- 1二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:47:28
- 2二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:48:18
- 3二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:50:26
- 4二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:50:50
正確がまともで強さに説得力があって謙遜も勘違いもしないし自分の強さを自覚してる奴
- 5二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:53:15
死ぬほど苦労してるとかそいつが持ってる本当の望みは全く叶わないとかの要素があればあんまり言われないかも
- 6二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:56:19
良くも悪くも人間らしい共感できる部分は必要なのかなと思ってる
- 7二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:58:09
変に謙遜しなくて自信あるタイプ
- 8二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 21:58:23
・作中で突飛な行動をすればきちんとツッコミがはいる
・突き抜けた性格をしている
・自分の信念はきちんと明言してそれを曲げない
・女を救う描写は丁寧に描く
この四つの内どれかを満たせばOKだよ - 9二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 22:03:31
あたおかレベルの変人だったらまあそうか…みたいになる
- 10二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 22:20:19
- 11二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 22:24:48
読者からの評価と作中人物からの評価が一致すること
主人公自身の設定も大事だけどそれを見た読者がどう思うかを考えて同じことを作中で言わせるとかね - 12二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 22:30:02
許されるというか…単に人気や知名度の問題でアンチが目立つほど人気がないだけなんじゃない?
例えばこういうので槍玉に挙げられがちな主人公のキリトはシリーズ累計で3100万部以上
ラノベとしてはトップクラスの知名度人気を持つ作品の主人公で、史上規模の桁が違う漫画とも張り合える化物作品
それだけ有名だからこそネタにもされやすいし、知る人の母数に比例してアンチも生まれやすい
スレ画なんかはシリーズ累計発行部数220万部
ラノベとしては間違いなくすごい方だけど、メディアミックスやトータルの知名度で考えればあくまでも限られた人の間での人気でメジャーとは言いがたい
要するにそこまで有名じゃないから叩かれないだけ、好きな人しか見てないだけ知らないだけなんだと思う
色んな意味でネタにされる賢者の孫とかも780万部とかいってるわけだしね - 13二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 22:39:25
- 14二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 22:59:21
- 15二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 23:01:40
ハーレムと言ってもこれ主人公以外とのカプの方が結構多いし性行為が皆無だからね
- 16二次元好きの匿名さん24/03/01(金) 23:05:29
一つ一つの要素そのものというよりも各要素の出し方が読んでて自然と受け入れられるものかどうかかなぁ
その辺が不自然になると作者の作意を感じてしまうようなると言うか
…偉そうなこと書いてるけど創作素人だから話半分で
- 17二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 01:11:42
前提としてヘタレとか自分からは手を出さないけど離れていくのは許さないムーヴ（キープみたいな）とかは嫌われることが多い
俺が好きな最強系ハーレム主人公は一見ヘタレだけど有事の際には頼り甲斐があってコイツなら任せられるな……って思える奴
「俺は絶対ろくな死に方しない」って言ってるから無責任に女に手を出さないが代わりに離れていくことも止めないが、もし自分に侍るなら勝利と力を与えてやれる……とか
要するに漢気見せれば大抵オッケーよ - 18二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 01:13:48
リムル様はカウントしてOK？
一応本人の心は男だけど… - 19二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 08:45:20
- 20二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:51:56
例えば「ヒロインひとりひとりと真剣に向き合う」の部分を描写しようとして、やたら地の文やらヒロイン主観やらで「彼は真剣なんだ」とか「きちんと向き合おうとしているんだ」とかくどくどしく書き連ねられると、単なる作者の言い訳や押し付けにしか見えなくなって不快になっていく、みたいな感じだと思う。
それを防ぐためにはストーリーの展開とかセリフ回しで自然と読者に感じ取ってもらう必要があるわけで、そのためにはこうすればいいああすればいいとかの方法論なんてなくて、とにかく文章のインプットアウトプットの量を増やしてブラッシュアップしていくしかないんだと思う。
- 21二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:56:18
オーバースペックな能力をひけらかしたり蹂躙目的のように使ってるよう感じられるちゃうと嫌われるんだけど
有事の際に待てる能力を全力で使おうとしないのも本気で人の悩みに取り組んでないように取られるから
どういう風に枷をつけるかってのが一番悩ましい要素だと思う最強もの、やりすぎても最強ってなんだよとなるし - 22二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:58:23
そりゃあ性欲一ミリも無しでは？
- 23二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:05:31
読者がなにを読みたいか、読者の期待に応えているかによるんじゃないかな
基本的には読者は周囲の称賛描写よりも、その主人公の活躍が読みたいんだろうし
まあ周囲の称賛が読者にとって面白いならそれはそれでありだろうけど
勘違いものとかそういう面もあるよね - 24二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:15:24
誰からも嫌われないってのは不可能だけど
否の声が少ないタイプは作者と読者の認識にずれがないタイプだと思う
なろうで叩かれがちなのはこのタイプが多いと思う
作者的には責任感とかのあるキャラのつもりで書いてるのに読者的には無責任極まりないキャラにしか見えないとかそんな感じの - 25二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:19:09
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:20:28
そもそも論になるけど「最強主人公であること」と「ハーレムの主であること」はイコールで直結しない
両方の要素を兼ね備えたキャラも多いけどハーレムになる納得感が最強要素に紐づいていない事が大半 - 27二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:25:43
作中で賛しかないのは違和感感じる
多少なりと当て馬ではない否の意見もあるといいな - 28二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:40:15
- 29二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:41:10
- 30二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:42:44
強さだけでは解決できない問題にちょくちょくぶち当たる苦労人とか？
- 31二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:43:20
- 32二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:46:48
- 33二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:51:26
- 34二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:55:53
- 35二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:56:47
うたわれるものの主人公ぐらいそりゃモテると納得いく人格と性格と地位と実力の持ち主
- 36二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:57:38
- 37二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:00:07
最初からハーレム狙いだと違和感がある
結果的にハーレムになるにせよ本人は積極的に狙ってなかったくらいの塩梅がちょうどいいのかなって…… - 38二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:00:28
モブなら遠慮なく否に偏っても良いのでは
- 39二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:01:33
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:02:36
「大丈夫、僕最強だから」みたいな感じじゃないの？
- 41二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:03:35
陰鬱で胸糞悪い世界観だったらそれを爽快に暴れてぶち壊してくれるだけで好感度上がるよね
- 42二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:03:45
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:05:16
自分が強いことに自覚があってその上でそれなりの態度を取ってる男主人公って言われるとアノス様と第七王子くらいしかパッと思い浮かんでこないな…
どちらもいうほどハーレムって感じではないし - 44二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:06:55
よく見るタイプだけど今度はヒロイン達の魅力を上手く書かないとお邪魔キャラになっちゃうからムズい
陰実を読んでて思ったけど主人公に対する女性比率が増えると逆に恋愛要素は薄まる気がする
美少女を出すにしてもあれぐらい振り切れた方が好感が持てるかも
恋愛の方が主題の物語だったらごめん
- 45二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:08:22
最強系主人公のハーレムモノというとストブラ、あと同時期のカンピオーネが印象深いな
ストブラの古城は土壇場ではかっこいいけどガチのヘタレ、カンピオーネの護堂は土壇場では何しでかすかわからないヘタレを装った暴君
前者は巻ごとに女増やして最終的に十人以上……？だけど後者は固定四人
社会的地位だと前者は吸血鬼の王・第四真祖、後者は魔術師たちの王・神殺し
色々似てるところも多いね
やっぱり主人公がカッコいいってのは前提でハーレムが許される社会的地位が必要なんだろうか - 46二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:28:07
個人的には善悪問わず自信たっぷりなタイプの主人公のハーレム作品は気にならない事多いかな
この手の作品はそもそも主人公がキャラとして一番魅力的で読者の方から「お前ほどの男ならハーレムくらい当然」みたいなことになってる事が多い
男に惚れられるタイプの男みたいな
逆に優柔不断だったり受け身タイプだったり目立ちたくないみたいな小市民タイプの主人公だといくら善良な性格でもハーレムしてると鼻につくって評価になることが多い - 47二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:33:48
- 48二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:36:56
優柔不断と無自覚系のハーレムは最悪
女を囲うなら囲うと明言しない優柔不断な無責任さが情けなくて主人公の印象にマイナスしか与えないし、そんな主人公に惚れるヒロインの魅力も落ちるしいい事なし
とは言っても毒の少ない優柔不断な主人公のラブコメが好きな人には全然需要あるとは思うけどね
女の子が可愛ければOK、むしろ我の強い主人公はノイズって思う読者も多いし - 49二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:42:33
- 50二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:48:05
主人公が受け身ってことはヒロインがガツガツ来るってことでヒロインから好かれてる感が出るのと魅力も出しやすいから作品としての人気が出やすい受け身だから人気があるんじゃなくて、それに付随した要素が主人公・作品含めて人気が出やすくなるって感じでは
- 51二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:48:23
- 52二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:49:27
- 53二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:03:55
- 54二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:08:02
- 55二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:08:12
- 56二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:09:34
ふむ…主人公とヒロイン両方とも積極的にするのはどうだろう？
- 57二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:14:49
- 58二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:20:32
モテてる自覚があって気の無い女には勘違いされる行動をしないやつ
「顔が赤いぞどうした？」みたいなのは相当キモイ - 59二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:27:56
個人的にはモテる自覚は必須じゃないかなぁ
自己認識が非モテでも「ヒロインに恥かかせるくらいならオレが恥かいてやる」って行動するなら嫌いになれない - 60二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:40:02
素人の思い付きだから話し半分に聞いてほしいんですが、最強キャラを苦労させるんだったら別にバトル方面(バトルがめっちゃ強いキャラだとして)じゃなくてもいい気はします。
そもそもなんで苦労させたいかと言うと、その方が追い詰められたりしてキャラクターが必死になる。結果として本音を話してくれたり、成長したり、人間味のあるところが見られて面白いからだと思うんです。
人生って普通に生きてるだけでも大変だし、力で解決できない問題とか世の中にはたくさんあると思うので「得意分野に持ち込みさえすれば最強無敵!でもそうもいかなくて……」とすれば主人公の個性を書きやすい気はします。友達が落ち込んでるのをなんとかしたいけど何も思い付かない、俺は強いだけのアホだ……みたいに。 - 61二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:45:59
分かる分かる
無詠唱魔法使いの主人公が詠唱とかして頑張ってる他の魔法使いを痛い奴とか恥ずかしい奴扱いして馬鹿にしてるのとかマジキツかった
なんというか最強なのはいいんだけどそれをかさに着て格下の努力や工夫や常識を馬鹿にするのは嫌いだわ
しかもその主人公の最強が棚ぼたで手に入れた無努力のチートだったりするとなおさら
- 62二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 14:05:56
モテる自覚あるタイプは一歩間違えたらすげえ自意識過剰のキザ男に見えかねない諸刃の剣なんだよね
承太郎みたいに興味無い女は凄んで追い散らすなら様になるけどヒロインにそういうことすると読者から叩かれかねないジレンマ
- 63二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:02:31
- 64二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 16:06:39
強さの求道者系で浮世離れしたキャラ
そのうえで強さのためにはある程度緩みとか余裕が必要って女にも関わるタイプかな
完全な求道者だとハーレムじゃなくなるから - 65二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 16:18:04
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 16:29:11
もしハーレム囲うなら適度に良心はありつつ一夫多妻が禁止されていようと俺は全員養うぞくらいの破天荒さもほしい
なんか作中設定だったりがハーレム肯定すると冷める - 67二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 16:38:55
不良債権押し付けられてるタイプのハーレムなら特に悪いイメージは無いかも
最強じゃないけどこのすばのカズマとか - 68二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 16:54:17
ハーレム築くタイプの最強系主人公なら
変に他人からの嫉妬とか常識とか色々気にしたりヘタレたりせずに
なんというか男らしく当然のように勝ちまくりモテまくりの構図みたいな自信に満ちてる感じがいいな
上手く表現できねぇ - 69二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 17:10:48
ヒロインが一人しかいないタイプの作品は主人公が受け身でも気にならんけど
ハーレム作品で真面目さ故に主人公が受け身だとどんな悲しい設定や過去を背負ってても「でもお前の周り女だらけじゃん」で台無しになる
シリアス設定と女侍らせてる絵面がどうしても相性悪い - 70二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 17:12:16
- 71二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 17:20:17
- 72二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:34:08
ストブラの古城君みたいな主人公好きよ
周りのサポートなしでは戦えないし一応ハーレムにも理由づけしてるし - 73二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:43:28
陰の実力者になりたくてのシャドウじゃね
難点はシャドウと女性達の間で認識のすれ違いがあって、シャドウが女性達をハーレムだと認識していないことだが - 74二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 20:02:48
・作者的にはまともなキャラのつもりだろうが、客観的に見たら嫌われて当然な独りよがりのクズ
・事実上チートで得た力同然な癖に周囲にイキリ散らす
・実際にクズとして作者に作られてるとは言え、周囲を偏見全開で見下しまくってる
・ハーレムを望んでないとか言う割に自分の女に近づく相手を徹底的に排除する
と個人的には上で語られる不快要素全部のせなキャラだと思う
- 75二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 21:26:57
ハジメちゃんはなぁこういっちゃなんだがハーレム主人公としては底辺に近い
一途気取っておきながらメインヒロインから他のヒロインの相手してあげて的なこと言わせて結局他の女に手を出すとか
やるなら最初からやってろ一途気取りをやめろ女にもっと誠実に対応しろ
あと原作読めば分かりやすいけど奈落に落ちる前も落ちた後も単純に性格悪すぎる
- 76二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 21:28:25
そんなにハーレムじゃないし割と苦戦しまくるし（自分だけほぼ常に本気が出せない状況に置かれる）なんかジニアとかはアノス様より強い可能性出てきてるという1の言う奴にそこまで当てはまってないキャラ
- 77二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:05:58
- 78二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:11:42
- 79二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:18:01
- 80二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:22:14
- 81二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:25:56
- 82二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 23:13:11
個人的には百合ハーレム地雷なんで無理だわ
- 83二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 02:37:13
うしおととらの潮は箇条書きにすると嫌われる要素しかないがあまりアンチがいない気がする
時代のせいかな - 84二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:15:30
主人公最強にするかハーレムにするかのどちらかにするかしかないのか？
- 85二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:26:57
まあ努力して得た力でも偶然やチートで得た力でも戦う力があるなら自らの意思で戦うぜ！みんなを守る！とかはやって欲しいよね。
- 86二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:32:29
- 87二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:33:13
嫌われない主人公より地雷読者を避ける方を考えた方が良い気がする
ここで上がる主人公の条件も嫌いな読者居るからな - 88二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:36:38
- 89二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:55:25
復讐対象が自分にした所業以外で善良な面があるからって見逃すってのは理解できない
敵に都合の良い思考をしてくれる主人公くんちゃんクソ甘いですね復讐者やめろ雑魚ってだけの話
復讐ものって基本的に読者は復讐の成就を期待して読んでるから短編中編程度ならともかく
長編になるとかけた時間に見合わない結末はその分反発は大きくなると思う
- 90二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:08:06
まあタイトルとかタグに「主人公最強」＋「ハーレム」を入れておけば読者層はこのスレに近い意見になるんじゃないかな？
そもそもハーレム自体が生理的に気持ち悪いとか言われたらどうしようもないし読者層が違うと求められる主人公像も変わるはず
やっぱり"最強"主人公としてはプロ意識と有言実行が大事だと思う
逆張りで失敗・苦戦展開を重ねると残念なビッグマウスに感じてしまう
- 91二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:36:43
潮は単純に人間ができてるから嫌われる要素なんて皆無だろ
- 92二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:56:25
ぶっちゃけ知名度次第で非支持層やアンチが目立つようになるかどうかだからあんまり許される許されないってのは関係ない
嫌われやすい理由ってのはあるかもしれないけど結局それを排除してもアンチがいなくなるわけではないからね
嫌われない理由もいくらでも理由付けられるように、嫌われる理由もまたいくらでも理由付けできるから - 93二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:42:16
復讐対象が心から反省していて悔い改め人々の為に尽くしていたら話は別かもしれない
主人公が悪役になってしまうからね
それでも構わない幼子だろうが善人だろうが対象は殺す
たまたま通りすがっただけの奴でも復讐に支障があれば殺すみたいな奴だと読んでてしんどくなる。
あと質問だけど愛する人を奪われた復讐として相手の家族や恋人を殺すというのはありかな？
- 94二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 22:52:59
最強なら最強に相応しい相手と主人公じゃないと勝てないであろう敵と戦って欲しい気がする
>1はまだそれが成り立ってるから許容できる
- 95二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 22:59:02
以外と読んで内容理解すると普通に好きになることもあるよ最強男主人公
俺はこの広告のウザさで有名なこいつアニメみたらけっこう好きになったんよ
このシーンで自覚して以降は普通に自分の能力を理解してるし別にドヤったりするわけでもない - 96二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:02:37
- 97二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:17:31
- 98二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:25:29
- 99二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:31:37
月はともかくルルーシュは破滅してないじゃん、全てやり遂げて満足して逝った上に復活して嫁もゲットしてるじゃん
ワルはワルで需要はあんだよ - 100二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:42:29
月はイケメン+おもしれー男枠で人気なんじゃないのか？
- 101二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 05:01:04
デスノは普通に勝って欲しかったとかいう意見もあるからなあ
負けるからこその人気かというと - 102二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 06:24:50
- 103二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 06:30:28
別に主人公がクズでも聖人でもハーレムになった理由が一目惚れでもイケメンでもなんでもいいんだよ実は
ストーリーで主人公がモテる説得力さえ持たせられれば
そこ勘違いしてストーリーのない空っぽな設定だけ積み重ねて「ほら！こんな設定があるから主人公はモテるんです！」ってやると、読者が感情移入できなくて気持ち悪いハーレムになる - 104二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 06:30:40
文句なく最強主人公で
作中の大半のキャラから思いを寄せられてて
善性とも言い難い
アーカードの旦那だな - 105二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 06:31:54
- 106二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 06:34:32
ヒロインより主人公が一番人気あるハーレム作品はすこ
つまらないハーレム作品は大体が主人公が人気ない - 107二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 07:44:33
人気投票で一位になってくれ主人公
- 108二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 07:58:02
キャラの魅力を演出でなく設定で見せようとする作品はクソだと思う
いくら作中人物や地の分で「主人公は天才」と言っても
読者や視聴者が「こいつ、バカだろ」と思うんじゃ全く魅力を感じんわ - 109二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:43:08
自分にとって初めての最強主人公系(制約あり)作品。
これ以降妙に風属性が好きになる。
今となっては和麻のキャラクター設定は大分バランスに気を付けてるなあ、と感じるようになった(コミカライズの悪魔みたいな笑顔はなかなか必見) - 110二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 09:35:30
個人的にはだけど、ヒロイン達から好かれる経緯とその説得力。あと主人公自体の魅力。主人公全肯定のヒロインがいないとかかな
主人公のことが嫌いだと感じると大人しく見るのやめてる。嫌いなキャラ×好きなキャラのカプとか、嫌いなキャラ同士のカプを見続けるのはキツイ - 111二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:18:43
- 112二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:06:12
- 113二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:50:56
『正義』の定義が個々人の主義主張によって大きく変わるので、自分を正義と盲信するのも、誰かや組織や国家や人類の正義という他者の正義を盲信するのも大差はないよ
- 114二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:55:11
- 115二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:56:25
というかその二人はそもそもハーレムってのも違うと思うが
月はモテるだけで常に女を侍らせていたわけではないし、一番多くても高田とミサの二人。しかも完全に利用していただけ
ルルーシュはまだハーレムと言えなくもないモテ方だけど、とんでもなくモテるというだけでやはり女を侍らせていたというには語弊がある
実質的に好意を示していたのはシャーリーくらいで、カレンも露骨ではなかったし
ミレイも表だって感情は出さなかったし
それに劇場ルートでは結局C.C.を選んでいるしね
- 116二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:56:55
- 117二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:58:24
- 118二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 21:11:53
中盤以降ハーレム作り出すほどには性格が丸くなったからまだいいけど序盤のシアやティオへの扱いが酷すぎるんだよな
性格が荒む理由や強くなった理由には説得力があるし行動目的に邪悪な要素は無いからトータルの印象自体はむしろいい方
- 119二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 21:55:28
こいつにはどちらかといえば求道者路線で行って欲しかった、女にモテるのはいいとして
なんかウケる要素を無節操に詰め込んだ結果、それらの要素が嫌いな読者からのヘイトを一身に買うようになってしまったキャラって印象がある。
一つ一つの要素は悪くないけど組み合わさった結果受け付られない、
あるいはどうしても認めたくない要素が混ざってしまってるとかそんな感じで
- 120二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 06:42:37
強さの説得力とか、まともな性格とかは具体的にどういうものを指すの？
- 121二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 07:53:25
失格紋のマティアスは文字通りの切り込み隊長。出張れば大体全部蹴散らすけど
基本は今後の目的や必要な材料について分かりやすく指示したり
仲間達だけで仕留められると見込んだら、各々の適性に合わせた
出来る事のやり方を指導して自信を付けさせる先生ポジについてるから結構すき
- 122二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 08:13:09
ユエに風呂場で「ア――ッ」された件といい、先生と再会して教わった「義理を果たす」を実行すべく
オルクスに再訪し、自分の生存を信じて強さを磨いてた香織に報いるようになった所で
「お姉さんには頭上がらないんだな」というのが分かった印象
年上ヒロイン好きな自分としては性癖が合致する主人公とはお友達になれる予感がするし
アフターでは(間違いなく自業自得とはいえ)筋肉とフリルに囲まれたトラウマでユエを抱き枕代わりに心を閉ざしたり
同じくハーレム築いちゃってる光輝、遠藤(深淵卿)との悪童トリオで毎回笑わせて貰ってる
光輝が覚悟を決め、真に勇者として花開いた上で背中合わせに本音を言い合えた光輝(砂漠界)編
今までの異世界で培ったモノが結集する魔王＆勇者(機工界)編は名作
- 123二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 08:45:22
叩かれてた時期のイッセーと一夏を反面教師にして逆をやれば大体OK
- 124二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:06:53
なろう系が好きな人とそうじゃない人だと同じ最強系でも好みが大きく異なると思うんだ
主義主張がブレブレのキャラって薄っぺらとか叩かれがちだけど、
なろう系の場合、お手軽な気持ちよさが求められてて深く読み込まれないからか
表面上取り繕ってさえいれば主義主張がブレブレてるキャラの方が人気がある感じがする - 125二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:17:58
- 126二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:34:22
男女問わずに慕われる主人公なら銀魂の将軍みたいにプライベートで無礼を働かれても笑って許す器のデカさが欲しい
簡単にキレる最強主人公とか誰も近寄りたくないでしょ - 127二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:42:05
将軍は器広いのは確かだけど、どちらかと言えば箱入り過ぎて世間知らずの側面が大きくない？
それ故に無礼を無礼と捉えないから誰も罰せられず助かってる側面ある
流石に床屋のアレは顔パッツンパッツンで頭にゴールデンレトリバーの💩乗せられた状態で帰って来たみたいだから
床屋革命と同時に手配書の御触れが出されたけど
- 128二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:33:19
大神さんみたいなタイプはなかなかつくるのが難しいのかな
- 129二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:43:53
まともな性格とか心が強いとかは「作者の倫理感がそもそもおかしい場合」は書けないからな
ここら辺は「設定」ではなく「実質的な描写」になるから設定だけいくら盛っても意味がない
素人小説ほどそういう作品多いけどな
- 130二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:49:39
「ハーレムを作っても嫌われない」ためには、主人公じゃなくてヒロインのキャラクター造形の方が重要だと思う
主人公がどんだけ凄かろうが格好よかろうが性格が良かろうが、普通の女は自分の男が他に女を作るのを良しとしない、というか「独占欲を伴わない好意」というのも存在はするけどそれは恋愛感情と定義されない
「ヒロインは主人公に惚れているのに他の女も許容している」という状態を作っておいて「単にその方が主人公に都合がいいからそうなっている」と思われないためには、ヒロインの方の恋愛観が狂っていてもおかしくないだけの特殊な理由が設けられている必要がある（なお、恋愛感情というのは独占欲と表裏一体なので「それだけ主人公のことが好き」は理由として成立しない） - 131二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:35:27
設定ゴリ押しが過剰で内実が一切伴っていない主人公のハーレムは基本的に嫌われるんじゃないかな？
これがヒロインだったら「誰にでも優しい」という設定だけあって実際はご都合主義の自己愛女とかだったら蛇蝎のように嫌われるのと同じことだと
逆を言えば作者の設定と描写が一致していてそれが読者にもシンクロできる主人公ならハーレムも歓迎されるんじゃないかな？ - 132二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:36:08
恋愛感情が何かとかはあまり書かない方が良いぞ
パターンが多すぎて荒れるから
ヒロインが重要て同意だけどね
そもそも普通の女の子は最初から近づかないと思うぞ仮に居るとしても適応出来なければ距離を取ると思う
- 133二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:38:23
ネット民に嫌われてようとおめえが好きならそれでいいだろうがよ
- 134二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:43:50
つうかハーレムはともかく「最強主人公」ってのは実は実例が少ないんだよね
本当に最強の主人公ってほぼいないからそもそもテンプレがない - 135二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:44:13
- 136二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:46:39
最強主人公って括りでも最初から最強なのと最終的に最強でジャンル変わるしな
- 137二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:50:39
変な謙遜とかくだらないギャグとか俺また何かやっちゃいました？とか目立ちたくないとか
恋愛トラウマとか人嫌いとか人を遠ざけるとかそういう設定がなければ最強チートモテモテでも俺はいいと思う - 138二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:19:23
- 139二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:38:07
- 140二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:58:23
- 141二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:02:39
また存在しないなろう作品叩きが始まったのか
- 142二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:20:38
- 143二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:36:26
- 144二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:57:26
ふと思ったけどもしかして>>139って作者の醜い欲望とか歪んだ思想が作品から出ちゃってるような作品のことも含んだりするのかね
だとしたらそういうのが一番キツイわ
- 145二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:29:23
- 146二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:22:51
これ
後は手段もか
上にある「女が欲しい、他は知らない」という思想はまぁ選り好みあるとは思うけど『女好き』というカテゴリには入る
その手段として『どんな手を使ってでも他人の女を奪う、俺様さえ満足できれば良い』というチンピラ紛いの性欲猿なのか、『ハーレムを作る、それ以外は二の次、だが他人を不幸にして作るのは違う』という自分磨きの発露なのかで全然違う
- 147二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:46:25
・綾小路清隆
性格 冷酷、利用価値のある者には手助けする、時折親切心を出す
能力 ホワイトルームで英才教育を受けて頭脳も身体能力も並外れている
弱点 一般常識に疎い、未経験の分野に弱い
・司波達也
性格 冷静沈着
能力 魔法師、技術者として最高峰
弱点 妹への愛情以外の感情の欠落、深雪のコキュートス
・アノス・ヴォルディゴード
性格 自信家、平和主義
能力 魔王であり全ての能力が最強
弱点 本気を出すと世界が滅ぶから抑えないといけない
・東城刃更
性格 勇敢、正義感、お人好し
能力 勇者として鍛えられてきた。主従契約で能力底上げ。魔族、神族、竜の血筋
弱点 優柔不断、ヘタレ
備考 複数の女性と主従契約してハーレムになっているが、切迫した状況でそれしか打開策がなかったためやむを得ないため契約した
大雑把にまとめた。他にも最強主人公はいるけど今はこれだけ。ここから何か見えるといいけど。
こうしてみると、最強かつハーレムてあまり無いんだな。
刃更は優柔不断でヘタレて嫌われる要素なのに、ヒロインたち守るために命懸けだから許されたのか？ - 148二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:58:55
- 149二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:09:47
- 150二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:14:30
強い主人公という条件にハーレム必要なくない？
- 151二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:21:31
- 152二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:33:41
だから深淵卿シリーズでは(卿自身のポリシーもあるけど)出来る限り頼らないで粘っていたものの
もう無理だと判断して連絡したら、片手間にポチっとヤバい薬品に汚染されたダムを日光消毒
第二章では行方不明だったのに、敵の本拠地からひょっこり登場したりと
オチを付けるデウス・エクス・マキナ的な役割に徹してるし
魔王＆勇者編では転移先の世界がエネルギー不足気味で魔力運用効率が著しくダウン
十八番の自作兵器召喚による物量戦術が出来ない等、ギリギリまでデバフ掛かってた
強すぎるとオチ要因or縛りプレイ強いられるもんだなと思った
- 153二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 06:52:31
一昔前のファンタジー系ラノベは、主人公は強くないけど、ハーレムであることが多い
デアラ、とある、ISとか。 - 154二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 10:37:39
- 155二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 13:41:17
- 156二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:01:01
現代日本舞台だと最強とハーレムの両立は難しい印象
- 157二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:43:58
そこどうでもいいんだけどな
- 158二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:23:54
- 159二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:27:33
- 160二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:32:32
- 161二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:22:56
- 162二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:08:12
一夫多妻制が当たり前の社会でハーレムやってもよっぽど巨大なハーレムとかでないと「当たり前」にしかならんからな
むしろ現代日本舞台でハーレムを築くほうがすごくしやすいと思う、そのすごいってのがいいか悪いかは別として
- 163二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:10:40
ハーレムには経済力が必須だから、主人公を御曹司にしたほうがいいかな。
ヒロインたちもそれぞれ大金を稼げる職業についている、将来つけるだけの能力があるとか。 - 164二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:12:12
最強主人公の話題なのにどんだけハーレムが重要なんだよwww
- 165二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:03:37
だって１でもうハーレムの話題だし……
- 166二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:18:58
しかしなろう作家さんたちはよくハーレムかけるな
ハーレムっていくつものキャラを動かし続けないと行けないから会話の配分とかクソむずいと思うんだが - 167二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 02:27:56
あ
- 168二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 02:40:43
- 169二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 02:43:50
人によると思うけど漫画とかアニメになって大衆化してる作品の主人公は大抵どちらかというと打算で動いて表向きには世のため人のためしてるキャラの方が多いと思う
- 170二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 06:06:44
- 171二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 06:38:47
最強ハーレム男主人公と聞いて真っ先にデルウハ殿が浮かんでしまった
- 172二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 06:59:49
ハーレム状態とハーレムエンドは大きく違うよな
- 173二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 08:39:20
- 174二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 08:44:43
今はハーレムエンドではなく最初からハーレムでその中から最愛の1人を選ぶみたいなのが多い気がする
- 175二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:55:48
そのうまく書けてるって作品を挙げてもらわないと何とも
- 176二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:15:21
逆に敢えて「その他大勢」を追加する『異世界のんびり農家』とかもあるな
やはりメインで魅せる子を上手く描けるかどうかだ - 177二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 18:54:17
- 178二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:45:55
先天的な最強（アノス）か後天的な最強（ハジメ）かも好かれたり嫌われたりの理由の一つになるんじゃない？
- 179二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 06:48:32
- 180二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:25:37
- 181二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:30:42
ジャンル変わるからね
- 182二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:57:40
- 183二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 20:47:28
- 184二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:36:29
- 185二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 03:12:57
ダークシュナイダーとかあの辺はだいぶ良い方な気がする
作品がああ言う状況なのは置いておくとして
性欲旺盛で女好きを公言しててスケベ。正義の味方とは言い難い傍若無人な所もあるし少年誌で顔射キメたけど全力でカッコいいところも見せて
男にも女にも文句言われつつ慕われてる - 186二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 06:53:47
このレスは削除されています
- 187二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:06:42
やっぱり物語って設定よりも与える印象とか感情で分別する方が本質に近いんじゃないかと思う
同じ最強主人公でも悪いやつを倒してスカッとするやつと、力の意義とかに悩むやつでぜんぜん違うし - 188二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:08:55
- 189二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 07:19:50
力の意義に悩む段階を通り越し、全ての種族が争わないで済む世界を目指すべく力を振るう
その結果「暴虐の魔王」という畏怖すべき二つ名で呼ばれるようになったけど
悪逆非道のように思えるその名前を背負う覚悟はあるからね
- 190二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:57:51
ハーレムの一人一人を人としてちゃんと認識してるやつ
一人だけでも胸しか見てない相手とかいたら嫌なやつだな…ってなる - 191二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 22:56:09
ファンタジー世界での例えになるけど、ヒロインハーレムを作るならハーレムより多く分身したり触手を生やして全員同時に愛するくらいの豪胆さが欲しいよね
- 192二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 23:32:31
いや……
普通に趣味じゃない - 193二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:18:16
次スレ立てる？
- 194二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:39:36
警告しておくけど、その手のキャラ付けは「守り」であって、「攻撃」ではないよ。
それを破ると読者からの好感度が致命的に下げる危険性がある条件でしかなく、つまるところそういう条件を守ってたら無条件に上がるわけではない。
道路交通法で時速守ってるやつが好かれるわけじゃないからな。
好感度を上げる展開を用意したうえで、その守りを用意できるなら好かれるかもしれないがね
「殺人を犯しても悩む」「ハーレムすると決断」云々前に、何でそれに至ったかを練った方が話速い。
- 195二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 04:01:38
基本的な最強系主人公はゴルゴ31とか水戸黄門とかかな
これらは基本的に苦戦しないし、殺人をすることに悩んだりはしない。でもゴルゴ31や水戸黄門に対して「殺して悩まないなんて悪いやつだ！」って普通思わないだろ
そういう表現はあまり最強系主人公に合わない要素らだと思う。そういう要素が有効なのは……敢えて言えばエヴァかな、エヴァみたいな物語にはそれらの要素が含まれると思う - 196二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:11:13
別にいらんでしょ。好き嫌いを乱立して荒れそうになってたし
- 197二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:28:24
このレスは削除されています
- 198二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:28:36
このレスは削除されています
- 199二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:28:46
このレスは削除されています
- 200二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:28:58
このレスは削除されています