20年前俺「散々対立語ったのにかけっこで負ける程度の差かよ」

問題はほとんどナチュラルに会ったこともない

プラント生まれのコーディネイターにすら差別意識が根付いてしまっているということだと思う

38二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 08:42:30

マーレなんかその一例なんだろうな…

下手すりゃアイツまでいかなくてもそれレベルの言動するやつが割といるだろうし

>>39

39二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 08:51:23

>>38

オルフェの共にナチュラルを弾圧していこうぜ（意訳）演説を聴いて、多数の顔を明るくするモブが描写されているもんな～

そりゃ内心こんな愚か者の世界なんて管理したくないだろうさ

>>57

40二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 08:51:33

>>6

だからナチュラルはラクスを恐れて

食事を運ばない　襲われたくないから。

しかし同じコーディネイターのキラなら

ラクスに襲われてもいいから飯を運ぶ。

そして背後からナチュラルのサイに襲われたら

やめてよねになるわけだ　すげぇアニメだよ

41二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:05:11

サイがラクスの歌についての「あれも遺伝子いじって…」発言もそうだがぶっちゃけ「どこまでコーディネートできるか」も普通の人間には分からないんだよなあ…
嘘発見器とか熟練の刑事とかも見抜けないように「脈拍やら反応のコントロール機能」「自力での自己催眠機能」とかを持ったスパイエージェントの作成とかも理論的には出来るはずなんだ
アコードだってほぼ超能力者みたいなもんだがアレを科学的に制作できてるならそりゃコーディネーターを「同じ人間」とは見れないよな…

>>43

42二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:10:13

>>27

いや義肢は単にレギュレーションの違いってだけだろ

義肢が生身より高性能になる前から義肢は住み分けられてたからな

43二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:11:16

>>41

「想いを伝える・受け取る」っていう書き方だとファンタジー入ってるように見えるが、

「感情に関連する電気信号の鋭敏化および増大」って書くと、少々背筋がヤバくなってくる感じがある

>>46 >>155

44二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:13:49

>>31

そもそもスパコと人工子宮の初期目標が上振れも下振れも含めた外れ値の除外だから

どれだけ上等なコーディネイターでも外れ値自体の余地はあるので厄介っていうね

>>70

45二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:14:04

カガリもキラとかムウとかトップと比べるとなんか弱いって設定されてるけど
・まともに訓練した訳じゃなさそうな本業政治家／姫
・ルージュだけじゃなくスカイグラスパーも操縦できて活躍する
・そもそも当時未成年

これ普通に上澄なんだよ
どうなってるんだヒビキ家の遺伝子

>>59 >>70

46二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:15:49

>>43

それを極大化させたのがアコードって言われるとなんか急に納得感でてくるな

47二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:17:26

遺伝子操作による読心能力とかもうオカルトに両足突っ込んでる
あれだけ強ければそりゃ支配層にもなり得るなと

48二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:18:05

ナチュラルとコーディネーターの格差は本編だけでも分かるからな
ナチュラルのバグ枠もいるけど本当に一部で主力メンバーはコーディネーター

49二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:18:28

いっそ羽生えてて空飛べるとか全然違う方向での違いなら割り切りやすかったんだろうけどね

コーディ内でも格差あるし、遺伝子が調整されてる分努力で巻き返す要素も薄くなってそうという

>>54 >>60

50二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:18:43

>>25

ノイマンみたいなのがいるから勘違いしがちだけど、ナチュラルは母数が多い分上振れする確率が高いってだけで別に必ずしもナチュラル最上位層がコーディを上回るわけじゃないんだから、上が全部コーディネイターみたいな事態も十分ありうるんだよね

51二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:21:13

空は飛べないけど翼ならあげよう
これも意味が変わってくるな

52二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:26:11

>>13

「目の色が違うわ！」と有償子供ガチャで爆死するパターンもあるんだよな…

53二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:29:07

色々言いつつ本編のメインはコーディネーターだからね…ナチュラルは超上澄じゃないと画面に映らん

54二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:36:38

>>49

なまじ同じ人間の形してるだけに余計に感情を抑制できないのは想像に難くないな

55二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:36:54

ジョージグレンが銀メダルというのが突発的に産まれた天才ナチュラルには一つの分野では劣ることもあるという感じになってていやらしい

>>60 >>74

56二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:39:29

Dsseという世界中から国籍問わずナチュラルもコーディネーター問わずエリート集まる組織で
一級管理官合格に三倍さあるというからな

>>112

57二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:40:50

>>39

小説版アストレイの南米でシーゲルの支援で作られた村を焼こうと企んでた奴もそんな類だったな…

58二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:42:33

コーディネイター関連で疑問なんだけどさ。
スプリンターとマラソンランナーみたいな相反する才能両方持たすとか出来るの?
頭を良くするのだって、例えば金融方面だけでも経理担当者と投資家に求められる資質は違うじゃん?
そんな都合よく遺伝子弄ってなんでも持たせられるもんなん?

>>61

59二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:42:39

>>45

カガリ見てると単純にヒビキ家にパイロットの才能があったんやろなあとなる

>>94

60二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:45:08

>>49

それを極端に考えたのがDPとアコードで彼らも勿論ちゃんと訓練してて上澄みレベルの実力はあるけれども

シュラには勝てないのは当然でシュラ側も自分が勝つのは役割として当たり前って思想だからね

>>55

あれの一番嫌らしいのはずっと思っていたけれども文武で化け物だったのが重要でようは両方に力を割いていた訳で

突発的な天才が一つの尖らせてようやく上回っているのが底が本人にも本当のところ分かってないのでは？って

事実としてあるのはあの人が恐らく本当に全力を傾けた大人になってからの業績は木星探査船を生み出すにまで至ってる

61二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:45:45

>>58

才能だけなら両方持たせられんじゃね？

どっちに伸ばしてくかは生後の特訓方針次第ってだけで

>>103

62二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:46:32

よく「ジョージ・グレンは銀メダリストだ」ってとこから「ナチュラルにもコーディネーターに勝る才能のバケモンはいる」って話にされるけど
ジョージ・グレンは特にスポーツマンとしての努力や生活をするまでもなくナチュラルの金メダリストスポーツマンに迫る2位の記録が出せたってところが味噌だよね
ジョージ・グレンは他の分野でも人類(当時のナチュラル)トップクラスの万能の天才だったってわけで…

63二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:51:16

一般コーディネイターってこういうのだからね

64二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:52:25

>>62

・17歳でMITのドクターコース修了

・アメフトのスタープレイヤー

・オリンピック400m走の銀メダリスト

・空軍のエースパイロット

・木星探査船の設計者

・木星探査の宇宙飛行士

これが全部同一人物だからな

>>68 >>119 >>150 >>156

65二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:00:10

ジョージは他のコーディネーターと比べてもスペックが高く見えるな
失敗作の兄弟も大量にいるんだろうか…

>>68

66二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:03:54

>>23

なんならジョージさんもコーディネーターとして設計通り作れて結果を残すため努力できる上澄みだから一般人の誤解を招いた気がする

67二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:05:26

このCEってコーディネーターの欠陥見つからなかったら将来ナチュラルは身体全て機械化で対抗して最終的に銀河鉄道９９９みたいな世界になってたんじゃね？と思う

68二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:05:33

>>64銀メダリストなのは言われてるけど、400m走とか種目名まで言われてたっけ?

逆に言うとそのレベルな優秀で且つ人格面もも問題無い人じゃないと宇宙飛行士になんて選ばれない訳で…。

もしプラントのコーディがジョージ時代に居ても宇宙飛行士に選ばれないと思う、人格的な問題で。

>>65多分キラと同じで研究者が「世界初のコーディネイター作るんだから才能全部乗せしようぜ!」ってハッスルしたんだと思う。

>>97

69二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:10:53

成果残すために頑張ってそこに行き着いたコーディネーター見てやっぱり俺らは野蛮なナチュラルとちげぇなって優越感に浸る一般コーディネーターも居るんだろうなあの世界

>>85

70二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:12:26

>>44

たぶんシンはコーディの外れ値側だよな

アスランもか？

>>45

よく考えると議長とかアウラとかコーディもごまんといる研究の最前線メンデルでトップクラスの研究してたんだからナチュラルとしちゃ上澄みも上澄みだよヒビキ夫妻

71二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:12:34

あくまで人間の範疇の強化とはいえど食い扶持っていう切実な所持ってかれるのはキツいよなぁ…

72二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:15:39

人生の大半をそれに費やして漸く金メダルを取れるナチュラル
片手間に学べば銀メダルを取れるし、打ち込めばさらに上に行くだろうコーディネイター
そりゃ生まれを呪ったりあの化物滅ぼそうぜってなるわ

73二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:16:23

コーディはコーディで金掛けて才能作られた以上成果が出ないでは済まされないし好きな道も選べないって強烈なストレスにさらされて人格に悪影響出ちゃうみたいなパターンも大量に出てきそう

>>81

74二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:19:43

>>55

でもあれグレン側は片手間で銀メダル取ってるよなぁ

金や銅以下の奴らは一生を注ぎ込んでるだろうに…

>>77

75二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:22:02

メタルギアのジーンセラピーみたいな後天的な遺伝子編集技術とか出てきたらまた社会的な趨勢が変わるのかもしれない
火種も増えるが

>>82 >>127

76二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:24:59

シンギュラリティを超えて自動化が進めば一周回って所詮人間の範疇の個体差なんてどうでもよくなるんだけどね

>>80

77二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:25:51

>>74

単純にジョージ自身がたまに現実にも居るいつ寝てるの？てかその効率の良さは何？みたいな部分をコーディネーターな部分とは別に持ってた可能性もある気がするわ

>>78

78二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:33:57

>>77

一般人にはその効率の良さを扱いきれる頭脳とそれにぶん回されても耐えられる身体が本人の資質なのかコーディネイトによる再現性がある程度可能な遺伝子によるものなのかもう何もわからないのだ

79二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:34:08

育ちかたによってはキラは第2のジョージ・グレンみたいな存在になってたかもしれないんだよな
スパコの存在がバレたらブルコスはもちろん普通のコーディネーター達からも反発凄そう

80二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:36:03

>>76

CE世界にも量子コンピュータとかはあるみたいなんだよな

それでも人の仕事というのが無くなってない当たり人が求められるジャンルも確かに存在するということだろう

>>93

81二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:48:59

>>73

そういったのがコーディネイターで有りながらブルコスシンパになったんだろうな…

82二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:51:23

>>75

カーボンヒューマン製作の技術がその一端だろうな…

83二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:52:24

コーディネイターの技術ももちろんあるけど本人の資質も噛み合わさった結果だろうなジョージグレン

84二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:52:44

キャラアンチとかではないけれど

アグネスの作中で出された言動の歪みは

コーディネイターという生まれとも関わりがあるかと

>>86 >>87 >>121

85二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:54:20

>>69

それに行き着けなかったコーディネイターが行き着いたコーディネイターを見て劣等感を拗らせて、優越感に浸るためにナチュラル見下す連鎖もあるだろうしね…

86二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:55:59

>>84

設定でザラ派の高官の娘だしその立場で根底にある誰かに認めれてもらいたいという自己肯定感の低さと

赤服で本人としてはコンパスに参加してまで前線に出る気概にアクセサリーのように男を求めてるって明確に生まれ含む生育環境で問題ありますねって言ってるようなもんだし

87二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:56:44

>>84

自信満々に見えてハリボテの自己肯定だよ

芯がないからグラグラ揺らいでシュラについて行ったりする

88二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:57:53

>>31

コーディに外れ値がでない訳じゃないよな。

スパコのキラは置いとくとしても、アスランとシンは普通にコーディだし。

どっちかというと1d100振っても80+1d20振ってもどちらでも100が出る可能性はあるって話じゃないか？

89二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:14:55

コーディネイターでもアーサーみたいななんかパッとしない人もいるんだがナチュラルからすればあいつコーディネイターじゃんで本人なりに積み重ねたものを無視してみてしまうしそれもナチュラルの立場を考えると無理ないんだよな
副長やっているあたり優秀なんだろうけどその優秀さも本人を見ることなくコーディネイターだから納得という流れになる

>>92

90二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:21:48

ポケモンに例えると
ナチュラルは野生で出る奴
コーディネイターは赤い糸使った孵化産
理想個体を効率的に生み出すために作られた乱数調整技術がスパコ計画
乱数調整によって生み出された6V個体がキラ

コーディネイターのほうが平均的な個体値は圧倒的に高いけど、確率が低いだけで野生で高個体値個体が出ないわけじゃない。ノイマンとか

>>96 >>111

91二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:23:06

コーディネーターも好きでコーディネーターに生まれてきたわけじゃないからナチュラルに悪感情を向けられるのがすごく理不尽に感じるんだろうな

92二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:23:19

>>89

実際のところアーサーは「良いとこ取り」なんだよな

コーディネイターの中で副長になれるぐらいハイスペックなのに

コーディネイターの能力主義に染まらず自分の弱さをさらけ出せる

93二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:23:58

>>80

量子コンピューターはあくまで高速に計算を行うためのハードウェアに過ぎないからなあ

94二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:27:42

>>59

だから議長も「キラは戦士」認定したんだろうな

全部100%の存在をDPに当てはめるなら何にするか？ってなったら双子のナチュラルで比べるのが一番だし

95二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:29:52

能力で人が評価される社会でコーディネイターと『公正な競争』なんてやらされたらたまったもんじゃないから、コーディネイターを排斥してナチュラルVSコーディネイターの図式に持ち込む戦略にも一定の合理性があるよな

>>105 >>158

96二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:33:43

>>90色違いポケモンはどういう扱いになるん?

>>98

97二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:34:34

>>68

種目に関しては小説版の2巻に載ってるな

>>100 >>103

98二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:37:33

>>96

色違いも種世界的には個体値の違いみたいなもんだからね

色違い狙ってたならにっこり

色違い狙ってなかったなら目の色が違うわああああああああああっ！

99二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:43:03

いっそ目が三つあるとか角が生えてるとか
一見しただけで違いが判るようにでもなってりゃここまでこじれもしなかったかもしれんがな

種関連で新キャラ出た時に「こいつはナチュラル？コーディネーター？」って話題になる時点で
見た目だけでは全く区別がつけられないというのは神の視点ですらわかってしまうからな
ましてそいつらに日常生活で圧倒されている人間の感じる劣等感は想像もできんだろう
単なる才能の有無ならまだしも、遺伝子調整というゲタを履いて生まれた存在と履かせて貰えなかった自分との比較となればな

100二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:45:49

>>97何気にハッキリ孤児って名言されてんのな。

400mにしたのは瞬発力と持久力両方兼ね備える為か、後ノーベル賞”候補”で取れた訳ではないのね。

因みに、空軍のエースパイロットで航空宇宙工学で活躍するのは実は有り得ん話では無い、現実の宇宙飛行士も航空工学修士号持ってるのがデフォみたいな所有るので。

101二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:46:16

こう見てると
アースノイド、スペースノイド
アーシアン、スペーシアン

って言う生まれた場所で対立、差別、偏見してる世界線はまだ分かりやすくていいわ

いや、対立、差別、偏見は何にもよくないけどね

>>102

102二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:50:13

>>101

そっちも個人を考慮せず生まれだけで殴り合うからな

終わりがないしそら極限まで行けばどちらかを消そうとするんだよね最悪なことに手段があるので

103二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:30:42

>>61 >>97でジョージが瞬発力持久力両方要る400mの選手な辺り。

スプリンターの才能とマラソンランナーの才能を両方備えるのは無理だと思う、足首の硬さ一つでも体操向きか走り向きか変わるから。

>>108

104二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:46:06

まあ色んなスレで言われてるけどナチュラルとコーディネーターの対立構造を深刻にしたのは二つの種を同じ環境で育てたことだろう
ナチュラルにしてみればいくら頑張ろうがコーディネーターばかり認められてやる気なくすしコーディネーターにしてみれば自分が努力してできるようになったことすらコーディネーターだからとやっかまれる
自他の違いすら認識できない幼子の時からずっと続けてたらそりゃ普通どっちも歪むわ

105二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:49:57

>>95

リアルの現代では能力主義って実は誤りなのでは？って思想が議論されつつあるので誰かが遺伝子弄り出す前にそういう考えが一般になって欲しさがある

>>106 >>159

106二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:52:11

>>105え?マジで?

なんか能力主義も結局欠陥だらけだったってのは聞くけど、そんな議論されるくらいまで来てたの?

>>159

107二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:56:18

能力・実力主義って結局評価する人の主観によるところが大きいしかといって成果だけ見たら他人の功績かすめ取ったり足の引っ張り合いになったりで会社全体としてマイナスになるからってのは聞いたことあるが
まあダンガンロンパとかやって思うけど才能ってのは目に見えないものだからこそ言えることであってそれが可視化どころか人為的に再現可能になってしまったらそれはもう社会の歪みにしかならないよね

>>109

108二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:56:33

>>103

スプリンターやマラソン特化型の遺伝子があってそれが適正通りに適切な訓練を積めば勝てるだろうが

筋量の付きやすさや心肺能力の強さなど基礎基盤的な部分で全方位的な形での才能を伸ばすことはでき、且つそれが容易に伸ばしやすい場合は大半の半端な才能や努力をねじ伏せることはできるだろうな

そういった形での基礎能力の高さによる才能って点では両立できるかと

109二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:58:28

>>107

いっそサイバーパンク的に能力のモジュールを作って後天的にシェアするみたいな形ができればいいんだろうけどな

110二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:14:29

ぶっちゃけ、ナチュラル殲滅できても今度はコーディネイター同士で「アイツラあんなに金掛けてコーディネートされててズルい!」とか「アイツコーディネートされてない部分にも才能あるのおかしい!」とかで内ゲバ始まる気しかしないんだよな。
後プラントのコーディって、インパルス正規パイロットに選ばなかったマーレ宜しく、自分の思い通りに行かない時の感情の処理が下手な人多いような…。

>>113

111二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:17:15

>>90

ここで面倒なのが固体値なんだよね

キラは6Vとして産み出されてるけどそれは製造当時にわかってた限界だから、もし実際にはまだ上があった場合にW以降の固体値を持ってるナチュラルやコーディネイターが生まれる可能性はある。ノイマンとか

112二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:19:56

>>56

コーディネイターが2年に対してナチュラルだと6年かかるんだっけ?

>>114

113二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:23:25

>>110

日本で言うところのえた非人みたいなポジションがナチュラルなんだろうな

上(武士や町人)に取っては下層のコーディ(農民)のヘイトの向かう先としてちょうどいい

>>115

114二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:33:26

>>112それ実はSTARGAZERに出てくる元軍人の「コーディネイターが2年掛かるなら、ナチュラルの俺は6年掛ければ良い」って発言が元なので。

実際ナチュラルが何年掛かるかはわかってない筈。

115二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:49:00

>>113

えたは利権があったり、ひにんは犯罪者や河原者なんかも含まれてるからちょっと微妙かも…

貧しい暮らしをしてる下級武士が農民や町民を身分だけで見下す感じの方が近い気がする

116二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 14:09:50

頭はおいておいて、運動の方はもう現実であるよね
体は男性で性的自認は女性の選手が体が女性スポーツ界に進出して荒らしまわって居るの
そういったのに勝てる女性選手もいる！と言ったところで、活躍の場を奪われたほかの女性選手にとっては何の慰めにもならん
男性ホルモンによる身体性能の差はそれだけ大きい
コーディネイターも遺伝子調整でホルモンバランスや筋肉が発達しやすい因子を励起したりで高い運動能力持たせられているだろうし
じゃあそう言った遺伝子調整を受けた選手に活躍の場を奪われたナチュラルの選手の気持ちの行き場はどこに行くかというとね

117二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 14:30:32

仮にコーディネイターに匹敵する才能があったとしてもほとんどはその才能を開花させる前に挫折しそうな気がするんあだよな
基本的にナチュラルはコーディネイターに勝てないってわかってるのに本当に才能があるかわからない自分に投資し続けるなんて大多数の人には厳しいでしょう

118二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 14:53:10

そう考えるとDPって才能が乏しいナチュラルでもコーディネーターに食いつける分野がありますよっていう
紹介の意味も込めてだったのかねえ。ただ1点突破型だと他の能力全部コーディネーターに劣っていてそれはそれで劣等感生みそうだが

>>160

119二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:02:49

400m走って微妙にマイナーなの選んだのも他の種目多分金取れるだけど400mのコイツ相手だと分からんから挑んだろ！な可能性もあるんだよなコイツの性格的に……

>>132

120二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:08:47

人種的に優れてる日本人に生まれてる俺らが言ってる所で説得力ないんだよね

>>161

121二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:09:43

>>84

コーディネイターとしての優越感やプライドはさっさと捨てるのが色んな意味で正解よねあの世界

122二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:13:56

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:18:57

創作として、デスティニープラン単体なら運命（遺伝子）というガチャ結果に対して「高レアはサボらず高レアの役目を、低レアも高望みや腐ったりせずに低レアの役目を全うしなさい」な、よくある管理社会なんだが、
CEの場合、プラン以前に遺伝子の調整技術が土台にあるから「そのガチャ自体、確率操作できてガバガバじゃねえか！」っていうのが地獄

……とか思ってたら、アコードみたいな思ってた１０倍はヤバイ奴ら出てきた

>>139

124二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:23:12

>>24

酷い言い方すると遺伝子サイボーグだしね

遺伝子弄くりすぎて生殖能力に不具合まで起こしてるし

125二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 15:31:57

個人的には、SEED世界では左利きはどういう扱いなのか気になる。
不便だし遺伝子弄って右利きにしちゃえ!で少なくなってるのか、頭が良い場合が有るし遺伝子弄って左利きにするわ!なのか。

126二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 16:38:00

例えば高校野球なら子供の頃から野球一筋で頑張ってきた3年のエースが、高校入学まで野球経験0だったコーディネイターの一年生にポジション奪われるみたいなことがあちらこちらで発生してたのかなあ
なんて考えるとブルコスが広まるのも理解できるというか

>>128 >>129 >>131

127二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 17:17:43

>>75

そもそも自然災害としてのパンデミックって形で後天的遺伝子操作は存在してるのよあの世界

それが遺伝子操作の原点な訳だし、それが技術的に確立する可能性は充分にある

128二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:09:59

>>126

流石にそのレベルなのはよっぽど金掛けた上で才能今まで放置とかいうちょっと何したいかわからないムーブの上においてのみ存在する事例じゃねえかな

>>129

129二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 21:01:15

>>126

>>128

コーディネイターでも努力しないと素質は開花しないっていうのはキラでさんざん描写されてるからな

コーディネイターでも野球一筋でやってきたエースを即追い抜くのは無理

130二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 21:07:51

アズラエルも幼少期のトラウマで劣等感持ってるだけで
アイツよりも優秀なコーディネーターなんて殆どいねえよ……

>>144

131二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:18:48

>>126

どちらかと言うと一年間みっちりやった2年生に

「僕だって先輩と同じぐらい努力したんだから当然ですよね？」という言葉とともに立場を奪われるって感じだと思う

>>137

132二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:28:17

>>119

雑な喩えで浮かんだのが、イクイノックスとパンサラッサだった・・・

イクイノックスがパンサラッサの適正距離１８００ｍで走って負けたとして、誰がイクイノックスは弱いと捉えるんだと。

ジョージ・グレンが底抜けにお人よしであり、ナチュラル・コーディネイター差別がどれ程悍ましく、

妥協も共生もできない地獄だということを理解できない・想像することもしない人格だったのがこの世界最大の悪夢だよな・・・

>>136

133二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 22:32:58

プロ野球の場合、現実でもプロスペクトが開花できずに引退なんてザラにあるからコディ1強にはならない気がする

134二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 23:15:59

ナチュラルもコーディネイターも作中登場するのがネームドキャラばっかだから、地球やプラントの一般的なコーディがどの程度なのかイマイチよく分からんのよな。
C.E40年代前半には先進国の中流家庭ならコーディネート技術の恩恵に与れる位までコスドタウンしたみたいだけど、それで生まれたコーディの性能がどのくらいかも分かんないし。

>>135

135二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 23:22:46

>>134

戦闘面で言えばムウさんでも最初は簡単に行かず、一般ナチュラル兵だと専用のOSが無ければまともに動かすこともできなかったMSを普通に兵器として動かせるのが一般コーディネイター

136二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 23:32:13

>>132

競馬関係者に「DP導入すると定期的にサンデーサイレンスの再来が訪れるけれど、オグリキャップの熱狂は二度と発生しません」っていうと、DPに対してどういう反応するだろうな

137二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 00:24:50

>>131

支払った労力は一緒か、なんなら自分の方が多い

なのに成果を得るのは相手

現実でもまま起きることなんだけど、ここで両者の間に明確に「種族としての差」が存在しちゃうとなぁ……

138二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 00:33:52

>>135成る程分かった。

アレ?じゃあコーディネイターに混じってもエースパイロットなアル・ダ・フラガのクローン二人は一体?

>>140 >>141 >>142

139二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 07:10:42

>>123

社会を1から作るんじゃなくて既にある枠の中での配置換えってのも地味にキツいよなDP

苦労してようやく建てた自分の店を確立操作されてるガチャ結果を根拠にして他人に譲らなきゃいけないとかなったら素直に従える奴がどれほどいるか

140二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 07:44:59

フラガの血脈

ムウは普通にアルが駄作扱いしてるだけだしクルーゼはアルのコピー、レイもそう

あとは推定でしか無いがプレアもフラガクローンの可能性ありだったか

マジで何なんだよフラガ家あいつ等だけナチュラルでダビスタやってない？

141二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:02:37

ポケモンだって理論上は野生ポケモンから理想個体現れるよね？

そういうことだ

142二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:17:33

天然の才能持ちが滅茶苦茶頑張った（小並感）

143二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:19:57

コーディネーターは超人ではあるけど
常人のやけっぱちが通用しないレベルじゃないってのがまたこじれる原因だと思うんだよな
反抗する気力も湧かない神のような存在だったらまた違う受け入れられかたもあったかもしれない

>>145

144二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:21:28

>>130

幼少期がリンチ仕掛けての返り討ちという形でプライド木っ端微塵にされてるから暴力でマウント取りたかったのかね

145二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:23:59

>>143

ナイフで刺せば終わる程度の格差だからな

そらナチュラル達もナイフ振りかざすよ

146二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:38:54

しかし、言うて生身の身体前提でしかないからな
電脳化して全身義体化するようになったら生身のスペックなんてカス同然になるし

>>147

147二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:02:36

>>146

この世界コーディ出てきてナチュ見下して戦争になるまで争う→ナチュが自身をコーディ以上の機械人間に改造してコーディ馬鹿にして戦争になるまで争う→今度はコーディが超電子生命体になって機械人間を見下して戦争になって…の無限ループ繰り返すんじゃないか？

148二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:28:56

ウマ娘にかけっこで負けたとか
人魚に水泳で負けたとか
オークに重量上げで負けたとかなら
そもそも種族違うしと諦めもついたんだろうが
技術屋マリューさんがアスランと白兵戦でやりあえる程度の違いだからな
余計にややこしい

>>149

149二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:37:06

>>148

1話見返したらわかるけど言うほどやりあえてないぞ

150二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:02:23

これだけ聞いたらすげぇ天才になるけど

遺伝子弄ってますってなると化物じゃんってなる気持ちもわかる気がする

151二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:04:25

神の目線である視聴者は出生率の低下っていうデメリットがあるのを知ってるけど
CEの世の中の大部分はそれを知らないから完全上位互換に移ってしまうのもひどいと思った

>>152

152二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:54:16

>>151

プラントの皆さまには子孫も残せず死んで頂く事になるかもしれないが早めに公開した方が世界は平和になりそう

153二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:13:49

ぶっちゃけジョージグレンは生き残ってCEの地獄をしっかり見てほしい　アストレイはノーカン

154二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:40:15

>>3

娯楽の為に存在してくれるモノとして消費すると思う

大多数の人間は競技界とは縁が無いし

155二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:44:53

>>43

ソ連とかが研究してそうでね…

156二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:48:26