やっぱデュランダル議長みたいな

正に映画でアスランが潜入して見てたファウンデーションのスラム街での一件は

ミレニアムが来たタイミングでDP反対のデモをやろうとしてたDPで弾かれた市民たちへの虐殺と弾圧だな

39二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:05:59

レクイエム&デスティニー以下守護者部隊で反対勢力一掃or鎮圧するわけなんで従うものしか許容されない世界になる以上戦争行為ができないという意味では平和になるよ

DPが平和にしてるのか力による強制が平和にしてると見るのかは人によるが

40二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:06:42

すまん今はこれどういう設定なんだ？
平和になることは間違いないまんまでええんか？

>>41 >>49 >>52 >>90

41二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:08:16

少なくとも監督は種死はキラ達もデュランダル議長も正義でどちらが悪と決めたいわけじゃない

でも敵として描く以上はDPは人類の進化を止めるから間違っているものとして描いたって言ってるし

この辺の設定はFREEDOMまで含めたストーリーの根幹にもなっているから変わってるってことは流石に無いんじゃない？

>>43

42二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:10

少なくともあにまんで議長シンパが一時期蔓延るぐらいには厄介だった

43二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:10

>>41

つまりいつまでも平和にはならず弾圧が続くって設定が正しいってことでいいんか？

>>50

44二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:13

反対派への虐殺と抹殺の果てを平和と宣うなら平和になるで間違いないよ

>>48

45二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:14

>>30

作中でも「無能な上層部を引きずりおろし昇進できる！」みたいなプロパガンダ放送してたっけね

まあ「貴方が」とは言っていませんよ？勘違いさせたならごめんなさいね…wなやつなんだけど

>>155

46二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:18

>>4

人口で覇権やらを議論するのは無意味では？

アメリカの人口は3億3500万で世界人口に占める割合はそこまででもないが現在において世界で最も影響力を持つ国家であることに疑いはあるまい

かつてのイギリスも大英大国としては莫大な人口だったがブリテン諸島は1925年で4800万人程度に過ぎなかった

SEED DESTINYのプラントについて考えてみると反ロゴス同盟の旗頭でもあるため影響力という意味では大きいものがあったことは確実であろう

>>62 >>138

47二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:32

>>37

分かってて言ってるんだとは思うが

「融和路線を認められない人」を排除してるわけじゃないぞ

「融和路線を認められないからそれを支持する人や敵対者を武力で傷つけたり殺したりする人」を排除してる

たとえ融和路線を認められなくても話し合いの席について議論しようとする人をキラやラクスたちが力ずくで排除したことは一度も無い

>>54

48二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:51

>>44

永遠に終わらないなら平和は来ないのでは？

>>60

49二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:56

そこを否定するとキラの悩みとかが茶番になってしまうからそこはそのままなんじゃない？

50二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:09:57

>>43

同じインタビューの中で少なくとも戦争は無くなるしほとんどの人が望む平和になるって言ってるから平和にはなるよ

51二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:10:07

元々上級国民の層が平社員って診断されて従うと思えないしやっぱ「社会階層が落ちる人の反発」を想定してなさすぎると思うんだよな
結局AIで判断するなんて言ったって裏で上級国民がやりたい放題になるのは想像できる
それが出来るほど暴力で支配できる世界なら確かに争いは起こらないね

>>58

52二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:10:10

一応ソースものってるらしいからこれでいいんじゃないかな

＞＞デスティニープラン導入によって『好戦的で利己的な遺伝子はきれいに消去』する事で、

＞＞完全導入後はそれらの存在しない『管理された遺伝子と、その人種』だけが管理された

＞＞『閉ざされた世界』を構築して生き残ることで、結果的に『平和が齎される』ものとしている。

デスティニープラン - Wikipediaja.wikipedia.org

53二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:10:16

現実に歴史上最後まで腐らなかった有能な独裁者はいくらでもいるしアコードの遺伝子が出来損ないの失敗作だっただけだよ

54二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:11:11

>>47

議長も話し合いの席について議論しようとしている人までは排除してなくて

軍を動かしていた連合とオーブしかDP発表後に攻撃してないし同じじゃない？

>>67

55二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:11:17

じゃあアコードの弾圧とか反対派死刑じゃ平和にはならんくね？
永遠に彼らと戦い続けてるジャン

>>59

56二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:11:32

ぶちゃけ監督の言う平和になるなんて制度上出てくる綻び全部無視してるだけだから導入したら平和になるって監督が言ってるんだ！って考察する際の参考にはならないよな

>>61 >>63

57二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:11:38

DPは本当に施行されたら適正ある人が多すぎてあぶれる人が出てしまうとか逆に特定の職種に適正のある人が少なくて人手不足とか起きそうだな・・・と思ったり

58二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:11:51

>>51

むしろそれで反発が起きるからこその強制だろ

59二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:12:26

>>55

最終的には好戦的で利己的な遺伝子はきれいに消去するので平和になるんだ

>>64

60二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:12:43

>>48

そもそも人が人である限り人類史において全世界恒久平和なんて存在しえない

それを人であることを放棄して遺伝子の奴隷になることで達成するのがDP

DP許容するのは蟻になれと同義よ

61二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:12:50

>>56

アニメ政治学だから上手くいくと言われてるならうまくいくと受け取らないと意味がないってのはある

コーディネイター同士が子供作りにくいとか何言ってんだ？だけどそうなんだからそうなんだというしか無いみたいに

62二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:13:05

>>46

覇権だから中立国家にも強制できますって「争いのない平和な世界」と言う名の「プラントを中心としたコーディネーターによる独裁」でしかないんでやっぱ頭おかしい目標に変わりない

63二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:13:06

>>56

監督が作ったアニメの世界では監督の非現実的な結果ではなく俺の言った現実的な結果になるはずだはちょっと昔のアンチを思い出す

64二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:15:23

>>59

消去できなくね

シュラとか好戦的すぎるけどこういうの作るんだろ

>>73

65二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:15:38

イゼ様よろしく
デスティニープランに反対する者全て排除してそれに不満持たない従順な人だけ残してその後も生まれてくる者全て従順になる教育をゼロから統一して行っていけば平和になる理論だと思う

66二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:15:43

アコードって支配者を選ぶシステムを管理する存在で自分で支配者として君臨するわけじゃないから支配者の適性があるとは限らないんだよな

>>75

67二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:16:32

>>54

議長は「プランを受け入れない＝人類の敵」とまで言ってるんだぞ

最初からプランの導入を拒否する連中と話し合う気なんて無い

仮にあったとしても一度破壊したレクイエムを握った状態で「話し合う意思がある」なんていうのは詭弁だ

銃口を突き付けられた状態でプランを提示してイエスかノーかの返答を問う相手なんだぞ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:18:04

小説版とかだけど元から「コーディネーター至上主義」になるとかはちゃんと補完で指摘されてたよね

>>72

69二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:18:27

>>67

実際DPに反対意見を明示した連合・オーブ・スカンジナビア王国の内

スカンジナビア王国に対して砲口は向けられていないし攻撃対象についてのセリフでも言及されていないからなあ

>>84

70二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:18:31

たった2年で総裁や中核メンバーが引退する可能性も出てきたコンパスによる平和よりディスティニープランによる平和の方が安定性はありそう

71二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:18:36

議長が遺伝子情報を活用して有能な独裁者として君臨した未来と、DPの実用性はまた別な気もするしな
議長がやれば成功したは双方をごちゃ混ぜにしてる感ある

72二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:19:15

>>68

100年足らずで滅亡すると思うが

その間にわずかな平和すら無理じゃね

>>92

73二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:19:17

>>64

まず、できるかできないかじゃなくて、監督は結論の話に吹っ飛んでるんで常識的にどうこうとか無関係で

最終的に完全な管理社会を成し遂げるからそれができるって前提なんだ

>>76

74二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:19:38

アウラと違うって意見あるけどマッチポンプで煽って戦争起こさせたり危険な兵器の情報スルーしたり同じだよ

>>78 >>91

75二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:20:01

>>66

DPという機械が人類を支配することで平和にするんだって思想の議長と

DP使って俺たちが支配者になるんだって思想のアウラ達はかなり食い違いがありそう

76二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:20:19

>>73

言うても矛盾してるでしょ

そういう遺伝子は無くなるのに現にアコードはそのまま

>>82

77二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:20:32

なんならブレイクザワールド利用した時点でアウラより外道

78二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:20:55

>>74

だから平和は作れないって結論が正しいわな

79二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:21:43

漫画版や小説版はアニメ本編とは別物とはよく言われるけど
これに関しては漫画や小説でもこう言われてるんだってよく言われるよね

>>83 >>85

80二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:21:56

少なくとも最新情報が優先される以上
アコードの登場で無理無理ってなった以上DPで平和は無理が公式見解では？

>>99

81二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:22:02

種映画はデスティニープランひいては議長の化けの皮を２０年越しに剥ぐ解答編だったと思うんだがな

82二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:22:28

>>76

最終的に、だよ

>>87

83二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:22:52

>>79

そっちじゃ平和は無理って扱われてるから

監督見解と合致しにくいから困る

84二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:23:05

>>69

言及はされていなくても

レクイエムを握った状態で「これは対等な話し合いですよ」なんて成立するはずがない

言及していないということは逆に言えば「拒否しても撃たないよ」とも言ってないわけで

事実オーブがプランの採択を拒否した時点で「まずはアルザッヘルを撃つ。オーブはその後でいい」と言ってるから撃つ気満々

>>95

85二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:23:24

>>79

書いてる人同じなんだから当たり前やろ

86二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:23:39

映画のファウンデーション王国でスラム街が出来て反抗的な市民は政府が銃殺or拘束してることが
視聴者目線ではＤＰの失敗や問題点に見えるけど作中ではそれが失敗扱いも問題扱いもされてないんだよね
ＤＰで実現する平和な世界＝ファウンデーション王国みたいに反抗する人間は簡単に処分できるから
平和が保てる世界なのかも知れない

>>89 >>101

87二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:23:52

>>82

アコードは自分たちを変える気ないでしょ

>>100

88二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:24:03

どっちみち
今度は社会でより評価される仕事に向いたコーディネイターばかり量産されて需要飽和であぶれることになるよ

医者ばっかで薬剤師がいないとか
誰も便所掃除しない土方しないとか

>>97

89二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:24:31

>>86

ハリボテ平和だから失敗でしょ

>>109

90二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:24:46

見た目の平和はあるよ

でも、その裏では「役割以外ができなくて夢も希望も無い人生」とか

「それ以外に進もうもんなら即処分される存在」が出てくる

上にもあるけど、「役割をこなすために作られるコーディネーター」とかも出てくるわけだから

>>94

91二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:25:13

>>74

レクイエムがプラント撃つこともあれ知っていたよな

コロニーの移動の報告を聞いて笑っていて、そろそろだなって感じだし、プラントの被害報告にも周囲を見てから怒る演技をしたし

国民すら生贄でしかない

92二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:25:16

>>72

現時点のCEではもうコーディネーター作るの禁止されてるけどDP導入されたら「自分は無理でも子供にはせめて！」でまたコーディネーター許可議論出ると思うんだよね

93二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:25:39

CE世界は戦争ばっかやってるからデスティニープランの方がマシって理論は「いっそ世界征服して統一国家になれば世界は平和になる」と「完全管理社会で自由意志なくせば世界は平和になる」が合体してごっちゃになってる気がする

>>103

94二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:25:40

>>90

つまり議長は平和を作る気がなくて言い方変えてるだけね

>>112 >>123

95二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:25:56

>>84

そのセリフの前のアスランとマリューさんのやり取りでオーブも軍を動かしていることに言及があるよ

>>128

96二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:26:10

ただまあ管理社会でそれを作る自由が許されるとは思えないんだよな

97二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:26:42

>>88

最終的に管理してるのは国だからAI判定も都合よく改ざんされるようになると思うわ

医者余ってるからこいつの適性現場作業員に変えとこみたいな

98二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:26:52

実際議長は
・セカンドステージシリーズの強奪
・ブレイクザワールドのテロリストの動き
・デストロイのベルリン侵攻
少なくともこれらすべて事前に把握して敢えて無視してるからな

>>108

99二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:26:58

>>80

現状監督の話と映画の話をすり合わせるなら

アウラ達のDPは別物っていうのがどちらにも矛盾無く終わる話だな

100二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:27:01

>>87

アコードがどうこうは関係ないんだ

「なんでそうなるか？」の話に過ぎないんだから

>>105

101二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:27:15

>>86

スラム街とかは政策そのものではなくその方向性の設定の問題でDP固有の問題ではないからなあ

DPじゃない社会でも落伍者が出るのは全く変わらない

ただしDPでは『社会に必要な人員』を明確に定義できる分弱者の救済は行わずに積極的に処分に行く可能性は現実より高いとは思うが

102二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:27:15

結局DPで平和を作れんでFAだろ

>>104 >>114

103二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:27:39

>>93

Xの世界で生き残った人はバイタリティがあるとか言い出す人達と同レベルよなぁ

104二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:28:08

>>102

都合の悪い話は監督の言葉でも無視してFAはギャグだろｗ

>>110 >>111

105二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:28:11

>>100

管理者のアコードがああいう結果吹っかけてくる以上無理って話じゃね

>>132

106二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:28:14

正直割と初手から悪手というか悪役めいたムーブしてるんだけど、当時の種アンチに上手いこと叩き棒にされたところある、議長に限らず種死の悪役勢

107二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:28:27

議長がやたらとロゴスに詳しいのも反ジブリール派がリークしてたんじゃね？
皆殺しにしたけど

108二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:28:30

>>98

レクイエムの存在もあるぞ

109二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:28:33

>>89

現実で日本は戦後復興で目覚ましい成長を遂げたけど一方でその影にはその恩恵にあずかれなかった弱者も沢山いたけど

だから当時の政策は全て失敗とはならないだろ？

110二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:28:37

>>104

最新作で無理ってなっちゃったし

>>115

111二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:29:02

>>104

自分の見たいものしか見ないから仕方ない

112二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:29:05

>>94

議長は「抑えきれない人類の無知と欲望が戦争を産む」って主張したけど、「管理社会で役割が決まって生まれたアコードもイングリットのように欲望を持ってしまった」子を登場させたんで議長の主張は破綻してるよって映画で伝えてるしね

>>113 >>122

113二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:29:39

>>112

やっぱDPで平和は無理よね

114二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:29:49

>>102

平和の定義にもよるかな

ただ正直今より自分の状況がマシになるかもしれないって考えさせる宗教勧誘の手口っぽいよな…

115二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:29:56

>>110

その最新作と監督の言葉をどちらも矛盾なく立たせるものとして

最新作公開当日から言われている「アウラのDPとデュランダルのDPって別物では？」で考えればいいんじゃないの？

>>129

116二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:29:59

そもそもCE民がそんな従順なワケないんだ

117二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:30:26

アストレイのDPだとキラ達は拒否する権利無いどころか護る側にならないとダメな事考えるとある程度DPに近いものはいつか出来そうでは有るんだよなぁ

118二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:09

起こり得る問題は同じなので本来のDPは違うは詭弁でしかないんすよねぇ

>>126

119二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:22

やればやるほど、欲する安定を求めるほどに「例外はどうすんの？」って問題からは逃れられんのよ
たとえば「新たに"大谷翔平"という才能が見つかりました。適職を作る・最大限才能を発揮してもらうには例外ルールを作るしかありません」って問題が起きたときにどーすんだって話で

120二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:24

昔
アンチ「監督の言ってる事は現実的じゃないからスルーしていい」
今
ファン「監督の言ってる事は現実的じゃないからスルーしていい」

面白い現象だな

>>136 >>140

121二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:30

レクイエムとジェネシスで従えるならDPでなくてもいい問題

>>135

122二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:41

>>112

その理屈だとイングリットは役割に殉じてそのまま死んでいったから運命を否定するものじゃないんだよなあ……

イングリットのファンとしてはそれは悲しくとも運命ではなく愛だったのだと信じたいが

123二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:50

>>94

やってる事は就職とか進学の時とかにやる「適性検査」みたいなもんなんだよ

問題はその先の未来まで完全に固定されかねないってこと

例えば、車の運転の技量はあるのに整備の技量が無い、じゃあ自動車メーカーには入れないのか？とか

デザイナーとしての才能が無いから建築士にはなれないのか・・・とかね

124二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:31:59

運命最終盤や映画みたいにナチュラルとコーディネーターの戦争がDP賛成と反対の戦争にすり替わるだけだよ
平和になんかならん

125二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:15

アコード達をデスティニープラン適応下最上位エリートのサンプルケースとして
7人中2人(オルフェとイングリット)が人生に苦痛を感じてるというエグい実情なんだよ

しかもこれ最上位エリート階層でだよ？ならそれより下な上流中流下流ならもっと割合増えるわ

デスティニープラン下では精神的なQOLは著しく下がるのは明らか

>>159

126二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:24

>>118

そりゃ散々違うよと言われてもいいや同じだねと意固地になって譲らず

だから監督の言っている通りにはならないんだとしているだけでしょ

マジで監督の言っていることより俺の考察の方が正しいんだっていうアンチみたいな思考回路やめて

>>143

127二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:38

>>17

これだよね

政治や戦争を題材にしてるのに明確に白黒なんてつけられないのにさ

128二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:40

>>95

プランの採択を拒否して議長が「ああそうなの。じゃあオーブはそれでいいよ」となると考える方が頭お花畑すぎるし

オーブにしても軍動かしたって言っても侵攻に備えて防衛を固めただけでプラントに侵攻しようとしたわけじゃないし

レクイエムはもとより通常の軍を派遣される筋合いでさえない

129二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:43

>>115

そういうことになってんの？

同じと解釈するしかダメじゃね

>>142

130二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:45

DPをやっているはずなのにファウンデーションのトップがアウラな時点で別物だと思うんだ

>>133 >>145

131二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:55

種付けセッ○ス出来なかったからヤケになったオッサンじゃん

132二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:32:57

>>105

当時のインタビューや解説の話でしかないし、どうやってそうすると主張してたかってだけの話なんだ

133二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:33:32

>>130

議長もラクスが支配者にふさわしい遺伝子の筈なのに暗殺してたし…

134二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:33:46

悪役の言ってることが正しい、それで多少犠牲でても世が平穏ならそれでいいを通しちゃうと行き着く先はこの人になるからなぁ…

作中キャラは納得したことになっても視聴者側はそうはいかんと言うか…

>>141 >>144 >>152

135二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:33:49

>>121

マジでこれだしDPが平和作ってるわけじゃない

136二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:33:51

>>120

結局ファンだろうがアンチだろうが自分たちの都合の良い見方しかしたくない人は多いってことだな

20年経っても人が成長してない証拠

137二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:34:05

様々な問題点と矛盾を作中で明確にして
救出後のラクスが全世界に向けて言ったことが全て
もうCEすらDPに惑わされることはない

にも関わらず20年近く物のDP賛同者が未だに抵抗してるだけなのが現実

138二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:34:39

>>46

比較にならなくね？？

アメリカが世界中の職業とか法とか決めます逆らうなら殺しますってなったら一心不乱の大戦争不可避だろうし

>>176

139二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:34:45

DPって現代目線で見るとソ連の共産主義＋インドのカースト制度＋中国の管理社会なんだがまあその国が平和だ、仕事があるだけいいって思える人たちも存在はするんだろうなあ

140二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:35:07

>>120

日本語がおかしいぞ両方アンチやんけ

>>149

141二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:35:30

>>134

「支配者は支配者であるがゆえに全てが正義、既存秩序の枠を外れたら粛清」の権化だからなこのオッサン…

142二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:35:42

>>129

同じと解釈したら「じゃあ議長のDPでも平和はムリだったね」となって

また監督の言葉と矛盾が発生するじゃん

監督自身が同じだと言及したり、ごめん昔こう言ったけど忘れてと言ったのでも無いのにわざわざ否定してでも持論を押し通したいのか

>>150

143二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:35:52

>>126

いや今の監督の見解が不明じゃね

どうなってんのアウラはDPの忠実な遂行者でいいの？

あれはダメな奴にするべきなの？

>>153

144二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:36:00

>>134

昨晩も急にラスタルとデリング話に出してきた人いたなぁ・・・・

デスティニープランの一体何が不満なんだ！｜あにまん掲示板ほっといたらお前たちは戦争なり争いを繰り返すばかりじゃないか！そうならないようアコードが管理してやろうと言ってるのに逆らおうとするなど、そんなに戦争がしたいのかお前たちは！bbs.animanch.com

>>158

145二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:36:02

>>130

そんな事言っても作中で別物扱いされてないからなぁ

それどころか議長がオルフェの才覚を認めていたって肯定的な発言すらあるし

146二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:36:14

提示されてる諸問題自体がダメだと言われてるのに監督が言ったそれをやらかした結果だけでゴリ押しできると思ってる奴なんなの？
DP関連のスレ覗くと絶対いるよね

>>163

147二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:36:21

お前無能だから夢も希望も持たずにこっちで決めた仕事についてね♡
とかコーディに言われたら殺したくなるんじゃないかなぁ

148二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:36:47

DPが破綻してるのはミーアの存在が証明してる
ミーアの遺伝子がどうであれ、「偽物」になるのが最適な遺伝子なんて存在する訳ない

149二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:36:57

>>140

そういう自分と違う意見持ってたり暴れたりしてるのは一方的に儲だアンチだって言ってるから放送後何年もまともに語れなくなるぐらい荒れてたんだと思うなぁ…

150二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:37:00

>>142

一応ガンダムは最新情報が公式だから

今無理って変更されてるなら無理でええんよ

151二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:37:13

コーディ増えまくるから自分みたいに子供できない恋人たちが沢山産まれて嬉しいのか？

>>154 >>156

152二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:37:46

>>134

そんな悪い奴か・・・？

いやまぁクソカスだけど議長とかジブリールに比べれば聖者ですらあるよ

153二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:37:49

>>143

昔の言葉を覆すことを言っているならともかく

そうでないのに「昔言ったことだから」で無視して当然みたいなこと言い出すのは普通に頭おかしいと思うよ

>>161

154二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:37:50

>>151

アコードに管理させるからいいんじゃね

155二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:37:57

>>45

しかも無能な上司役は世界の絶対悪として踊らせたジブリールだ。梯子外される側への同情や自分もそっち側では…？って懸念を徹底的に持たせないようにさせてる

156二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:38:04

>>151

それどころか全世界の既存カップル強制的に破局させる気だぞ

157二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:38:16

地球に向かってジェネシスぶっ放そうとして人類滅亡を企てたバカがいるのが全ての原因なんだよなあ

158二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:38:40

>>144

「悪役の正論」を反論できなかったり肯定したりするとこうなりますよの例だから多少はね…

159二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:38:48

>>125

これ本当にひっどい実情だと思う

エリートコーディネイターが得してナチュラルが損するかといえば

実はエリートすら結構な割合でストレス不適応者が出るという誰得システム

160二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:39:09

最終的には平和になるけど自由はないDPか自由を選んで争うかの2択のどちらを選ぶかは人それぞれってだけなのに何をそんなに言い争ってるんだ…？

>>164 >>165 >>168 >>170

161二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:39:16

>>153

だから今どうなってんのよって説明が必要なんだ

162二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:39:32

既存カップル破局させる気とか、もはや確信犯で出鱈目言ってるだろ

>>171

163二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:39:52

>>146

「提示されてる諸問題（視聴者の想像）」と「監督の言葉」のどっちが重いと思ってるんだ…

アンチの「俺たちの指摘する種種死のキラ達の問題点」と同じ価値しかないよ

>>166

164二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:40:00

自分が正しい反対する奴は悪って思考の人は居るんだ

165二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:40:04

平和になる訳なくね・・・？

166二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:40:43

>>163

少なくとも監督が世界を平和にするのはレクイエムでDPではないって扱ってるし

公式がそういう見解って解釈するのは当然だと思う

>>175

167二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:40:50

CRだと才能はあってもそれに取り組むやる気が重要だからね

168二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:40:51

それだけの話で実際監督もそんな感じのことを言っているのに

どちらか片方は絶対的な悪でもう片方は絶対的な正義であると決めたがる人がいるから仕方ないね

169二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:40:55

>>4

普通に越権行為

170二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:41:06

これはあんまり言いたくないことだが

(少なくとも種運命)当時はキラやラクスのアンチが割といてな

それはまあ別に個人の考え方だから問題無いんだが

だからその敵である議長やプランを称賛(するふりをして)主人公サイドを貶す風潮が大きかったのだ

171二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:41:16

>>162

全世界に婚姻統制を強制で敷くのに何言ってんの？

172二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:41:21

一応監督が平和にはなるとはいってる

ただ人間という種としては終わりって感じ

>>177

173二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:41:34

DPに大人しく従う様な理性があるならあんな世界になってないと思うんスけど

174二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:41:44

監督が「平和になりますよー」って想定してたのは狂四郎2030みてーな超ディストピアみてーな世界だからまぁ平和にはなるんじゃねーかなとは思ってる　最終的に種族そのものが変わって完全に争いなくなるだろうし……

175二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:41:54

>>166

いや過去のインタビューでDPによって戦争はなくなるでしょう、ほとんどの人が望む平和になりますって言ってるんだけど…

>>180

1764624/02/26(月) 12:42:00

>>138

自分は4の6000万人の国の議長でしかない〜に反論したかったかっただけ

プランの是非については当該レスにおいて考慮していたつもりはない

177二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:42:12

>>172

それがご破綻するって描かれたのが今作

>>179

178二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:42:39

この平和連呼くん根本的に話通じないから何言っても無駄だと思うの

>>185

179二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:42:48

>>177

それ明言された？

だったらソースもくれ

180二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:42:49

>>175

いやファウンデーションが全然ダメだったでしょ

>>184

181二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:43:22

能力だけはご立派なヤケクソおじさんの提示する理想とかどうでもいいですよ

182二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:43:23

上でも言われてたが「平和」という言葉の定義の問題もあるからな

183二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:43:34

言ったもの勝ちやなこのスレ

>>189

184二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:43:38

>>180

つまり今回のファウンデーションのやってたこととは別物ってことでしょうね

インタビューとも矛盾が発生しない

まだアンチみたいなこと言い続ける気？

>>188

185二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:43:58

>>178

あの連呼してる人荒らしたいだけなのか本気で理解してないのか全然話聞く気無いよね

186二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:44:18

というか擁護してる人小説も読んでないの？

187二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:44:30

C.Eはジェネシスやミラコロやアコードがきちんと規制や情報公開されてればディスティニープランに必要性の説得力はそこまでないよ

こいつら隙あらばヤバい技術使って世界を混乱に落としいれるじゃん

188二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:44:41

>>184

そこは同じって言うしかないんじゃね

アコードは議長のお墨付きの管理者で

DPを導入した国であれ

というのが現状のDPへの公式見解

>>193

189二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:44:43

>>183

だからそうならないようにアニメを作った監督の言葉を第一にしないとね

まあ昔から監督がそう言ってても否定する人はいるけど

190二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:45:03

前だれかが言ってたけど、議長虐殺厨と同一人物いるだろ

191二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:45:18

そもそもデスティニープランのシステムのトップで最大の恩恵を受けれる立場のオルフェが
「愛に飢えた社畜」という悲しい立場になった時点で

それより下位全ての人類の人生の喜びは期待できない

>>194

192二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:45:37

少なくとも現実でデスティニープランが導入されることについて反対か賛成かを問われたら
俺は間違いなく反対に即投票する自信がある
みんなはどうよ？

>>196 >>197 >>198 >>199

193二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:45:48

>>188

でも種死ではそのアコード達について一言も言及しないし

なんなら彼らを差し置いてキラを当代最高のパイロットとして評していたり

彼らの計画の要であるラクスを暗殺しようとしていたりと

明確に道を違えていたっぽい行動してるんですよね

194二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:46:13

>>191

オルフェとイングリットが不幸なだけで別に他のアコードは不幸じゃねえからな

>>195

195二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:46:47

>>194

どうかな

彼らも決められた生き方しか知らないからそう見えるだけかも

196二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:46:51

そりゃ現実なら反対だよ

何かの拍子で地球が吹き飛ぶような絶滅戦争やらかす火薬庫世界となら迷うってだけで

197二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:46:55

日本は平和ですしDPで平和とか言われても困りますよね

198二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:46:58

コズミック・イラと現実を混同させるなよ

世界が破滅の危機にまで迫ったから管理のもと平和になるディスティニープランが説得力あるんだぞ

199二次元好きの匿名さん24/02/26(月) 12:47:16