘やかされた内向的少年ってイメージが広まってるんじゃないかと思う
あのシーンも後年描かれたジオリジンだと叩かれて目に涙をためて子供っぽい印象が強くなってるけど、アニメだと「軍人になったわけでもないのに何でお前の命令を聞かなきゃいけねえんだ!」ぐらいの剣幕だし、その後ブライトとフラウに尻を叩かれたらちゃんとやる気になるくらい体育会系の性格
むしろアムロが狂犬過ぎてブライトの方が胃を痛めてたくらいだった
- 101二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:03:34
ララァはカガリやろ
アスランはララァを失わなかったシャア=迷いのないシャアじゃん
アムロポジのキラとララァポジのカガリが兄弟だからこいつらだと三角関係にならなくて平和だね
ラクスははにゃーん様要素の強いハマーンかなと思ってる
- 102二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:32:03