「日本列島の7割は森林」って情報を知ったんだが

林業関係の職に就いてたけど、日本はほんとに山と森林に恵まれてる
都市部からちょっと出ると緑があるってのは実はすごいことなんだよ
木材供給だけじゃなくて生態系維持や水源涵養、土砂流出防備とか
普段は気づきにくいけど、人間の生活にめちゃくちゃ重要なことだからね

ただ残念なことに、国民のほとんどはこのことについて知識として知っていても
全く興味関心を持ってないんだよね…

森林・林業や自然環境には様々な課題があるけど、一番の問題点は国民の無知・無関心だと思うよ
首都圏への一極集中が進みすぎて生まれてから都会を出たことがないって人もどんどん増加してるから
余計にこの問題に拍車が掛かってるよ

最近田舎の山地にソーラーパネルや風力発電施設がボンボン建って話題だけど、
あれも所有者が亡くなって相続したはいいものの、相続人が都会に出てしまって山林の現況とか境界が分からず、
そもそも林業に興味がなく持て余してるところに業者が押しかけて買い叩いてるケースが多いのが現状だよ

日本人は自然と共生してきた民族だと言われてるけど、少なくとも明治以降の近代ではそんなこと言えない
工業化に伴って積極的に自然破壊を推し進めてきたからね
昭和中期以降自然保護が叫ばれてきたけど、それも森林・林業の現状を知らない都会の知識人が喚いてるだけで、
ほとんどの人は興味がないし、意識すらしてこなかったのよ…

行政も積極的に動きたいけど、そもそも主権者たる国民が興味関心がないから政策の内容を理解してもらえないし、
財務部署からは無駄だと言われて予算を削られるから、結局少ない予算でお茶を濁すような政策しか取れないという…

だから、みんな少しでもいいから森林・林業や自然環境について興味を持ってほしい(´;ω;｀)

>>74

73二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:25:02

山もそうだが雪もあれなんよな、他所の国にも滅茶苦茶雪が降るとこはあるけど、そもそもそういうとこには人がほとんどいないから、豪雪都市ランキングとかすると日本が上位を独占するという……

74二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:27:26

>>72

別に明治以降の問題じゃないぞ

江戸時代には禿山が問題になってて、藩が専売にして管理してたくらいには木が無かったからな

別に工業化が原因じゃない

>>77

75二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:30:09

>>33

逆に大阪でも3割あるんだ

76二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:32:02

>>57

地震と洪水が多いから建築が発達して海運で天文学と経済が発達しただけ

77二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:40:36

>>74

そのとおりだから悲しいんだよ…

あくまでも明治以降に加速したってだけで

森林伐採なんて弥生時代とかからじゃんじゃんやっているんだよな…

植林って費用と労力がめちゃくちゃ掛かるから業者も伐採だけしてあとは放置なんてザラだし…

せっかく植えてもそのあとの下刈りと間伐して商品になるまで軽く２０年はかかるし…

その木材も価格が安くて造林補助金がないととても利益なんて出ないんだよ…

最近は花粉症の問題で杉が悪者扱いされるし踏んだり蹴ったりなんだ…

>>85 >>86

78二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:42:50

樹木も樹齢が上がると二酸化酸素の吸収能力が落ちて排出量は上がってくるし人工林の高齢化も問題になってるわな

>>80

79二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:43:18

昔は薪や炭がメインの燃料資源だしなそら山を持ってれば財産になる

80二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:56:36

>>78

これもすごく問題になってて、人工林(里山の広葉樹含む)は人が伐採して植えるっていう

維持管理をしないとただ荒れ果てた老木が生い茂るだけの土地になっちゃうんだよ

昔は薪炭材や住宅用材でたくさん利用してたけど、近年は誰も手を付けずに放置してるし、

そもそも山間地から人がどんどん居なくなって、クマ・シカ・イノシシ・サル等の野生動物が人里に

進出してくる有様…

しかも老木が増えたことで今まで少なかった樹木の伝染病(カシノナガキクイムシによるナラ枯れ等)が全国で

拡大傾向にあるから笑えない

81二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 15:59:51

>>53

まあそれはそうなんだけどだったらその少ない平野をもうちょいくまなく活用しようよとも思う

東京とちょっと離れただけの北関東の格差とかさぁ…

>>82

82二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:02:16

>>81

島国において港湾が無いと貿易できないから荒川とか利根川にでかい船が通れるようにしないと発展しないでしょ

>>95

83二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:16:28

個人的には森林・林業や自然環境系の学習をもっと義務教育で取り入れてほしい。
特に都市部に住んでる人にはどうしても伝わりにくいことだから、現地での学習とかもやってもらいたいなぁと思う。
まぁ文部科学省はよっぽどのことがないと動かないと思うけど。

>>88

84二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:20:05

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:22:34

>>77

やはり拡大造林政策で新規参入がしやすくなったのもまずかったね

家業で林業やっていたところはまだ継続してやる可能性が高いけど、新規参入組は早々に見切りをつけて今じゃ誰が持っているかわからない状態になっているところも多い（ちゃんとやっている人もいるけど）

山林はまとめて買うものじゃなくて一部を買うのが普通で、通り道に所有者不明の場所があると木材の搬出がマジで大変になる

86二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:31:23

>>77

現代の政治経済システムと林業は決定的に相性悪いからな

20年後に採算取れますって言って誰が投資してくれるのって話になるし

政治家や官僚だって任期内に功績にならない事績にそこまで本気にならない

87二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:57:17

山林はある程度必要なのはそうなんだけど正直こんなに要らない

88二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:47:48

>>83

都内の学校も奥多摩学習とかの校外教育（林業教育）とか一応あったりするんだけどなかなかね

がっつりした教育じゃなく遠足に毛が生えた程度のもんだし

89二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:05:13

最近話題の古文漢文不要論じゃないけど、(特に都会に住んでる)一般人が日常生活を送る中で触れない
仕事のことってどうしても軽視されがちなんだよな

森林の問題なんて実際超重要なのにメガソーラーで環境破壊が～とか花粉症がひどいから杉をなんとかしろ～とか
マスコミが流す表面的な事象以外だれも意に介さないもんな

90二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:44:24

杉って花粉のせいで悪の権化みたいな扱い受けてるけど
比較的成長が早い、まっすぐ育つ、加工しやすい、苗木価格が安いと
林業にとって最適ともいえる樹種なんだよな

在来種だから北海道と沖縄以外なら幅広い場所で育成可能だし
成長するときの二酸化炭素吸収率も良いし

>>93 >>94 >>96

91二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:47:59

煮炊きの燃料や建材として人里近くの山林が軒並み禿山になってた時代が長かったので今現在がここ数世紀で一番緑豊か説があるらしいな

>>92

92二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 22:07:35

>>91

これはその通りで、国産材の木材需要が減ったから昭和中期と比較して森林面積は増加傾向にある。

しかも少子高齢化と地方の衰退のダブルパンチで放置されてる森林はどんどん増えてるからな。

鹿やイノシシなんかの野生動物が増えてるのもその影響。

ただ、人工林は上で述べてるとおり人が手入れをしないとまずいことになるので

ほったらかしにしておくのもNGなんだけどお金にならないのがなんとも…

93二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:37:59

>>90 まじでこれで、しかも寿命長いし、一斉林にすると他の樹種が侵入しにくいとのおまけ付き

94二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 00:46:24

>>90

建材としての性能はビミョーみたいに聞くけどそうでもないん？

>>107

95二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 01:43:51

>>82

工業はたしかに港がないときびしいかもしれないけれども、サービス業とか本社機能とかは別にそんなことないからなあ

例えばソウルは港町じゃなくて、仁川がほぼほぼソウル港みたいなものとはいえ、距離的には東京港に対するさいたま市くらいには離れてたりするし

96二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 07:01:58

>>90でもそのメリット全部花粉が帳消しにしてるんだよな

>>100

97二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 07:47:34

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 07:48:41

林業は組合によって給料が全然違うから、引っ越しOKならどうせやるなら選んだほうがいいぞ

99二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 08:20:17

>>5

5が強いスレ

100二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 11:02:10

>>96

だからこうして無花粉スギに植え替える必要があるんですね

なおタイムが足りてない模様

>>101

101二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 11:39:45

>>100

そこまで杉に拘る必要性とは

いや木材としての価値があるのは分かるが放置されてるような杉林を別の種に切り替えたりみたいなのはダメなのかと

>>103 >>104 >>105

102二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 11:42:11

千葉はマジ別格
最高峰が430mとか甲信の人に鼻で笑われるぞ

103二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 11:47:06

>>101

杉の代わりになるほど優秀な別種がそうそうないので……

>>110

104二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:18:40

>>101

マツだと虫食いの被害があるしな

ただ落葉樹は増やしてほしい

105二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:06:12

>>101

そもそも伐採されずに放置されている林は作業道がなかったり

急傾斜地で機械の搬入が難しい場所だったりすることが多い

なのでまず木材の伐採や搬出作業そのものが困難で、

仮に実施できたとしても費用がかかって赤字になることが確定しているので誰もやりたがらない

林業に関わったことのない人は「杉は全部切って植え替えればいいじゃん」って言うけど

伐採や搬出作業がどれだけ危険かつ重労働なのかを理解してないことが非常に多い

労働災害の発生率は全産業の中でぶっちぎりトップで、毎年４０名前後が亡くなってるし、

指落としたり骨折したり振動障害になったりすることはザラにある

そこまで苦労してやっても木材価格が安いから補助金がなかったらとてもやっていけない

106二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:18:50

あとは苗木の価格問題もあって、カラマツや広葉樹なんかは手間がかかる分
どうしても１本あたりの単価が上がってしまうのがネック
杉はたくさん生産されてるし、挿し木苗もあるから比較的安く手に入りやすい

107二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:42:06

>>94

手入れされてない今生えてるやつらは使いもんにならん

林業って言ってるけどやる事は農家と同じなのよ

4、50年ぐらい気を長く付き合う必要があるけど

108二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:53:56

木材市場とか行くと面白いよ
普通せりは上がっていくのに、木材のせりでは下っていく光景がよく見られるから

109二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:57:53

都市部の人間は田舎なんて滅べばいいと思ってる人多いから
これからも林業はまあうん

>>111

110二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:04:53

>>103

昔ほど木材自体の性能は求められてないのでより１０年から３０年ぐらいで主伐採できる成長の早い早生樹も検討されている

ただスギやヒノキよりも花粉の出る量は多い

>>115

111二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:26:47

>>109

マジでそれ

田舎の人間関係とか陰湿さもひどいけど

都会民の田舎に対する差別意識というか見下しも大概だと思う

あいつら地方や田舎からの人材や資源で生活できてるのに

都会こそ至高で他はクソだと考えてるのがほんとにムカつく

112二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:52:06

花粉症アンチスレにもあったけど
杉ってだけで条件反射的に全部伐採しろとか国は何もやってないとか
言ってる奴がいて、一般人の森林・林業についての理解の低さが表れていたよ
花粉症で苦しいのは分かるけど少しでもいいから調べてくれよと思った

113二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:38:42

田舎蔑んでる都会人も嫌いだけど、都会憎悪してる田舎人もコワ〜って感じ
都会人なんて田舎から出てきた人も多いのに、なんか根っからの「都会人という人種の特権階級」がいるみたいに思ってるあたりとか

そういえばこないだ見たポツンと一軒家？って番組で、山の中に住んでるのは電力会社の下請けで、送電線にかかる枝や木を伐採する仕事をしてるからだ、っておじさんがいてへえ〜となった
どこにでも仕事はあるもんだ

>>114

114二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:40:13

>>113

都会人を特権階級だと思ってるのはまさにその田舎から来た自称都会人だぞ

115二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:15:20

>>110

花粉出る量多いなら無花粉スギでいいじゃねえか！

>>120

116二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:27:03

つか花粉症とか昭和の頃には聞いたことなかった
なんでいきなり言い出したんだ

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:30:36