ナギサの問題って

  • 1二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 16:58:27

    一番の問題なとこはヒフミとかミカもだけど信頼するって決めた相手の事は全く持って一切疑わなくとこなのかな?ってなった

    まあ本編だとヒフミも一定疑ってる状況だからセイア襲撃の精神ダメがデカいのがよくわかるしその後の対応見てもミカ>その他レベルでミカのこと大事にしてるのもよくわかるんだけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:00:32

    Twitterで1話が宣伝で掲載されて短期間だけ少し流行る漫画みたいな名前だなナギサの問題

  • 3二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:02:53

    ヒフミも一定疑ってるどころか普通に容疑者扱いで退学させようとしてたやろ

  • 4二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:03:26

    一度決めたなら一切疑わないってそれ美徳だと思うんだけど

  • 5二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:03:42

    疑うべき材料浮上したらちゃんと疑えるよナギサは
    部下の調査を信じてるからね
    だからヒフミは補習授業部送りになった

  • 6二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:06:38

    まさか大事な友達がセイア殺しを指示してテロ手前をしでかしてるとは思うまい

  • 7二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:08:37

    先生が話そうとしたのを遮って本心は証明できないと言ってるからまああの場面で意固地になってるのがよくはないんだけど
    状況が特殊過ぎるから普段のナギサにとってそれが問題点であるってわけでもない

  • 8二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:10:08

    セイアちゃんがやられた→次はたぶん私→ミカさんが一人ぼっちになてしまう
    って話だったし
    「貴方は命を狙われています、敵勢力は既に学校に入り込んでいます、怪しい者は4人までは絞れました、黒幕はたぶん別にいるけどあとは頑張ってどうにかしてね」って状況で正しい判断が出来なかったことを問題というのはあまりに酷というか

  • 9二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:11:03

    ミカは尻尾掴ませなかっただけで、ヒフミがセイア襲撃犯である可能性が出たら信じたくはなくとも対処行動はできるんだから尻尾掴めてたら対処はするんだろうな
    本編とは逆にヒフミさん達の為にミカ処さなきゃと

  • 10二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:11:16

    自分も殺されるかもしれん

    補習授業部で怪しいのまとめて一掃計画始動

    犯人で「み"」となる

  • 11二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:11:51

    何気にホシノやヒナとは別方面での曇らせが激しい娘である

  • 12二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:14:31

    >>7

    あの論理展開面会の時にミカもナギサに対して使ってるから成る程幼馴染だなとは思った。

  • 13二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:14:47

    >>11

    裏切り者だったと誤解したらトラウマになるレベルで親しい友人を、重大事件の容疑者として処さなきゃならんとこまで思い詰めてるからな…

  • 14二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:15:17

    ナギサが後から再評価されていいキャラだよねってなってるのはミカへの友情なり愛情なりに本当に一途だったところが大きいからそこを損なうと魅力半減しちゃうよね

  • 15二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:16:08

    事故無くてもゲヘナがまとまってないから条約は厳しいやろな

  • 16二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:16:14

    >>14

    自分の大切な物を守るためにありとあらゆる物を敵にして、その大切な物に裏切られたとしても信じ続けるってスタンスは本当に美しいと思う

  • 17二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:21:00

    >>15

    マコトに条約を成立させる意思がないどころかトリニティ壊滅狙ってるし

    どうあがいても無理

    それこそマコト暗殺でもしないと無理

  • 18二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:22:20

    後知恵で言うならミカがアリウスとの和解提唱したのをセイアが門前払いした時に、ちゃんと向き合って調べてからダメ出ししないとミカも納得しないと取りなさなかった事くらいかね

    後はもう襲撃犯はセイアの隠れ家知ってる内部犯だから、使える手駒少ないし雁字搦めよ
    補習授業部自体は実行犯は網に掛かってるし、黒幕は尻尾掴ませてないんだから対処としては堅実でベター

  • 19二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:23:10

    >>15

    そもそもヒナ主導であそこまでいけたのもマコトがその時になったらヒナ諸共全部ぶっ飛ばすからで放置してただけでアリウスなかったら邪魔してきそうだしな

  • 20二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:24:59

    お互い共有だと思ってた相手が人狼だったのが一番可哀想だと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:25:17

    ヒナも妙に妨害が少ないことには不審を持ってたけどそこはマコトを読み違ったところやね
    まあここら辺はことごとくアリウス(ベアトリーチェ)が裏から糸を引いてたからしゃーないちゃしゃーないんだが

  • 22二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:26:12

    >>4

    美徳ではない盲信は愚かな行為だろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:28:34

    ミカだから疑ってなかったわけじゃないと思うよ
    補修授業部の連中も妙なところあっただけでセイアの件と紐付けられてたわけじゃないし、疑える要素あったらミカも容疑者になってた

  • 24二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:30:46

    「殴る方の手も痛い」なんてのは大概殴る側の欺瞞にしか見えないが、ナギサ様は実際にPTSDになってるので本当にヒフミ大切なのがわかってすき
    理性では切り捨てる覚悟決めてても、やっぱり本当に裏切り者だとは心では思えてなかったんだな…

  • 25二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:31:04

    まあ実際に実行犯は補修組にいたから間違えたわけでもないしな

  • 26二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:31:15

    ぶっちゃけ相手を信じれば良かったんだよって結論は全部終わった後の結果論でしかないと思ってる

  • 27二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:32:14

    好きなものは譲らないって点である種ヒフミに近い精神性だと思ってるよナギちゃんは

  • 28二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:33:14

    >>26

    言ってる先生自身が今のナギサは盲目的になってるから話してもダメだと見切りつけてるしな

  • 29二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:35:31

    自分から退学志望してたハナコと半ば人質のコハル以外は犯罪者しかいなかったし
    精神ボロボロでも容疑者の絞り込みは完璧だったの凄くない?

  • 30二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:36:04

    相手を信じる

    アズサ(黒)、ヒフミ(ブラックマーケットと銀行強盗は黒)、ハナコ(白だけどトリニティの内情に精通してるのはガチ)、コハル(人質(ハスミがやや過度なゲヘナ嫌いなのはガチ))
    誰を信じれば!

  • 31二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:36:28

    親友の1人がもう1人の親友を暗殺しようしてました!
    送り込まれた暗殺部隊が精神的にこっちの味方で殺すフリして助けてくれてました!
    を見抜けはちょっと無茶振りが過ぎる
    結果的にヒフミとアズサとハナコにチーム組ませたのはファインプレーですらある。補習授業部なかったら接点すらなかったろうし

  • 32二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:40:28

    >>26

    あそこで信じることが大事と先生自身が自覚したことで後の展開が動いていくわけだからあれは言外に自分のことも含んで言ってると解釈している

    ライターの人そこまで思ってるから知らないけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:42:16

    >>30

    そして信じたところでどう対処するのが正解なのかっていう


    セイアを守る為にミネ団長がしっかり偽装してるから、ナギサから見た襲撃犯って先生から見たベアトリーチェ級の極悪人でしょ…

    事故じゃほぼほぼ死なないキヴォトス人耐久をブチ抜くだけの決意と悪意を持ってる

  • 34二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:42:20

    アズサが黒(白)なのがややこしい
    アズサが生まれながらの鋼メンタルだったからよかったけどもし普通の暗殺アリウスだったらどうなってたのか

  • 35二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:50:15

    アズサはそもそも日常的に騒動起こしてたみたいだし、疑われるだけの理由を自分で作ってるのは1回ちゃんと怒られた方がいいんじゃないのか

  • 36二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:50:35

    >>34

    アズサも結構きわどい生徒だったな

    劇中時点では殺意覚悟決めちゃってサオリにヘイロー破壊爆弾かますつもりになってたし

    あれ直撃してたらアズサのメンタルもベコベコになってナギサ様疑心暗鬼モードみたいになりそう

  • 37二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 17:58:46

    じゃあナギサはどうすりゃ良かったのかって話すると超能力でミカの思惑に気付けみたいなレベルの話になってくるので結局本編は生徒1人にどうにかできる話じゃないよねって結論になるよね

  • 38二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:00:06

    >>37

    セイア襲撃後はどうにもならんよね

    その前のコミュニケーションは多少改善できるかもわからんけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:01:15

    生徒1人の手には余る問題だった
    悪行はしたけど情状酌量の余地が大きい
    先生も補習授業部の方に目が向いていた
    作中でこれでもかと酷い目に合わされている

    ナギサが悪役の中で比較的同情されてるのはこの辺だろーね

  • 40二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:01:48

    ほのぼのしてる様に見えて「とりあえず信じてみてあとは奇跡が起きて上手くいくのをお祈り」が最適解ぐらいには詰んでるのがブルアカ世界

  • 41二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:04:44

    リオナギサカヤコクリコシュロ

    うぬら

  • 42二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:04:45

    ミカは言わずもがな、セイアの死の偽装とか匿ってたミネとか、スパイ(スパイじゃない)なアズサとか、アビドス助けようとしたヒフミとか、悪意はないけど隠し事はあるって積もり積もった不信がナギサに集約されてる

  • 43二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:06:57

    少なくともあの時のナギサは死の恐怖に脅かされながら誰も頼れる人がいない状況で1つの目的の為に出来るだけの事をやってたと思うから今となっては悪感情は一切ないなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:07:18

    >>39

    悪行の程度としても、退学ってキヴォトスじゃ重大なんだろうけどヘルメット団落ち程度でもあるよな…って人死にと比べるとコラテラルダメージ感がある

    アズサのサオリへのヘイロー破壊爆弾使用とどっちが重いかとか、

    キリノが自分の腕じゃほぼ当たらないと知っていて犯人狙って人質に当ててるのとかと比較して倫理のテーマにしてディスカッションしてみたいレベルで味方善玉扱いキャラと違いが見えない

  • 45二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:13:12

    >>37

    信じる云々に関してはナギサだけじゃなくてミカの話でもあるから言ってしまえば本編前にミカが内緒でアリウスに会いにいくような関係にならなければ良かったぐらいじゃね

  • 46二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:31:14

    襲撃者をセイアの所まで案内出来る奴なんて限られてるんだから本当は最初の段階でミカも疑わなくちゃいけなかったんだよ友情は美しいけどミカの潔白を証明してからでも遅くなかったんだから
    必要があればヒフミですら見捨てられるのはナギサの強みだけどミカを疑えないのがナギサの弱み

  • 47二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:34:41

    >>46

    単純にアリバイあったんじゃないの?

    補習授業部に集められたのは黒幕候補じゃなく下手人候補っぽいし

  • 48二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 18:40:26

    >>47

    ナギサのセーフハウスよろしくティーパーティはそれぞれ互いに知らない拠点を移り変わり過ごしてるんじゃないか?

    だからこそ誰かに襲撃された事は分かっても誰がどのようにして拠点に辿り着いたのかまでは分からない。

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 05:34:58

    神の目線からするとエデン条約を結ぶことと幼馴染を守りつつセイア襲撃の黒幕を始末するってるのが積んでるからどうしよもない
    ミカに気付いたところで万魔殿とアリウスが襲撃してくるのは変わらんだろうし

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 05:46:02

    ああすりゃ良かったこうすりゃ良かったの話するならどっちかというとミカとセイアだよね

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 15:57:55

    >>41

    コクリコシュロにもなんか事情あんのかねぇ…?

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:05:48

    >>41

    リオとナギサをそこに混ぜるのやめたげてぇ!

    残り3人はこの先語られない限りは現状まず悪意ありきだし。

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:12:00

    ふわっとした話になるんだけど、後から、もしくは神の視点で見て不正解の選択肢を選んだからと言って本人に何か問題があるとは限らないんだよな

    妥当な、あるいは合理的な選択というのはあくまで正解である可能性が高い(と思われる)選択に過ぎなくて、結果として不正解ということも当然ありうるので。

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:32:34

    いうてセイアもちょっと口が悪いくらいだから
    (別に責める気はないけど)全ての起点はミカになる
    肝心なことを言わないセイアと無駄に行動力のあるミカと思い込みの激しいナギサの間が悪かったんだ

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:46:46

    ミカがアリウス使っていたずらしなければよかったね、
    セイアが予知前提のコミュニケーションじゃなくて普通にすればよかったよねなんよ結局。
    それに比べればナギサなんて全然悪くない。被害出て、黒候補を集めて様子を見る。トップとして学園を守る覚悟を決める。なんもおかしくない。

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:52:20

    先生もなぜそこまでナギサが意固地になってたのか気にしておくべきだったと思うんだよね
    ナギサのやり方がよくないと判断するならそれこそ学籍のなくなった不良とかを全員救済しないといけない

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:54:04

    >>56

    退学になった連中は生徒じゃないからね、なのか、行く行くはなんかやるのか

    どうなんだろう…

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:57:23

    エデン条約編の先生にあれ以上を期待するのも酷な話だとは思うんだよな
    現実と同じようにいくら大人でも限度がある

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 16:58:48

    ヒフミがガチのノイズ過ぎる
    良く考えたら最初のトリニティへの支援要請すらブラックマーケットに居た容疑が加わると普通に怪しすぎる……実際は特に悪意ないけど
    しかも情報自体は疑惑じゃなくて事実だったのも酷い

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:01:52

    とはいえあの時ってセイアが死んでないって先生知らないんだから人を殺した生徒がいる可能性があるって認識になるのが普通なんだけどナギサの意見に反対しかしてないのってなんでなん?
    描写があったのならすまんが

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:03:48

    >>58

    そういう話になるとそもそもナギサ側の問題が〜とかいうのもだいぶ無理があるレベルの話だからな

    あの状況であれこれ言えるのってガチで神視点かつ全部終わってから結果踏まえての話だし

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:05:08

    ブルアカあるある
    こっちを擁護したらあっちも擁護しないといけない
    あっちを仕方ないと言えばこっちも仕方ないと言わないといけない

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:05:46

    >>58

    権限的には独裁者レベルに持ってるからなぁ

    為政者じゃなくて先生だから、自分で回すんじゃなく生徒自身に気付かせて成長させないといけない縛りはあるが

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:07:24

    >>56

    不良がどうこうってエデン条約編に全く関係なくない…?

    別に先生は学籍のない不良たちとも普通に交流してるしヒフミたちが手続きに則り退学になったとしてそれを覆したりナギサにキレたりはしないよ

    もちろんヒフミたちとの交流は続けるし復学したいんですって依頼されたら助けるだろうけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:08:05

    >>62

    そこで経験じゃなく選択ということになるんですねえ

    それはそれ!これはこれ!

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:09:05

    >>65

    都合のいい言葉だな!!!

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:09:13

    >>55

    コミュニケーションがあれだからって半殺しにしてみようは…キヴォトスだと普通か…

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:09:17

    エデン条約編はいざとなったらベアおばに責任をぶん投げればいいから……

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:09:53

    >>60

    ナギサと話してた時点では行方不明って認識だった筈。その後ミカに聞かされたんじゃなかったっけ暗殺については

    先生は自分のやり方で対処するって言ってた

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:10:16

    >>55

    ミカに関してはやり口が乱暴なのは否定しようも無い事実だが、ミカ視点で行動するとしてじゃあ代替手段は何?ってなるとわからん…

    エデン条約締結されたらアリウス本格的に和解無理になるのは事実だし

    手加減間違えないようにミカ本人がセイア襲撃するくらい?

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:10:32

    >>60

    状況掴めなさすぎで一旦保留以外にあるんか?

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:10:54

    >>70

    何で襲撃するん?

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:11:00

    >>68

    ぶっちゃけ悪意を持って行動してたのがベアおばとマコトだけだから他は降りかかる火の粉を自分なりになんとかしようとしてただけでしかない……

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:11:05

    >>70

    何もしない

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:13:14

    ミカは正直まあまあ派手にやらかしてるからなんとも……

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:13:23

    >>70

    アリウスと和解はいいと思う。それだけを願ってるキャラなら聖女みたいじゃん。けど、そこに元敵対の兵士を使って派閥トップを襲撃するからキャラの行動として終わってるになる。

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:13:45

    そもそもセイアちゃんが襲撃された時点でミカがきちんと事情話せれたら終わった話だよこれ

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:14:43

    ミカはお姫様だからね

    ナギサばっか色々言われてたの普通に可哀そうだったよ

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:15:10

    >>60

    先生は「全ての生徒の味方」だから生徒の中に殺人犯がいるから生徒たちを疑って犯人探ししてくださいって言われても呑めないからね

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:16:24

    先生が大人が相手じゃないといまいち活躍できないのはもう先生が悪いとかの次元じゃない気がしてきた
    そういう生き物としか言いようがない

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:16:26

    >>74

    アリウスが異端とされた第一回公会議以前からトリニティとゲヘナは犬猿の仲なんよ

    だからアリウスとの関係放ったらかしのままゲヘナと近付くと、アリウスとの和解は逆に遠のく訳さ

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:16:39

    >>79

    だったらなんでナギサがああなってたのかも気にしてやれよ

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:17:40

    >>82

    だって普段のナギサ知らないんだもん……

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:19:50

    作中の行動しか見ないから誤解が生まれるんだよ
    ミカが本気でアリウスと仲直りしたいと思ってるのをまともに取り合わなかった二人は信頼不足ミカがそこから襲撃に発想がいっちゃったのも信頼不足
    もう事は起こっちゃったしナギサも疑心暗鬼だから私がどうにかするね←どうにかした

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:20:53

    >>83

    知らないなら知ろうとするのが先生じゃね?

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:21:11

    >>80

    実際そうだよ

    スタンス上生徒同士の対立が起こった場合先生はコンフリクト起こしてどうにもならなくなる

    それが明確に描かれてるのがパヴァーヌ2章のリオがアリスを連れてくくだり

    アリスを守らなきゃいけないけどリオも生徒だからリオに対処することができずアリスに呼びかけるしかできない

    助けに行こうにもゲーム開発部側から「アリスを助けたい」って言葉がないと、先生側から助けるように誘導することはできない

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:21:17

    >>83

    知ろうとすれば良いじゃん

    三大派閥のトップなんだから普段のナギサ知ってる生徒なんかかなり多いんじゃねーの?

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:21:55

    >>81

    まあどちらにしてもゲヘナ経由でアリウスが関わるからエデン条約自体は確定で乗っ取られる

    結果論だけどミカがアズサ連れてきたのと情報持ってきたのはガチのファインプレー

    というか無かったら事前準備も情報も無しでエデン条約イベント発生してヤバかった

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:22:04

    >>87

    凄い

    普段のナギサ知ってる生徒クッソ少なそう

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:22:09

    >>84

    ブルアカって基本的に結果論よね

    過程で何やらかしても結果がよければ許される

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:22:57

    >>89

    隣にいたヒフミから普段の行動とか聞けないか?

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:23:37

    あの時先生が気にできるのは補習授業部が精一杯だろ……
    単純にそんな余裕ねぇよ……

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:23:54

    どうにかなったのもナギサがちゃんとアズサを囲っておいたり当のアズサの善意ありきだったりヒフミがみんなを纏めてたりで先生がどうにかしたって言われるとそうかな?って気になるんだよね
    だからミカとかが急に変数は先生かみたいなこと言い出すといやそんなことないよって言いたくなる

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:23:58

    >>79

    アリス壊す言い出すリオは百歩譲ったとして、犯人捜しにすら否定的にされると好きな生徒、先に関わった生徒の脳死味方にしかならない害悪な大人にしかならないよね。

    やっぱりこう考えると生徒VS大人の時以外は関わらないのが立場として正解になるよね。

    パヴァーヌはずっと意識のあるミドリ、ユズ視点で進んで先生が必要な場面ないから生徒だけで物語紡いで。

    エデン編はナギサ派閥の監視兼部長キャラを出して合宿で諭される展開にする。

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:25:24

    >>70

    それこそしっかり根回しして他派閥を巻き込んでホストであるセイアが無視できない様にした上でちゃんと議論すればよかった

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:25:42

    >>93

    なんかどうにかしたじゃなくてどうにかなったって感じよね

    生徒たちのなんやかんやがうまいこといった

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:26:12

    >>92

    ナギサからするとそれ最終防衛ラインだからどうにかしないで!!!スパイにリソース割いて!!にしかならないという

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:26:32

    エデン条約編先生最大の功績はベアおばの撃破だしそれだけで全てにお釣りがくるほどの大活躍だろ……
    いや元々それが役割なんだけど……

    後は補習授業部にちゃんと勉強教えて生徒に向き合ったのはちゃんと先生してて好印象だった

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:27:08

    >>26

    むしろ疑念が切っ掛けで設立した補習授業部が活躍してる事を考えると

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:27:44

    >>97

    先生からするとスパイなんてしている場合か⁉

    としかならなくね?いやこの判断に関しては全部ナギサのせいなんだが……

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:27:49

    >>97

    ナギサからしたら生徒を消息不明にするやつをばらまくな!だからね……

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:28:30

    >>88

    アズサがモモフレ漬けになって青春に目覚めてハナコが熱に当てられたの完全にバタフライ効果よな

    補習授業部設立して良かった(結果論)

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:29:08

    いやでも冷静に考えてあんなことされたらまず最初に補習授業部の成績を上げないとってなるよ……

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:30:09

    >>62

    全ての生徒の味方を自称してしまったからかねぇ

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:30:37

    >>99

    ハナコとか補修部無かったらそのまま学園を去る勢いだしコハルも試験も受からないし性格も誰も合わないで勝手に脱落しそうだからな

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:30:53

    先生が生徒に挟まれて機能停止に陥るのに一々むかつくのはもうやめた
    様式美として楽しむわ

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:31:51

    >>94

    いや脳死どころか先生はかなり意識して生徒同士の対立には中立を貫こうとしてるよ

    エデン条約編だって先に接触してきたのナギサの方だぞ

    ナギサの依頼の「補習授業部の顧問になって」は行動基準に抵触しないから受ける、ヒフミの「退学になりそうだから助けて」も当然受ける、「生徒たちを探って裏切り者を突き止めて」は生徒を信じるというスタンスに背くから無理ってのが先生の規範

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:31:58

    >>103

    なんで試験範囲アホほど広げてボーダーも上げたのに間に合うんですかね(疑問)

    地頭良いってレベルじゃねーぞ!

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:32:45

    なんかもう先生目線からするとビックリするほど性格の悪いお嬢様学校のボスにしか見えんからなナギサ様
    一旦補習授業部の味方についてそっちの問題から解決しようとするのも当たり前だろ

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:33:17

    >>107

    まあその裏切り者が殺した可能性があるってのが問題なんだが

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:33:59

    >>103

    ナギサは勉強しても無駄だからスパイ捜索の方に力入れてくださいねって脅しをかけたけど

    先生側が生徒にスパイなんていないってロジックエラー起こしてるから強制突破モードになるしかない

    なお実際はスパイはいたけど敵はいなかったというややこしいにややこしいを掛け合わせた状況

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:34:51

    >>109

    事実無根の言いがかりならわかるけど、補習対象になる理由も説明されてるのにそうされたらどないすりゃエエねんって話にならない?

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:34:52

    >>109

    第一印象で決めつけるなよ……

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:35:34

    >>103

    試験受けませんでした!(論外だけど点数はセーフ)

    純粋に基礎知識が存在しない(ギリ何とかなる)

    背伸びしてる上にお馬鹿(普通にヤバい)

    点数は最高だけどそもそも意図的に落ちる気で居た(一番ヤバい)

    これで他に目を向ける余裕はちょっと……

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:35:42

    >>112

    >>113

    いやでもあの試験妨害はちょっと性格悪いよ……

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:36:27

    >>115

    これはちょっと否定できん

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:36:30

    だいたいアズサのおかげでいい方向に話が回ったけどスパイがアズサじゃなくてナギサが犠牲になってたら先生はどういう反応したんだろうか

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:36:45

    >>115

    だって目的が違うし……

    最初から試験は問題じゃないって言ってるのに

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:37:36

    >>109

    ただのバカ集団だったらわかるけど、

    ブラマケ出入り、正実とドンパチ、校内で迷惑行動って咎めないといけない理由はコハルのバカ以外あるじゃん。

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:37:38

    ぶっちゃけナギサが皆を信じていれば…みたいな話が途中で出てるけども、
    それで解決するのは試験の妨害がなくなったりとかぐらいであってナギサの抱えている問題自体は何一つ解決しないからなぁ
    あははがなくなるだけか

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:37:42

    先生は生徒にスパイがいるわけないじゃんねの精神でナギサのいう事をかなり話半分に聞いてた可能性がある

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:39:32

    >>120

    あの状況で周りを信じろは無理よね

    先生ですらナギサを信じてないわけだし

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:39:36

    >>110

    まあだからナギちゃんが事情全部明かして「私とミカさんが何者かに殺されるかもしれないから守ってください」って言ったなら犯人探しはやらんけど護衛するよって出力になったと思われる


    先生の言う「生徒を信じる」って、「頭からいっさい疑わない」じゃなくて「どんなに怪しくても実際に問題を起こさない限りは咎めない」の方だから

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:40:07

    あれだけ試験の為に真っ当に勉強して退学回避しようとしてたらナギサがあんなことしてくるんだから正直いい印象持つの難しいだろ

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:40:42

    >>117

    そもそもアズサじゃなくて事故った場合そのままプレ先ル

    ートじゃない?

    死人が出た時点でミカは発狂確定でエデン条約を止められないしハナコがやる気ないせいで動かなくてトリニティがまとまらないからアリウスに対応できん

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:41:11

    ナギちゃん最近擁護がブームだけど別に最適解打ってるわけでもないんだよな……
    というか普通に悪手が多い

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:41:24

    >>123

    時系列的にセイア暗殺(未遂)はやらかした後なのがね

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:42:41

    >>83

    ”トリニティのトップともなればこれぐらいの切り捨てや嫌がらせは普通なのかな……?”

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:43:20

    >>123

    時期がなあ、防御に回ろうにもエデン条約直前だからどうしても表に出ざるおえなくて退くことすらできない

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:45:11

    >>124

    勉学はおまけの理由だからじゃない?みんなにクリアされて解放されると守れない。本当はあの期間にスパイを探しほしかっただけで、スパイ割れてたら退学をかけての補習自体起きなかった可能性もある。

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:46:14

    >>126

    最適解するとハナコが戦力にならないしアズサも単独行動のままだからマジの詰みなんだけどな

    補習部の功績ってアズサが完全に味方になったのとハナコがやる気取り戻したのとコハルがある程度まともになった事だからこれらが無いと一定のタイミングで詰む


    ヒフミ?あの子は元から地味に完成しているというか何も変わってはないからな……戦車強奪しなくなる位?

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:46:28

    >>126

    割とベターでしょ

    下手人は網に掛かってるし、隔離したお陰で夜中の行動バレバレになったし

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:47:12

    ミカは一番の変数は先生だったかぁって持ち上げてくれてるけど実際一番おかしな挙動してたのはアズサだからね

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:47:32

    >>132

    補習授業部の設立と先生呼んだことは結果論として必要だったからな

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:47:36

    ていうか妨害しますってわざわざ言ってんのに試験頑張りますはかなり謎ムーブだろ

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:47:48

    なんだなんだエデン条約編はベストな終わり方だったのでは?

    このスレ解散でいいか?

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:48:19

    先生別にナギサに悪印象を持ってるとかだから補習授業部に味方したとかではないと思うぞ
    両方の依頼を可能な限りで叶えるとああいうやり方にならざるを得ないってだけ

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:48:33

    ナギサはスパイを絞り込め
    4人まとめて退学させようとしたらそりゃ先生も困っちゃうだろ

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:48:51

    >>135

    コハルですら試験範囲拡大してボーダー上げても合格するような地頭してるお陰でなんとかなったけど、普通に考えたら不合格出して退学コースだったよな

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:49:54

    なんだっけ……退学の条件って結構厳しくてナギサも色々苦労してたんだよな……

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:50:33

    >>138

    下手人見つかれば全員じゃないぞ


    見つかったとしてもアズサだからセイア関連の出来事知ってるだろうし

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:50:51

    ちゃんと口頭でスパイ探しの為に集めて補修は大事だけど本題じゃない。黒が中にいます。死人が出た事件なので最悪全員追放します。スパイ探してください。って話何だから勉強でクリア難しくされるの当然じゃない?

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:51:27

    >>138

    だから絞り込みの為の組織用意して、退学(これ以上のスパイが難しくなる)という圧力も掛けて炙り出しの努力してるでしょうが!

    その手段の先生とヒフミが言う事聞かないだけで!

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:51:52

    >>140

    ワカモが停学なぐらいだもんな

    ナギちゃんも可能なら一発で4人全員退学させただろうな

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:52:57

    強いて言うならナギちゃんの人選ミスかな?
    あの場面で先生だけはキヴォトスで一番あり得なかった

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:53:22

    その割に退学の(というより学籍のない)生徒がいっぱいいるせいで退学にしますって言われてもそこまで重大そうじゃないのがね
    トリニティはシスフが救済措置してるのも相まって

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:53:44

    >>138

    アウト(事実)

    アウト(事実)

    人質(ただ成績はアウトだし浮いてるから最悪居なくなっても良い)

    セーフ(退学する気満々だし学校から浮きまくってるのによりにもよって情報滅茶苦茶抱えてる上層部側)

    だから仕方ない

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:54:06

    まあ先生も最初っから”自分のやり方でやらせてもらう”って言ってたしナギサもそれを了承してたからこれに関してどちらが悪いとかもない気はする

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:54:07
  • 150二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:54:19

    >>145

    生徒の困り事には対応するけど学園の危機は触らない先生に頼んだのが間違えてた。

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:55:08

    >>145

    ナギサの人読みミスというかシャーレのことぐらいちゃんと調べとけというか……

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:56:24

    赤点受けた生徒の面倒を先生に見てもらいますよ他意はないですよって建前を用意した時点でダメなのよ
    先生はそっちがメインでスパイ探しとかそういう役割の存在じゃねえんだから

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:57:53

    ナギサは先生って言葉を辞書で100回調べてこい

    スパイ探しと赤点回避を並べたら赤点回避をするに決まってるだろ

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:58:40

    >>144

    それ背後関係がわからんから、対処療法にしかならんのよ

    トリニティ内部の大組織が犯人なら、下手人ひとり退学にしても二の矢三の矢が来る

    だから補習授業部設立後もヒフミと先生に犯人見つけてくれとせがんでる訳で

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:58:50

    >>135

    自分のやり方でやらせてもらうって最初に言ったし……

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:59:49

    先生いうてナギサのいう事も出来るだけ聞こうとしてたよな

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:59:59

    自分のやり方でやらせてもらうって言った以上どんな妨害されても先生たちは文句言えないのよね

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 17:59:59

    >>149

    三大派閥とは一体…

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:00:28

    >>145

    でも先生頼らないトリニティ内の人物って誰だよ

    シスターフッドは介入する気無し

    ティーパーティーは当然無理

    救護騎士団はトップ不在

    図書委員会は無理

    正義実現委員会は……ツルギに頼むの?絶対色々な意味で大惨事になるだろ

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:00:40

    生徒を退学させるためにシャーレの権限勝手に使われた上にスパイ探しに付き合えってのもね…無論それくらいの強硬手段に出るくらいナギサも余裕なかったけどそれは神視点だから分かるわけだし

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:00:57

    問題は最悪殺人をやらかした容疑のある生徒がいるってことだな!

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:01:17

    >>157

    実際怒ってたの生徒の方で先生は割と中立だったからな

    いや自分がいる建物爆破されたらちょっとは怒ってもいいと思うんだが……

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:01:30

    >>158

    それで我関せず決め込むのもまずいと思ったからその後別の派閥も関与するようになったんでしょう

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:01:42

    >>151

    ちゃんと権限の範囲は調べたから、トリニティの手続き無視して退学にできる補習授業部設立できたんだよなぁ…

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:02:53

    >>162

    その妨害とかされる方向にもっていったのは先生じゃね

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:02:59

    >>164

    それで先生は皆を退学にしてくれそうですか……?

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:03:16

    >>158

    行方不明!

    黒幕!

    本人!


    後継者候補が絶望して急に変質者になった!

    こんなん無理じゃボケェ!

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:03:16

    >>163

    いやナギサの腹心とか居ねーのかよって方

    セイアの代理も出ないで、本来のホスト期間中に他派閥のナギサにホスト取られてるし

    三大派閥の層が貧弱よなって方

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:03:38

    >>165

    だから中立だって言ってんじゃん……

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:03:56

    >>156

    ちゃんと補習授業部につきっきりでかかって生徒どうしの交流を促して面談もやってヒフミ通して「みんなの様子どう?」って聞いてるからね

    「スパイ探し」はやりませんよってだけで可能な限りナギサの要望も叶えてはいる

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:04:45

    ナギサと先生よりももっと過失割合多い奴が普通にいると思うんだがこの話まだ続けるのか?

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:04:54

    >>168

    クソデカトリニティから4人に候補絞ってその上バチ当てしてるし十分仕事した後なんじゃないか

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:05:15

    >>169

    犯人探しの味方はしてないけど補習の味方はして中立要素どこ…?

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:05:18

    自分のやり方=赤点阻止

    なんだから殴られる方向にもっていってるぞ

    >>169

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:07:20

    >>159

    別にツルギ頼れば頼れるかも知らんけど、セイアの隠れ家襲撃されてんだからまず疑うべきは内部犯なので頼れないという

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:07:42

    >>173

    自分の居る建物爆破されても怒らなかった

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:07:55

    >>2

    ペンギンの問題…

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:08:58

    ナギサと先生で責任の押し付け合いしてどうするんだもっと他にいるだろ

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:09:53

    >>173

    そりゃ元々補習の面倒見てってお願いだからな

    犯人探しが退学に繋がる以上先生の立場として理解はしても味方はできない

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:10:13

    >>174

    だから爆破されても仕方ないってか?

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:10:47

    ナギサ擁護派案外凶暴だな……

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:12:19

    >>181

    最近まで目の敵にされてたししゃーない

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:12:29

    >>179

    探さなかったら死亡に繋がるのは良いんか…?

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:13:37

    >>180

    目的外の方に進んだからね

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:14:08

    >>183

    そこはいつもの板挟みのエラーよ

    先生の生態だからそこ責めてもしゃーない。ナギサにも自分のやり方でやるって言ってるし何だかんだで裏切り者は探してるし義理は果たしてるよ

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:14:45

    >>184

    爆破されても仕方ないのか……そっか……

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:14:57

    先生は結局スパイを探すつもりはあったんだろうか
    物語の性質上アクション起こすことが少ないからどういう算段で動いてたのか分かりづらいんだよね

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:15:43

    >>186

    いいわけあるかしっかりしろ

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:16:36

    >>188

    でも良くキヴォトスの建物爆破されてるし…ゲヘナとか毎日レベルだし…

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:17:19

    >>187

    そこは皆無で良いと思うよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:17:24

    >>189

    先生はそこまで頑丈じゃないんだよなあ……

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:17:29

    >>186

    美食を筆頭にゲヘナの爆発を許容してるなら許容すべきだな

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:17:30

    話しが通じないやつってこんな感じか
    そりゃ先生も諦めるわ

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:18:44

    ナギサと先生は割とどっちも頑張ってただろ……

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:19:25

    >>183

    いいんかってかそもそも先生にはどうしようもないだろって話よ

    上でも言われてるが裏切り者探しを先生に頼んだのは人選ミス

    だからといって他の誰に頼むかとなると全然いないのでナギサも詰んでる

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:19:43

    ナギサはアズサの出自まで調べろ

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:19:53

    >>194

    中立っていうとおかしいだけで、補習授業部の味方としては頑張ってたよね先生

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:20:18

    >>196

    ワッペンを調べろ

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:20:23

    ゲヘナでもそうだけど先生学内政治に興味マジでないからな……
    いつでも生徒に向き合ってる

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:20:35

    >>196

    ミカが保証してるからヨシ!

    ミカを疑えたらそもそもここまでややこしくならねぇ!

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