フリーレンの誤解・勘違いされてる設定・描写

実際初期だと二つ名持ちの魔族がそんな出てないのもあって、クヴァールも七崩賢なんじゃないかって議論とかは怒ってたからな

その後、七崩賢が一応全員出たことで、クヴァールは別枠幹部と確定した

10二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:13:36

俺は一時期シュラハトが七崩賢だと思ってたわ

11二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:15:00

ドラゴンボールの気の設定に引っ張られてる感があるなそれ

あっちは強い攻撃をするには気を解放、上げる必要があるから

12二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:16:02

×魔族には感情がない。
〇魔族は悪意や罪悪感がない。

13二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:18:49

これ

14二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:20:15

フリーレンが真似したソリテールの魔力をぶつけるだけの魔法は、魔力制限を解いた体外放出量が多い状態の方でないとうまくできないように見受けられる

それでも精緻な魔力操作が必要そうだけど

15二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:21:03

これそもそも使える回数、時間はともかく魔力量によって性能が変わる魔法ってあんまりない気がする

アウラとソリテールくらいじゃないか

16二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:23:51

>>4

アウラがクソみたいな驕りと油断で死んだと思われがちだが、むしろ魔族としてはかなり慎重派なのよな

石橋を叩いて渡っていたが、フランメ・フリーレンの千年に及ぶ執念が勝ったという戦いだからなあれ

>>57

17二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:38:46

ゾルトラークは即死魔法…とか？

>>19

18二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:54:36

クヴァールさん関連は勘違いされがち
ずっと勇者パーティーが封印する必要があったのは最初の方にエンカウントしたからだと思ってた
もっと言えば南の勇者が相打ちしたからこそ悠々とクバァールさんが南下して魔法使い激減したと思ってた

今でもそうだと思ってる

>>37 >>73

19二次元好きの匿名さん24/02/28(水) 23:57:44

>>17

ゾルトラークの威力がいまいちわからんのよね

一次試験でフェルンがエーレに乱発してたのが当たったらどうなってたんだろう

まぁ火力調整できるっぽいのは分かる

>>20 >>72

20二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:10:06

>>19

そもそも現代だと装備品の対魔がゾルトラークにも対応してるというのがある

当時、ゾルトラークが猛威を振るったのは史上初の貫通魔法で、当時の防御魔法、対魔装備の全てを貫通したからこそ

現代だと防御魔法の他、装備品の対魔効果も上がってるそうなので人間相手だと決定打になりにくいのだと思う

>>21 >>23

21二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:15:04

>>20

一応、ここらへんの補足画像

作中でほとんど言及されないが、装備品には魔法耐性があるらしいのがここで語られてる

>>99

22二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:19:41

多く見るのは
魔族は感情がない
ゾルトラークは最強の魔法
アウラは弱い
この辺り

23二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:24:16

>>20

銃はあっても防弾装備がなかった世界→戦う人はみんな防弾チョッキ着てる世界みたいな感じか

よほど当たりどころ悪くなけりゃなんとかなりそうだね

24二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:29:10

他にもよく見るのだと、フリーレンVSソリテールで

×　フリーレンは黄金解除のための解析しながら戦っていたから苦戦した
〇　タイマンではジリ貧であるため、フェルン生存&フェルンが長距離狙撃をする可能性に賭けて戦いの途中から黄金解除を始めた

かな
あれかなりの綱渡りの策なんだよな

>>26

25二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 00:32:59

フリーレン様が感情薄いと思われてる
ヒンメル死後は特に感情豊かだよね

26二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:10:55

>>24

黄金郷編だとデンケンvsマハトのゾルトラークもかな

よくデンケンがこの戦いで使ってたゾルトラークがフリーレンたちの使う魔族を殺す魔法だと勘違いされがち

別にデンケンはフリーレンが独自に改良した「魔族を殺す魔法」を使ってるわけじゃなくて一般的な「人を殺す魔法」を使ってるだけ

ただマハトが封印されてた間の年数も人類はゾルトラークの改良を続けてその性能が飛躍的に高まっているからずっと封印されてたマハトじゃ対応しきれないってだけ

封印前はマハトの方が「人類よりもっと上手く使える」ことができても封印されてる間に人類はもう別物レベルに改良してるっていう

27二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:17:10

ユーベルの魔法は何でも切れる

>>28

28二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:21:14

>>27

“大体”何でも切れる魔法だな

使用者がこれは切れると確信した物体を確実に切り裂く魔法だ

魔法はイメージの世界と言うが、これは作中に登場した魔法の中で最もイメージに依存した魔法と言える

29二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:23:14

>>4

実際雑魚じゃん

全体的にフリーレンより遅いから影なる戦士なら魔法発動前に瞬殺できるぞ

>>30 >>54 >>55 >>56 >>62

30二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:28:09

屍の軍勢が居るからどの道近付く事すら出来ず無力化されて終わりだと思うぞ

フリーレンですら物量で攻められたら危なかったと言う程だからな

そもそも全盛期勇者ヒンメル一行から逃げ遂せている時点でかなり強い

>>39

31二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:28:22

リーニエの攻撃は軽い

32二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:31:30

影の戦士に瞬殺される雑魚なら七崩賢が人類の脅威扱いされる訳ないじゃない

33二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:48:50

そもそもアウラの強みの一つは、基本的に群れを成す=軍勢となることのない魔族でありながら、軍団を形成できるところなんだよな
それも人類側の軍を削りながら増えて行く上、人類側にとっては精神的負荷もでかい

基本的に七崩賢は問答無用に人類側に糞ゲー強いてくる理不尽の塊

34二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 01:54:29

アウラを近距離から不意打ちできる状況ってどんな状況だよ

35二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 03:12:29

定期的に現れるアウラ雑魚派は魔法使いに向いてると思うよ。だって、俺はアウラに勝つイメージができないもん

>>63

36二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 03:53:09

× 恋愛に疎い
〇乙女心もバッチリ

>>75

37二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 06:25:55

>>18

クヴァールは８０年封印されており、ヒンメル死後２７年後に討伐された。

逆算するとヒンメルが２３歳の時に封印したことになり、旅立ちの７年後となる。

勇者PTの旅は１０年なので後半だ。

>>38

38二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 09:19:17

>>37

ただ80年と言ってるのはフリーレン（千歳越えエルフ）なんだ

そんな長いこと生きてる存在なら81年だろうと85年だろうと一年単位の端数はざっくり切り捨てて80年扱いするだろうって意見もあるしもっともだと思う

>>42

39二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 13:57:37

>>30

あの不死の軍勢、フリーレン世界の上澄みの戦士たちを厳選してつくってたとしたらかなり強いはずなんだよな

モブキャラに当時のシュタルクより強い戦士がいたりするわけで、

首切り役人に瞬殺されてた衛兵クラスと上澄み勢はかなり実力差があると思われるが

あの不死の軍勢にはフリーレンが見知った鎧もあったということは、かなり高名な戦士もいたのは確実だしな

40二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:11:54

ソリテール戦で「そろそろ本気を出したほうが良い」→魔力制限の話→制限解放&魔力ぶっぱだったから全くの無関係ではないと思う

というか使用する魔法の威力を制限してないのであれば魔族なら観測できる魔力量と放たれる魔法の威力の差に違和感を感じるはずだし

>>41 >>43 >>44 >>61

41二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:14:22

制限してる時は魔法の威力を出せないというより普段は制限してる時の魔力量相応の威力で魔法を放ってるというイメージだな

魔力量を制限してても威力は出せるけどそれじゃ「強さを誤認させる」って目的を十分に果たせないし

42二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:15:47

>>38

女神の石碑編が旅立ちから7年後なんで同じ年に中央諸国でクヴァール封印はかなり無理があるんだよな

まあ勇者パーティの年数絡みだと帰路にかかった時間とかも不自然だからそのうち何か出てくるかもしれないけど

>>52

43二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 14:34:38

ソリテールに対してフェルンの（圧縮でない）ゾルトラークが防御魔法の展開前に直撃しても膨大な魔力だけで損傷軽微だったり、フリーレンの雷や業火の魔法も防がれてたりしてたな

魔力で身を守ってるリヒターをラヴィーネが凍らせるのが難しかったり、特に直接攻撃する系の魔法や魔力のぶつけ合いだと魔力自体が強力な武器（防御）の一つになるっぽいから本気モード扱いも間違いではないように思う

>>102

44二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:17:08

魔力で防御力は変わってそうだけど威力に関しては少なくともフリーレンがよく使ってる炎雷ゾルトラークとかは変わらないんじゃないか

防御もメトーデの拘束魔法なんかはおそらく実際の魔力差で判定されてそう

魔力の消費量からわかる場合だと解除魔法からアウラが違和感抱きそうな気もするんだよな

リュグナーの方は見かけの魔力と物量の差に違和感あったみたいだけど

この辺りは魔族には常に制限するって発想がないのも大きいのかもしれない

45二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:31:49

フリーレンが改良したゾルトラーク=魔族を殺す魔法みたいに言われてるけど本当は現代のゾルトラーク＝魔族を殺す魔法だと思うんだけど実際どうなの？
ソリテールがフェルンのゾルトラークを見て速射性能にしか言及してないこととマハトがデンケンのゾルトラークを受けて昔のゾルトラークとは全くの別ものって言ってることから後者だと思ってる
一般攻撃魔法は半世紀ほどの研究を経て魔族を殺す魔法と呼ばれるまでに至ってて
それとは別にフリーレンは速射性能を上げてるのかなって

>>48

46二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:37:08

× 大体なんでも切る魔法＝ハサミで切れるものはなんでも切れる
◯ 大体なんでも切る魔法＝ユーベルが切れると思ったものはなんでも切る

ハサミはあくまでイメージの一つであって、ユーベルが切れると思っていれば木だろうが岩だろうがご覧の通り切れる

47二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:40:52

フリーレンはミミックにすぐ捕まる

48二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:51:33

>>45

魔王討伐後の戦闘用魔法って対人メインで発展してそうだからなあ

名前が変わるほど魔族向けの調整してる奴は少数派じゃないだろうか

一級魔法使いの多くやデンケンもそっち側だろうと想像してるけど

49二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:11:31

アウラは500年以上生きてる大魔族だけど500年前には七崩賢なのでそれより遥かにお婆ちゃん

>>53

50二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:27:48

魔力制限については弱くなるわけじゃないが「他の部分にコストかけた方が魔法使いとしては強くなれる（実際フリーレンも歳の割には操作が甘いところがあるらしい）」って話だからややこしくなってる感ある

>>64

51二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:59:05

ヒンメルが勇者の剣を抜いた

52二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:56:37

>>42

まぁ7年目に北部高原のキーノ峠にいて10年目に王都で流星みてるからね

ワープ的な魔法使える奴がいたなんて事も無いだろうし

53二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:59:32

>>49

アウラが若くして七崩賢の座に着いたって可能性もある

54二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 19:03:30

そんなグーはパーに負けるからグーは雑魚！みたいなこと言われても…

55二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 19:16:12

あの世界の連中は被害者が結構いるのに碌に討伐しようと動かないクズが多いのか…

56二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:01:57

そんな簡単に討ち取れるのだったら魔王軍と全面戦争してる最中にとっくに暗殺されとるわ

57二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:29:41

>>16

クソみたいな奢りと油断の代表はドラートで二番手はぶっちゃけクヴァールだと思う

>>60

58二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:12:38

ゾルトラークの強さに関しては魔法使いが戦う作品で一番有名なハリポタにアバダケダブラっていう概念的な即死魔法があるのも理由として大きいと思う
たぶんフリーレンの原作追っててハリポタ知らないって人そんな居ないだろうし

59二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:37:04

>>5

そもそも防御魔法の防御力があまり上がってないのは、戦士や魔物の攻撃を防ぐには十分だからってリヒターが説明してるのよね

60二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:40:42

>>57

クヴァールは奢りも油断も完全に無関係

そもそも闘う以外の選択肢は無かったし、防御魔法の弱点を見抜かれたのをフリーレンがフェルンに注意促してるくらいに

61二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:43:17

単純に魔力制限=余計な事に気を使ってないでってことでしょ

62二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:44:19

ヒンメルが仕留め切れないのを過小評価し過ぎてる

63二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:51:03

>>35

誤った認識はイメージなんかじゃないんだわ

>>77

64二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:57:15

>>50

魔力制限に特化っていう横道にそれたスキルに偏った修練してるから他が疎かになってる、って意味合いだから魔力制限してと弱くなるって意味じゃないのよね

65二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:57:48

>>2

一級魔法試験に受かるほどの化け物が特権を貰うことによって更なる化け物に進化した、みたいな言い方だし‪✕‬というほどでもない

66二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 04:07:27

深夜にめっちゃレスつけるじゃん...

67二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 04:57:42

×七崩賢と大魔族は別枠
×七崩賢より大魔族の方が格上
○大魔族の中から魔王が選んだ特殊な魔法持ちが七崩賢

68二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 07:57:03

自分も勘違いしてる事とかあるからここのスレ助かる

69二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 08:14:07

>>1

スレ画は

「葬送のフリーレンブラック・ホワイト」のパッケージ

70二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 08:59:14

>>1

これについては=ではないものの≒だから変にこねくり回して考える必要はないな

71二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 09:13:09