- 1二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:11:59
常駐している長期スレについてまったり語るスレ
ちょっとした質問や相談事もどうぞ
毎月1日18:00頃にスレを建てます
※愚痴スレではありません※
※あまりに感情的、もしくは攻撃的なレス・晒し・叩き・オチ等の迷惑行為はスレ主判断で削除します※ - 2二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:12:32
- 3二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:28:31
たておつ
- 4二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:29:38
流石にこのスレもそうそう完走はしないな
- 5二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:33:54
どこも人減ったねぇ
テレグラフも規制されてるって本当？ - 6二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:46:58
微妙な空気感とかいう長期スレで一番扱いに困る現象
下手になんかしようとすると余計拗れる - 7二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:48:28
たて乙
うちのスレここ数日でマジで人が居なくなった気がする
これが盛者必衰か - 8二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:49:30
テレグラフ規制されてるし質問しても返事が来ないしこりゃ潮時かなと思えてきた
- 9二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 18:59:52
- 10二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:02:00
常駐してるスレが自分含めて複数のSS書きがいて皆レス大量消費するの申し訳ないからって長いやつはテレグラフ使ってたんだよね
どうしたもんかなあ - 11二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:02:02
試してみたけどtelegr@(@がa)がNGワードに入ってるんだな
SSスレの住人はどうしてるんだ
直接書き込むと500文字・30行・誤字脱字修正不可・意図せぬNGワードで面倒臭すぎる - 12二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:02:12
テレグラフたまに貼れる時ある
- 13二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:06:12
- 14二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:06:50
- 15二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:07:10
短縮URLとかTから始まるアレでないテキストサービスなら貼れるよ
- 16二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:07:49
代替手段複数あるけど下手に直接リンク貼ってスパムにバレるのも怖いんよな…
- 17二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:08:02
- 18二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:08:04
- 19二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:08:47
常駐スレのSS書きさん大丈夫かなと思ったら規制されているから短縮URL使いました〜と言ってて強いなぁと思いました
- 20二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:09:58
短縮URLサービスはいきなりサービス停止してリンク死んだりするの困らない？
短縮サイトがサ終するまであにまんが残ってるかどうかはわからんけど - 21二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:12:21
推しのファンスレをほとんど自演というか8〜9割自分だけでパート20以上やってきたけどころころ文体変えてた甲斐あってかほぼ私だけってのがバレてないみたいでちょこちょこ最近になって人が増えてきた 嬉しい
- 22二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:12:32
来るか！？SS投稿カテ！
レス上限500〜1000、レスが10まで行ったらスレ落ち制限時間3日、単発スレでSSスレ化した場合完走後移行、まとめや転載不可、だったらいいなぁ（叶わぬ夢） - 23二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:13:32
他の掲示板だとジャンルごった煮でSS投稿する板あったりするんだっけな それはそれで楽しそう
- 24二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:14:44
マジレスすると、まとめサイトのネタ供給のために建てられた無料の板でまとめ禁止を要求する人たちに対する福利厚生は期待できないと思う……
- 25二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:15:02
まとめ転載禁止はあにまん管理人自体が許容してるらしいから難しいかなぁ
- 26二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:15:50
- 27二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 19:19:49
覗いたスレにスタンプ押す感覚とか？
- 28二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:03:29
- 29二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:59:35
今日もテレグラフ貼れなくて困ってるスレ主いたな…
管理人は〇〇なのか？ - 30二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 01:20:06
いる長期スレが結構な速度で消費される事が多いんだが、そう多くないスレ民でこれを消費しているんだなと不思議な気分だ
- 31二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 08:03:09
安価スレとかはびっくりする程爆速で消費していくよね
安価結果がそのまま供給になるのは羨ましい限り - 32二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:21:13
うちのスレは定期的に燃料投下されるから今でも絶好調で皆んなSS投下してくれるからありがてえ。
テレグラフは規制入ったけど、他のサイト使ったり抜け道はあるから問題無し。 - 33二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:39:09
レス複数に跨がってずらーっとSSが詰まってる古き良きスタイルも好きなんだけどね
やっぱり手直し出来ないのが嫌だし外部サイトが使えると便利よな - 34二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:58:23
最初は概念スレだったのが一年超えてすっかりSSスレになった。
作家が大勢いてSS投稿も活発だけど、作家ぎ増えたのに反比例して軽い話題や一発ネタのレスがだんだん少なくなってきたのも感じる。
あと基本的に創作する側ばかりなので感想レスとかも減ってきたなぁって（みんな自分の創作が忙しくて他の作品を評してる時間ない？）
自分も創作側だけど感想ないのはモチベに関わるのでできるだけ全部に感想返してたら、他のスレ民もまた以前みたいに感想投下してくれるようになったので、やっぱり行動って大事。
文句よりも率先垂範って大事。 - 35二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:05:01
絵が完成する頃には話題が流れてて中々投下のタイミングが掴めない
- 36二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:32:09
感想を考えて良い感じに伝えることの難しさ
- 37二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 07:37:36
- 38二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 07:56:29
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:29:40
好きだったスレ落としちゃった
まあ原作から供給なかったしな…無理に話題作るより原作に再登場したら語りたくなるだろうしまたスレ立つと良いなぁ - 40二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:00:34
今までレス連投したり自演したりするのに抵抗あったけど、ここ見てると複雑な思い抱えながらみんなやっててちょっと気持ちが楽になった。
ROM専民もROM専なりに楽しんでるみたいだし、荒れない範囲でネタやSS投下をこれからもやっていくよ。
それとモバイル規制が数日解けなくてマジ焦った。喫茶店の公共Wi-Fiでやっと書き込みできたけど、最近は特に規制が激しいのか常駐スレ以外でもカテ全体で書き込みが少ない気がする。 - 41二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:04:27
ネカピン、スパムの使うものをどんどんNGに放り込むから幽白のタブーみたいになってんのよね⋯⋯
- 42二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:04:51
自分がいた長期スレが保守忘れて落ちた
新しいスレが立てられる様子もないし寿命だったと思って諦めよう - 43二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:19:28
- 44二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:31:56
別の人が無いので建てましたして再長期になってるやつとかあるから⋯⋯
- 45二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:02:34
雑談は盛り上がるのに質問しても返事が来ないみたいな事が何回もあったのが主な理由で何かあっても自分からは何も言えずにいる
- 46二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:18:46
レス150超えた辺りでまったりするのあるある
変なタイミングで完走したらマズイし。 - 47二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 05:34:28
まったりしてると埋め荒らしが来るんだよな…かなしみ
- 48二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 07:27:08
ここ最近の規制祭りでいつ常駐スレが落ちるか本当ハラハラする
- 49二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 07:27:21
カプ系のパートスレにやって来る荒らしって何でどれもこれも現行スレ全部を荒らそうと努力するんだ
度々荒らしが来るけどそういう時他のカプスレ覗くと大体そこでもやってる - 50二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 09:49:07
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:24:22
- 52二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 18:22:14
レスじゃなくてテレグラフとかで長文感想もらったことある人いる？やっぱり嬉しかった？モチベーション跳ね上がる？
- 53二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 19:56:35
テレグラフはないけどファンアート貰って震えた事はある
人生で初めてだったけど今でも幻覚を疑っている⋯でもページ見ると出て来るから幻覚じゃない⋯⋯いっぱい書きたくなる - 54二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:00:46
長期スレって期間？パート？
どのぐらいから長期って言っていいのかわからん - 55二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:03:12
時々やってきて「最近の話ばっかりされてもわかんない！流れ掴めなくてつまんない！昔は良かった！」って言ってくる人ってどう対応すればいい？
「じゃあちょっと昔の話する？好きな話題出してもいいよ」って言ってみても何も言わずに消えちゃうんだよね - 56二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:10:10
- 57二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:20:18
自分がいつもいるスレにも「昔は良かった」マン出てきたことあるけど「語りたかったら文句じゃなくて自分から話題振れ」をオブラートに包んだレスで突っ返されてそれから出てこなかったな
そもそも懐かしのネタちょくちょく掘り起こしながら進んでるからわざわざ文句言ってきたのがよく分からなかった
その時盛り上がってたネタが気に入らなかったんだろうな～と思ってるけど - 58二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:12:33
ある。書いたSSをすごく気に入ってくれて勢いのままに書いてくれたおかげで長文になったからテレグラフで投稿してくれた。
読む前にすごくドキドキしたし、文章の一文一文に事細かに反応してくれた様子を詳細に書いてくれて読みながらずっとニヤニヤが止まらなかった。
おかげで他に読んでくれる人が居なくなってもこの人が読んでくれる限り書き続けようって思えた。
感想は一生の宝物だよ。
- 59二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:14:15
１日で５スレとかいくのは例外みたいなもんか
時折あるけれど - 60二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 01:07:21
傍目から見てこれちょっと微妙だな…と感じるスレもちゃんと管理して下さるスレ主の方に感謝
- 61二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:21:29
自分しかレスしてない、自分以外精々1人2人くらいしかいない…ならスレ自体寿命だなって思うけどネタ供給あると勢いすごいから人は結構いるんだよな
願わくば普段からネタ出したりレスしてくれって思ってしまうが… - 62二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:04:30
一旦スレ畳もうかなと考えてる
最近カテ内に酷い荒らしがいて被弾したら怖い。まぁスレ主だからさっさと消せばいいだけの話なんだけど24時間へばりついてるわけではないからなぁ
でも荒らし関係なしに公式からの供給はもう見込めなさそうだし、総合スレもう一つあるからそっちに統合でもいいのかなと考えてる - 63二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:39:59
前は終盤になったら他の人も立ててたのに最近は自分がスレ主固定になってしまってる
別にスレ主やりたくないんだよな…
というかあのスレのあれもこれも自分がやってるのなんかやだな
スレから離れたら一発でバレてしまう - 64二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:59:38
- 65二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:00:27
落としちゃったスレの類似姉妹スレみたいなところでさ、「○○スレ落ちちゃった～、残念！」みたいな書き込みがあると「じゃ、あなたが次スレ立てれば？」って思うようになってしまった
以前はただただ共感してただけの言葉なのに
直近２、３スレは自分がスレ主やってたんだけど、持ち回りでやりたい人がスレ主できるシステムだった
こんなような心理状態なんで、今はいったんスレ常駐もスレ立ても控えるようにしてる… - 66二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:24:03
- 67二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:36:12
やっすいWi-FiだからすぐIP変わって管理できないんだよね
一回安価踏んでなったことあるけど案の定すぐ変わって荒しが出ないのを願う日々になったよ - 68二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 00:24:32
複数キャラを扱うパートスレでこのキャラの話ばっかり！こっちのキャラの話してくれない！を食らった
その人の推しキャラの話題が出る度に無視にならんように反応してコメント返してを続けてたのに最初のネタ振り以降はどんだけ話振っても一切反応くれないんだもの
流させてよ - 69二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 00:49:15
- 70二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 00:53:55
- 716524/03/06(水) 01:06:50
そんなレスバ始まることもあるんか。とても恐ろしいものを見てしまったんだね。
じゃあ、あれかなー。惜しんでくれる人々もいるなかで穏やかに潮時を迎えられてラッキーだったなって考えよっかなー…考えられたら良いなー。
- 72二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:21:27
- 73二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:40:55
- 74二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 11:11:37
このスレ見てるとすごいたくさん長期スレがあるような気持ちになってたけど実はほとんどが同じ特定のスレについて話していたりしたら笑う
- 75二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 12:05:48
カテゴリによって長期スレめちゃくちゃあるところと全く無いとこがあるしカテゴリ単位では偏ってそうな気はする
- 76二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 14:08:32
- 77二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 14:39:57
キャラ複数だと嫌いな奴関係消したりとかあると聞くのでまあ色々やったのだろうな
他の人がコイツは駄目だと思って建てても相手が通報連打で消してきたりおっかない事例はよくあるらしい - 78二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 14:43:07
それこそ肝心のこのカテとかパートスレに向いてる「その他話題」カテがあるのもあってパートスレはほぼないな
- 79二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 14:45:06
逆に両方の意見消してついでにちょっとでもその話題にちょっとでも触れてるレスとかまで全部消した結果焼け野原になってるパターンも見るな
- 80二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:56:05
- 81二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:30:14
今ハマってるジャンルだけでも長期スレが６つくらいあるから全体としては100くらいはあるんじゃね？
- 82二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:00:11
うちのスレは絶好調でSSが毎日複数投下されて超充実してる。
ただ感想書くのが超大変という贅沢な悩みw
別に強制じゃないし書くのは自由なんだけど書いてくれたこと自体が嬉しいから何かしから感謝の想いを伝えたいんだ。 - 83二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:03:58
- 84二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:16:23
明らかにスレの特定につながる情報は多少フェイク入れるなりは皆するだろうから余計スレ数多く見えてたりするのかもしれない？
既に終了した長期スレの話出した事もあるからそれもあるのかな - 85二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:40:50
トラブル起こった時とかは正直このスレで発散したい気持ちになるけど長期スレって区分で詳しく状況書くと特定されかねないからちょっと間空けてから書き込みしてるな
- 86二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:04:13
いきすぎると酷い愚痴になったりいつぞやみたいに無闇に攻撃的なレスになったりするかもしれないしね
言葉を選べる冷静さを取り戻す意味でも「こんなことで困ってさあ」系レスするときは自分もある程度時間を置いてから書き込むようにしてる - 87二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:48:06
一回スレ主とかwikiやdiscoの管理人みたいな立場の人が退くことになって結局その時は他の住民が引き継いだんだけれど、こういう状況になった時みんな引き受ける？引き受けない？
自分は普段協力できる事ならしてる方だとは思うけど責任者引き継ぐとなると躊躇う - 88二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:09:56
固定のスレ主がいないタイプの長期スレだとスレ主が削除の必要なレスを残して指摘のレスのみ削除してしまうこともあれば逆に消す必要のない特定のレスを削除することもあったりするのがなんとも言えない
多分その話題が好き(嫌い)なんだろうけどそこで注意されると嫌いだから消してほしいだけでしょ？消されたのが嫌だから騒いでるだけでしょ？って始まるからそのスレが終わるまでは放置するしかない - 89二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:11:19
某超巨大Wikiでも引き継ぎでごたついたらしいからなあ
- 90二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:13:47
- 91二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:23:46
問題は自分が不快だから、自分は不快ではないから「そう思わない相手はおかしいんだ」と思って批判の姿勢を取ってしまうスレ主もいる時もあることだねぇ…そういうスレでスレ主がどちらか一方の立場に立つととてもよくない独裁にしかならない
自分がスレ主の時は私情を挟まないように気をつけてるけど
- 92二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:22:04
朝規制されてないとほっとする
- 93二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:22:26
最初からスレ主ありきのスレと190とかの安価踏んで立てるスレだと雰囲気的に許される裁量も変わってくるよな
前者は嫌なら出ていくだけだけど、後者で独自基準作られると微妙な雰囲気になる - 94二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:05:57
- 95二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:08:45
そもそも掲示板自体がね⋯⋯ホスト規制で巻き込みされたりNGワードでテレグラフ使えなくなったり広告だらけになったりWi-Fiでも容赦なく規制されたり
今でも使い続けてるの、結構な剛の者だとおもうよ
- 96二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:07:38
規制絡みで使いにくくなったのはでかそう
あとは３月ってやっぱ年度末に向けてザワザワしてくる職種も結構あるんじゃないかなあ - 97二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:02:10
- 98二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:13:21
SS書きだけどダイレクトに反応もらえるあにまんじゃなかったら書いてないだろうなと思うことが多々ある
規制→コメントとハートつかない→創作主のやる気落ちる
だと負のスパイラルなのよ - 99二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:15:58
この鯖落ちっぷりだと常駐してる過疎長期スレ落ちそうだから保守してくるね…
- 100二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:47:36
♡押したりコメント書き込むたびにBadなんちゃらで止まって打ち直しとか
お気に入りのスレたくさん周りたくても「データベース接続失敗」で何回リロードしても表示されないとか
めんどくせ、ってなるのもわかる
前より19:00 21:00 23:00とか鯖落ちの回数増えてるよね
そんな人集まってるとは思えないんだけど - 101二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 06:55:42
昨日は特に酷かった鯖落ち
ちょっと長めに概念書いて投稿ボタン押したら鯖落ちで書き込みデータ吹っ飛ぶとングアーーッ！！となるわ
下書き大事 - 102二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 07:41:27
テレグラフ規制はほんと治らないんだろうか？とどうしても思ってしまう
SSが画像が上げづらい - 103二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:32:26
- 104二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:37:27
普段のレスは♡一桁なのにssやイラストが上がると一気に二桁になる謎
普段♡やレスしてないだけで見てる人は結構いるのかな - 105二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:42:00
SSと普段のコメントが同じ♡数だとなんか悪いなってのと好きな作品だと♡1つじゃ収まらんので何個か押してる…ごめんね
- 106二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:22:18
- 107二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:45:05
うーん
今までサーバー苦しくなる度に強化は何回かやって来ててこれ以上は財政とか手間的にキツイような事を言ってた記憶があるけど
流石に平日昼休み頃にも鯖落ちして帰宅してからの夜6時から深夜帯まで結構な頻度で鯖落ちされると長期スレ的には存続が厳しいなあ
これプラスホスト規制もあるわけだし
マメに保守コメ打つしかないのか - 108二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:47:14
- 109二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:06:04
長期スレで気をつけてることってある？
自分の場合気をつけてるというか思い返してみれば自然にやってたことだけど
・出かける前にレス
・鯖落ちしやすい時間帯が過去ログ行き予定時刻だったら早めにレス
・SSやイラストが投下されたら感想
・面白そうな話は食いついて話題を発展させる
・公式情報はすぐ話題にする
・スレ主からの相談は必ず意見を出す - 110二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:10:18
あの後無事に他の人の書き込みがあってちょっと泣きそうになった
好きなスレだからさ一人は寂しかった
でも他人様にスレ立ててもらってるのにちょっと書き込みが無いくらいで不安になって拗ねたこと思ったことはちょっと反省した
回線弱者でスレ管理できない自分にも語れる場を用意してくれてるんだもんねスレ主さんは
ありがたいと思って保守くらい請け負おうって思ったよ
- 111二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:39:04
- 112二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:49:06
- 113二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 07:56:49
自カテ好き嫌い.comから来た特定のキャラ・シチュの粘着さんがいるっぽいわ
あんなヘイト撒き散らすサイトから（建前上は）ヘイト禁止の掲示板に来て何がしたいんだかわからん - 114二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 10:16:55
次スレ立ててくれたって事は一緒に語ってくれるのかスレ主！？よろしくなァ！の気持ちで居る
- 115二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 13:45:57
似たパターンでどう考えても同じ文体の人が定期的に恐らく推しの話してる
普通に別人かもだし無理に他の話もしろってのも難しいし別にいいんだけど、別スレで一部のキャラ達の話でスレが埋まって他キャラsage一歩手前になったせいで注意喚起出す事態になったこともあるし度が過ぎると考えものなんだよな…
- 116二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:08:12
- 117二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:47:09
興味はどうしようもないから特定キャラの話題に熱心な人がいるのは別にいいと思ってる(♡押したりレスしたりしてくれるだけ有難い)けど
他の話題をしてるとこに変に割り込んでくるパターンだとちょっと困るよね
うちのジャンルも「確かにこのキャラもいいけどAだって」と口を挟んでくる例が頻発して揉めたことある
「ずっと我慢してたけどA推しの一部酷くない？」って声が多くなった辺りで急に沈静化していったので
愉快犯が去ったにせよ周り見れてなかったファンが冷静になってくれたにせよもう繰り返さないといいな…と思ってる - 118二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:47:08
- 119二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:49:11