NARUTOの心理描写｜あにまん掲示板

まあスレ主に他意はないと仮定しても一般人の友人に言われた若干批判混じりの一意見をNARUTOのファンが多いだろうここでみんなもそう？って聞いてもいやいや…ってなるよな
薄いって言い換えるくらいだから数が少ないとかじゃなくてモノローグが軽かったり安直だったりに見えたんじゃないの
あくまでその友人にとっては

>>49

48二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:23:12

>>45

やっぱり理解力ないんだな

悪口じゃないなんて一言も言ってないだろ

描写が薄いって言ってる時点で良い意味じゃないのは明らかだけどじゃあ何見てそう感じたかを分析しようとしてる所にピント外れた事にキレる奴がいるから何なん？って言ってるんだよ

煽りやアンチスレだと思うなら黙って通報だけしてブラバしろよ他の人は普通に話してんだから

>>50 >>53

49二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:34:27

>>47

それだったら分からなくもないよ

モノローグ自体はサスケ以外普通にあるけどそのモノローグもあまり説明的じゃなくて一言二言とか誰かの名前を呼ぶとかだったりするなら本当に文字情報だけ追ってるだけなら軽かったり物足りない見えるのかも

新しい視点っちゃ新しい視点

例えば今適当に拾ったページだけどこのイタチのモノローグ「シスイ…」だけだから文字そのままだとうっすいんだよね

でもその前後と合わせればあーここでイタチは覚悟決めたんだなーとかシスイはイタチに忍のあり方として影響与えたんだなーとか色々考えが巡る

50二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:34:52

>>48

いい加減執着されるのクソウザいんだが

友人がこういうつもりで言ったのならムカつくな～って気持ちで書いただけだから違うなら違うでいいんだよ

こんなつまらんことでスレ伸ばすとかそっちも不本意だろ？

こっちも今後スルーするからさ、終わりね

>>51

51二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:35:46

>>50

自分から質問してしつこく絡んどいて何言ってんだ

52二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:36:20

表情やしぐさや行動から読み取ろうとするやつもいれば、
懇切丁寧に文章で解説しないと心理描写が無いと思うやつもいる

>>65

53二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:37:31

>>48

横からスマンがああそれだしっくりするの

スレ主の友人は別に悪口言ってるんじゃないんだろうよ

ただその友人は理解力が…本人の言葉を借りるとあんまないっていうか薄いよねってだけ

54二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:39:21

結局地に足がついてないどこから出てきたか不明なままで草

55二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:40:13

えっ結局友人のいう心理描写ってキャラの独白・モノローグのことなの？
それならNARUTOは違うわな
しいていうなら最終回前でサスケのモノローグが印象的だったくらい

56二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:46:58

まあ味のある表情をいちいち深く考えるまではいかなくても

例えば>>10にしたって綱手がここで自来也になんらかの感情を覚えたことを読み取れたとしてそれ自体この一言でそんな？って軽く思う人もいるかもしれんし

自分も戦争編のあたりたまに雑と感じることあったから薄いと思う人を読解力がないと決めつけるのもどうかと

とはいえ全編通して見れば大事なところは丁寧に描かれてるなとは思ってる

57二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:52:16

懇切丁寧に言語化されたモノローグを見たいキャラばかりでもないな正直
お鎮美な表現や行間を読む美しさのある作品だと思ってるので
この辺とか文字あったら冷めるわ

58二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:52:40

NARUTOのモノローグどんなだっけって見返してて思ったんだけどNARUTOって「……」がだいぶ多い
他の漫画も見ようと思ってハイパーインフレと比べてみたら明らかに多い
こういうのが薄いって認識になるのかもね
文字から読み取れる情報無いから

59二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:53:10

>>1

自分はNARUTOにそういうイメージないよー

個人的には小学校高学年の女児向け恋愛漫画とかに慣れ親しんでたりするとそういうイメージ持っちゃうのかもねーと思うよ

60二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 02:59:09

sageるつもりとかは無いけど鬼滅とかのモノローグでちょうど良いんなら漫画じゃなくて絵本読みなよ

>>62 >>64 >>71

61二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:00:57

……や表情で成り立ってるから不要だけど心情の言語化という意味で刺さる表現は確かに無かったかなと思う

>>67

62二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:01:17

>>60

自分に合わない作品ってだけだな

63二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:01:50

スレ主の友人に心理描写とモノローグは違う意味だよって言っといて

64二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:03:11

>>60

その乱暴な物言いに乗るわけじゃないが、絵本読んでこなかったからこの描写はこういう心理を表しているとかが分からないまま育ってきたんだと思うぞ

65二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:04:44

>>52

これが一番しっくり

岸影先生は構図と表情で魅せてくるタイプだから「…。」多くても感情伝わってくるよね

ただ受け取り方はそれぞれ違うから10年経った今でも考察されてるかんじ

反対に口語に整合性求めるタイプや悲しいなら悲しいって言わない書かないと心理描写を感じない人も一定数いるからなあ

そしてそういう漫画が増えてると思う

別に情操教育不足とかじゃなくてね

自分は漫画の説明が丁寧すぎると説明書読んでる気分になるけど、友達の何人かははっきり解らないのは読んでて不快ってなるみたいだし

結局は相性かな

66二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:05:18

その人は絵本から習得すべきものを鬼滅で習得できてたってことか
鬼滅に感謝だな
だから子供に人気だったのかね

>>71

67二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:07:23

>>61

岸影は映像を紙に落とし込むイメージで漫画描いてる的な事どっかで見た気する(岸影の漫画は絵コンテ的とかだったかな？)

文字より絵重視なのはそういう所に出てるのかなと思う

セリフも文章としての正確さよりマジで話し言葉だなって所もあるし

実際絵の上手さが強みで絵から伝達される情報量多いから岸影に合ってるアプローチだったと思うんだよね

68二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:08:27

結局合うかどうかなんだよな
ただ、そのタイプをスレ主タイプと友人タイプと呼ぶとして、スレ主タイプは両タイプを理解できるから両方楽しめるけど友人タイプはスレ主タイプを理解できないからそのタイプはダメだって思う

>>85

69二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:09:16

意外とシカマルが瀕死～復活までの間モノローグやってたな

70二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:09:17

説明口調のキャラクターｗ
って揶揄されることもあるからね

71二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:10:00

>>66

>>60

ところでスレ主友の求めている作品が鬼滅って決まったわけじゃないから鬼滅を槍玉にあげるのも違うんじゃないかと思うんだけど

>>74

72二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:11:05

じゃあ自分が思うモノローグや説明が多い作品に置き換えとけばいいんじゃね

73二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:12:08

セリフだけ見ても文字で表現するのは少し苦手かなとは思う
だからこの描き方で合ってると思うけど薄いと感じる人がいてもしょうがない
あとはまあ今だに解釈バトルしてる時点で友人のことを理解力ないとはバカにできんよ

>>75 >>85 >>102

74二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:14:18

>>71

鬼滅が良いなら絵本でも読んでろとかただのディスだしな

鬼滅は鬼滅で戦略的にああいう描き方してたんだろうし

75二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:16:45

>>73

スレ主友達のことバカにしてなくね

なんで誇大妄想してんの

>>78

76二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:17:20

アニメだと台詞あり版作られてたが、オビト正体バレの回とかほぼ丸々一話台詞無しだったな

77二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:19:37

実際鬼滅はキャラの内面・心情の分かりやすさも高評価の1つだからべつに鬼滅を上げているからといってsageているわけではないよ

78二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:19:45

>>75

横だけど漫画じゃなくて絵本読めとか絵本読んでないから心理描写分からないまま育ったとか普通にバカにしてると思うよ

試しにリアルで友達にこういう事言ってみたらどう反応されるか考えてみ

>>81 >>83

79二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:20:01

今ホットな古典や文学が必要かって話題のアンサーって感じ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:21:55

>>79

今学校教育そういう感じなんだ

因みに仮に古典や文学取り扱うのやめた場合代替案はなんなんだろう

81二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:22:04

>>78

それ言ったのスレ主なの？

>>82 >>85

82二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:23:06

>>81

73もスレ主が言ったとは言ってないのだが

>>84

83二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:24:18

>>78

「鬼滅とかのモノローグでちょうど良いんなら漫画じゃなくて絵本読みなよ」って言ってるがそういうやつはそもそも絵本読まずに育ってきたから絵本読めとか言っても読まないと思うぞ

ってことだと思うぞ66は。どこも絵本読めって暴言を肯定はしてないと思うが

>>86 >>88

84二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:25:17

>>82

あースレ民が「友人のことを理解力ないとはバカにできんよ」って意味ね

りょーかい

>>95

85二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:26:08

>>81

>>73はスレ主が友人をバカにしてるなんて書いてないだろ

>>68でスレ主タイプと友人タイプって分類分けがされているから便宜上その呼び方使っただけで今このスレにいて絵本でも読んどれとか言ってる人らが友人をバカにしてるって言ってる

86二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:26:23

>>83

アホなことを言ってるが、それに対する提案も間違いだぞ

ってことだわな

87二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:26:33

絵本ってすごいよな
１枚絵と少ない文章で物語を説明しなきゃいけないからモノローグを入れる余裕なんてない

88二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:28:46

>>83

どっちも暴言って意味だろ

89二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:29:23

このスレ内だけで主語と解釈食い違ってるからモノを伝えるって難しいんだな

>>93

90二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:30:03

薄いっつーか友人がNARUTOで使われている心理描写のタイプに慣れてないから見えないってだけだな

91二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:33:38

岸影の物語に感情移入しまくるタイプだから薄いって言われると悲しいぜ

92二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:34:27

顔も知らんスレ主の友人のお気持ちなんてマジでどうでもいいわ
こんなところに友人の感想を持ち込んだスレ主も馬鹿だし行間を読む力がない友人も馬鹿

>>94

93二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:34:49

>>89

まさにそれ思った文字情報でもちゃんと伝わらないんだから伝わるセリフなりモノローグなり絵なりを書ける人は凄いんだなぁ

94二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:37:09

>>92

それ言い出したらここに書き込むお前が一番馬鹿になるぞ

95二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:37:20

>>84

りょーかいじゃないだろ

自分に読解力がなかったがなかったせいで誇大妄想とか噛みついてすみませんでしただろ

>>100

96二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:38:41

場外乱闘してて草

97二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:38:59

>>1

それってあなたの感想ですよね？

98二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:40:58

まあ事実意見感想推測のどれかと言われればそりゃ感想ではあるんじゃないか

>>99

99二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:43:13

>>98

(多分友人じゃなくてアナタのって事が言いたいんじゃないかな)

100二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:45:26

>>95

解釈バトルだの理解力無いだの先に糞ワード出しといて謝罪要求は笑うわ

しかも主語述語分かりにくいレスしといて他人には全部自分の都合のいいように読めってか？あほくさ

>>102

101二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:47:01

レスバばっかり伸びるね最近のナルトカテ

>>103 >>109

102二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:49:53

>>100

>>73は俺じゃないけど普通にそんな無理ある読み違えするのお前だけだぞ

だから即複数ツッコミ入っただろ

ちゃんとレス内容理解できてなくて話脱線させてるだけでもアレなのにしかも無駄に喧嘩腰で悪目立ちしてんだよお前

ここまでまともに人のレス読めない奴そうそういないからな

>>104

103二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:50:56

>>101

どうもあちこちで同じような勘違い暴走で誰彼構わず喧嘩売る奴が居着いてるからなぁ

まぁもう無視するのが一番良いんだろうけど

104二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:51:28

>>102

自分で複数ツッコミごくろーさん

理解力あって偉い偉い

先に喧嘩腰だったのもお前だけどな

105二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:52:03

で、スレ主はイマジナリーフレンドにそう言われてどう思ったの？

106二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:52:29

本当救いようがないな

107二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:53:30

どっち側でもいいがなんか変なヤツいるな

108二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:56:42

タイトルだけみて「NARUTOの心理描写すごいよね！」的なスレかと思ったら
「薄いって友人に言われたんだけどみんな　も　そんなイメージ？」でガッカリした

>>111

109二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:57:40

>>101

途中までこうか？どう？って話ててもすぐ攻撃的な構ってちゃん出てくるからな

でもどのスレでも偉そうなの居るから同じ人なんだと思う

110二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 03:59:51

最近どのスレにもアクロバティックなトンチンカン解釈する人出るから同じかな
前はいなかったレベルに斬新な解釈してくる

111二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 04:02:36

>>108

まぁ別にいいんじゃないNARUTOの良かった心理描写の話にスライドしても

一応スレの趣旨には沿ってるし

112二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 04:16:04

699話サスケの独白で終わるの好き

113二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 09:10:48

>>33

文学作品研究と作家目指してた身から言わせてもらう

小説もそんなもんじゃない

114二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 09:35:13

NARUTOは心理描写が秀逸な方だと思うけどね
表情が上手いし微妙な機微も表現できてると思う

敢えて言うなら先生がナルトとサスケの殺人から逃げたことと敵を穢土転生にしたことかな？

サスケが仲間を殺したらどうする？
ナルトが人を殺したらどうなる？
戦争をどう終わらせる？

こういった正解のない厳しい質問を回避した（エンタメ性を重視した）ことを持って心理描写を薄いと解釈したのならまぁ理解はできる…ちょっと日本語はおかしいけど

>>115

115二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 09:40:36

>>114

それ心理描写とはまた違うものじゃない？

>>116

116二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 09:44:35

>>115

友人→スレ主の間に伝言ゲームが挟まってるからね…実際にはなんて言われてスレ主がそれをどうやって要約してスレを建てたのかが不明なんよ

心理関係で概ね素晴らしいNARUTOで唯一の欠点があるとしたら忍者や戦争をテーマににしながらそこに踏み込まなかったことかなぁと個人的に思っていたからそういう『不足』が伝言ゲームで心理描写になったんかなと思った

117二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 10:01:00

NARUTOのテーマに戦争って入ってるの？
孤独を救うのは愛とかそういうのだと思ってたけど

>>118 >>125

118二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 10:05:37

>>117

20巻近くも戦争を描いて戦争について言いたいことはないってのは別の意味で薄くない？

119二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 10:12:07

言われてたのこの辺のインタビューかな元の人じゃねえから他にあるならすまないが

https://s.cinemacafe.net/article/2014/12/05/27880.html

120二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 10:27:28

時代が変わったのもあると思う
この2年で第二次世界大戦以降初めてテロではなく国同士の戦争が起こって実際に核による恫喝が身近なものになってしまった…弁護士とか学者とかも戦争について各々の見解を述べざるを得なくなって知識人でさえ一部の人は（米の陰謀論に走り）大火傷を負った
おまけに今度はハマスとイスラエル

戦争にはそれぞれの見方があるよねって当たり前の事を描くだけじゃあ今の読者には薄味に感じてしまうかもしれない…Xでもニュースでも毎日のように戦争の映像が流れてくるから

121二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 10:41:06

NARUTO世界の戦争って忍の生死ばかりで一般人への被害があんま描写されてないから戦争感が薄く見えるとはまあ分かる

>>127

122二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 11:34:14

戦争についてはどちらかというと思想論であり、心理描写とはまた違うんじゃないかな

123二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:04:07

伝えるの難しいよねってスレで話してる最中にトンデモ解釈だの誇大妄想だの理解力無しだのバカだの煽ってる時点で伝達力なんぞ無いわけで

124二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:07:25

戦争の扱い方は平和が万国の利益か否か？無秩序から秩序を作る過程とは？勢力均衡政策の結末は？等と存外リアル寄りの下敷きしっかり引いてると思う

125二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:08:11

>>117

戦争(によって生まれる喪失や孤独や被害)はテーマの一部だけど戦争そのものはテーマというほどではなくて題材じゃないかな

126二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:10:19

戦争の着地点は良くも悪くもリアル寄りだが主人公は理想論者寄りなので若干軽く扱ってるように見えてしまうんじゃないかな

127二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:12:49

>>121

まぁ本来戦争ってそういうものだからね

日本で戦争といったら第二次大戦だから一般市民への被害がある意味メインになるけど

NARUTOは傭兵対傭兵の戦争だからなぁ

結果的に身内の私怨争いみたいになったけど

>>129

128二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:15:20

まじめな話をしている中にひとつまみのリアリティを出すためのネジキューピッド死があるから友人にはネジの裏話については黙っていて欲しい…いらぬ誤解を招きそう

129二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:17:47

>>127

いやオビトがイタチが戦争嫌いになった過程を語る場面で戦争は地獄だとあって忍びでない者も大勢死ぬことが語られているからあの世界の常識でも戦争は一般人も大勢死ぬことを前提としていると思うよ

>>131

130二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:21:36

というか予想だけど友人はほぼ間違いなく戦争描写の事言ってるわけじゃないと思う

131二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:25:17

>>129

それは長期化した戦争であって忍界大戦は数日で終わったから一般市民に影響及ばないのは何もおかしな所ないよ

>>133

132二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:49:01

NARUTOも心理描写はちゃんとしてるだろ
つーかこの流れで鬼滅叩きになるのほんと気持ち悪いわ
鬼滅は作中の世界観に共感ないし一定の理解をできないと偽善者の能書き書いただけの中身スカスカの紙ゴミに見えるようにわざと描いてるとこまで把握しないといけないからバカには難しすぎたね
でもそんなバカにはNARUTOも理解できるとは思えん

>>134

133二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:53:26

>>131

本編にケチつけたい訳じゃないのよ

ただ傭兵同士の私怨という要素も確かにあるけど大戦としての要素もあるよって思うの

134二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:53:37

>>132

2行目と3行目の間に何が起こったの

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 12:54:36

>>134

気にするな…頭が悪いんだろう