日本史の暴君で打線組んだ

1二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:12:10

1中　武烈天皇
2右　雄略天皇
3左　源頼朝
4一　足利義教
5三　徳川綱吉
6二　豊臣秀吉
7遊　東條英機
8捕　北条時宗
9投　織田信長
抑え　井伊直弼
監督　松倉勝家
まあこんなとこやろ

>>4 >>9 >>16 >>22 >>32 >>45

2二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:16:11

やっぱ中国に比べるとインパクトに欠けるね

>>3 >>5

3二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:18:11

>>2

というか大半の外国と比べてインパクトに欠ける気がする

4二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:19:09

>>1

頼朝は暴君って程権力持ってないだろ

代わりに藤原道長か白河か平清盛か後醍醐天皇入れるべき

>>6

5二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:20:01

>>2

中国は五胡十六国が強すぎる

6二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:20:54

>>4

後、徳川綱吉も暗君かもだけど暴君かどうかは微妙じゃね？

7二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:22:15

そもそも日本だと暴君になれるだけの権力を握ることが難しいから

8二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:22:20

東条英機とかそもそも「君」と言えるほど権力持ってたかどうかすら微妙

>>12

9二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:22:37

>>1

東條英機入ってるんなら大久保利通も入れるべきじゃね？

江藤新平を簡単裁判で斬首（当時は既に廃止）に追いやってるし

10二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:23:16

秀吉out
秀次in

>>40

11二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:24:15

そも暴君の定義を示してくれ

12二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:24:22

>>8

日本史に於いては強い権力を持ってた

世界史も含めると全然大した事ない

なんなら第二次世界大戦中の指導者の中ではかなり権力弱め（最下位では無い、最下位は小磯か鈴木）

13二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:24:29

東條英機は暴君と言えるほど何か出来たか？

>>14

14二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:26:10

>>13

一応邪魔な奴戦場に追いやったりしてる

まぁ実際は東條内閣崩壊時に決まってて本当に東條英機の意思が不明だったり海軍の茶々によるものだったりそもそも他の国の第二次大戦指導者の様に政敵を牢獄に送らないから一種の妥協によるものだったりって感じだけど

15二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:27:17

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16二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:31:51

>>1

実際に粛清を行ったのは時宗じゃなくて安達泰盛だから時宗の代わりに安達泰盛か更に強権を振るった後任の平頼綱辺りを入れるべきだろ

17二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:32:34

ノブって言うほど暴君か？
上司に絶対したくないだけで民には優しいでしょ

>>19

18二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:35:35

世界史上の暴君と比較したら正直武烈天皇と平頼綱と足利義教がギリギリであとは予選落ちでしょ

>>25

19二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:36:35

>>17

朱元璋とかはいうまでもなく暴君だけど民には優しいし

20二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:37:30

1中　一橋治済
2右　豊臣秀吉(晩年)
3左　足利義教
4一　白河天皇
5三　北条貞時
6二　陽成天皇
7遊　冷泉天皇
8捕　武烈天皇
9投　徳川家光

>>22

21二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:38:48

徳川綱吉も生類憐れみの令の令があれこれ言われるけど
家の飼い犬がそこらへんのDQNに食われるような時代で憐れみの令で犬を食えなくなったDQNが消滅したって面もあるし

22二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:39:22

>>1

>>20

孝謙(称徳)天皇が入っていない -769点

>>26

23二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:39:42

ノッブが清廉潔白とは思わんけど暴君度でいえば義教の下位互換でしょ

24二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:41:06

孝謙称徳天皇を入れろ

>>26

25二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:43:24

>>18

武烈も中国のコピペで実際どうだったのかわかんねえし

>>28

26二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:43:27

>>22

>>24

孝謙天皇は暗君で悪女だけど暴君とはまた違うだろ

寧ろ本来の後継者2人や熊襲を排除した神功皇后の方が女暴君って感じがする

>>27 >>33

27二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:44:42

>>26

それでも頼朝とか信長入れるよりましだろ……

28二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:45:13

>>25

実際その後遠縁の継体天皇が即位してる訳だしな

ちなみに武烈天皇の暴君描写が継体新王朝説の根拠の一つだったり

29二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:45:44

わーくにって名君も暴君もそれほどいないよな
大陸とは対照的

>>30 >>47

30二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:46:38

>>29

横並びを好むからね

そもそもリーダーシップを取ってるトップ自体あんまり居ない

>>34

31二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:47:20

名前も覚えてないけど島原の乱の原因になったアイツとか暴君じゃね？国家指導者ではないけど

>>38

32二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:47:31

>>1

駿台の中谷先生によると天皇も結構ね

33二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:47:45

>>26

天武系断絶させたし粛清してるし普通に暴君でしょ

34二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:48:02

>>30

傀儡好きなのに下手くそだよな

>>39

35二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:48:05

信長って民に感謝されこそすれ恐れられたのなんて一向宗くらいとちゃうんか？

>>42

36二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:50:10

東條は暴君でなく暗君では
あいつそれほど権力ないよ

>>43

37二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:50:17

コイツ暴君じゃなくね？って意見は他に暴君と思われる君主を挙げながら言ってもらわないと、日本史は良くも悪くも絶対権力持ちの君主が少なくてなあ…

38二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:50:36

>>31

自レス

よう見たら監督におったわ

スマン

39二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:51:24

>>34

リーダーシップを持ってるトップをありがたがる風習って異民族による脅威に晒されてないと育たないからね

後、異民族王朝だと国民と王侯貴族が隔絶するけど日本は一度も異民族に支配された事無いからよくも悪くも民と王侯貴族が横並びを

40二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:51:38

>>10

申し訳ないが殺生関白とかいう後世のネガキャンとしか思えない風評はNG

41二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:51:49

暴君の定義が人それぞれ過ぎるから議論になってないの草

42二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:52:03

>>35

上京焼き討ちしてるから京の民には恐れられてそうなイメージある

>>44 >>51

43二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:52:13

>>36

そもそも君主では無いだろ

44二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:54:36

>>42

一銭斬りの話もあるし本能寺の変後に京は騒然となったらしい(その治安維持活動を光秀は朝廷から命じられている)ので、どちらかというと庇護者として信頼されてたはず

馬揃えも大好評だったそうだし、戦乱続きの中で着々と支配勢力拡げていってて安寧の世も目の前だったろうし

45二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:55:53

>>1

正式な君主が武烈天皇と雄略天皇しか居ないの草

46二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:56:13

アベ

>>49

47二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:56:28

>>29

だって名君暴君って絶対的権力持ってるからこそなれる概念だも

48二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:56:56

革命戦士後醍醐天皇はどこ？

>>53

49二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:57:04

>>46

50二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:58:02

徳川だと忠長は入らない？
それともアレも後世の創作入ってる？

51二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 20:58:36

>>42

信長が足利義昭と組んでいろいろやってた時も民の不満は信長じゃなくて義昭に全部いってたらしいのでそんな暴君っぽい感じはないっすね

松倉勝家（一大名）クラスが暴君扱いされるならドマイナー上等だけど桐生親綱（上野、今の群馬県の戦国大名）なんか典型的暴君って感じだからどっちかっていうと諸侯クラスから探した方がいいんじゃないかこれ

無能な暗君だろって言われそうだけど大友義統もやらかしたこと見るに暴君扱いでもいいとは思うし

52二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:03:21

同じ島国でもイギリスとかはヘンリー8世を筆頭に大陸でも通用する暴君が結構居るイメージだけど

53二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:04:19

>>48

暴君とかの次元で測れないだろアレ

むしろ粛清しまくる暴君タイプだったら新政もまだ続いた可能性ある

54二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:09:32

織田と豊臣が入ってるのに家康がいないのは何故？

>>56

55二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:09:43

信玄パパとかサンフランシスコ宗麟とかは？

>>58

56二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:15:04

>>54

どういう理屈……？？

57二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:15:25

平家あらずんば〜の平清盛は入れないの？

58二次元好きの匿名さん24/02/29(木) 21:15:31

>>55

宗麟はともかく信虎に関しては前提条件として上杉禅秀の乱以来１００年以上甲斐武田氏の中で内乱勃発してた

→統一して不満反らしのために他国侵略っていうある種仕方ない側面もあったからまあしょうがないっちゃしょうがない

ただ信玄蔑ろにしてたのが悪いよ

どっちかっていうと斎藤道三を候補に挙げたいかな

59二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 08:12:00

松倉勝家入れるなら江戸期のバカ殿勢で埋まりそうな気がする。

60二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 08:31:15

井伊直弼は彦根藩主としては名君で、吉田松陰からも善政を評価されてるから違う気もする

61二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 08:33:36

君主と暴君の定義をはっきりさせてからスレ立てしてくれねーかな

62二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 09:02:04

日本だと災害が多くて暴君やっている余裕がないのと、国民の暴君アレルギーが強すぎる感がある