久しぶりにオーフェン第4部を読み返してたんだが

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:28:13

    マジクが思ってた以上にお労しい境遇でしんどくなった。
    オーフェン筆頭に、周囲の良いように使われすぎだろう。周りも大体自覚があって後ろめたく思ってるっぽいけど、代わりを務められる人間がいないんだよな。
    人類最強の魔術戦士だったばかりに……

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 09:36:07

    3部にあたるトトカンタ防衛戦からの大陸渡りに
    敵陣の女の子との悲恋が読みた過ぎんよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 10:03:51

    >>2

    マジク視点を中心にすると、魔術師にも非魔術師にも現大陸にも新大陸にも希望を失ってくしんどい話になりそうだな……

    でも、表の顔は昼行灯の教師、裏では騎士団最強の魔術戦士、という必殺仕事人ムーブしてるマジクはもっと見たい。おそらく、マジクとオーフェンの間で真っ当な意味での信頼関係が成り立っていった時期でもあるだろうし。

    まあ最後に裏切られるんですけど。

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 11:22:33

    犬の散歩一つまともに出来ない駄目なオッサンだから仕方無い

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:24:59

    サルアが「何もかもに嫌気がさして暴れ出すんじゃないか」と本気で危惧するくらいに無碍な目にあってるからな……
    そしてそうなったら、止められる人間はほとんどいないという。だからおいそれとヤケクソになることも許されない不自由なおっさん。

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:38:22

    >>4

    マジクの時だけ水に入ろうとするのほんと笑う

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:44:18

    犬にも舐められるフィランディ家ヒエラルキー最下層にいる悲しき居候おじさん

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 12:57:51

    オーフェンがあんな感じなのは東部編からわかってたじゃない…
    とも思ったからマジク解像度低いな自分

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:01:57

    >>8

    それもまあそうなんだが、結局オーフェンよりマジクの方が描写上手かった面もあってかお労し度は昔より上がった気がする

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:14:01

    マジク「仇取らせてくれませんでしたね」
    オーフェン「そんで抜け殻になったお前を面倒見ろってか甘えんな」

    最後のこのやり取り好き

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:17:01

    というかオーフェンが社会的には特に肯定されない立場になっても
    読者があんまり感情的に擁護したりしないから不思議な作品
    よその作品だと主人公がそんな立場になったりすると結構悲しんだり怒ったり恨んだりする人を見かけるので

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:19:34

    まあ最初から社会的に落ちぶれてる主人公だったから今更過ぎて

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 13:19:52

    あらためて見返すと思ってた以上にオーフェンに脳をコンガリ焼かれてたので、最後の最後でオーフェンが「お師さん」を持ち出してきたのは「お前、それはズルいだろお前ー!」ってなった。でもそれ言われると何も言えなくなるんだよな、マジクは。
    オーフェンもその辺わかってたので、あれは相当苦肉の判断なんだろうな、とも思うが。
    同じ師匠コンでも、ラッツは図太く生きていけそうなんだがなあ。

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 17:27:18

    宿屋の息子だった男の波乱の人生
    まあ、親父は元盗賊で母親はチャイルドマン以上の化け物だけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 17:30:56

    オーフェン自体主人公なのに金貸しのゴロツキだからどういう立場になってもあんまり変化無い

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 17:56:12

    >>12

    >>15

    むしろ金貸し魔術士だのゴロツキ魔術士だのシリーズ人間のクズだのと魔王では、魔王の方がランクアップした感じですらある

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:00:45

    >>16

    赤貧グロまじつしが王様とは出世したもんだなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 23:19:48

    またラッツとの短編とか書いてくれないかなぁ。あの子は誰にでもうちの師匠のダメなとこ語り出す師匠コンを治さないと永遠に嫁ぎ遅れ続けるぞ。
    関係性としては割と明確に対立してる立場なのに、「え?そんなの関係ないじゃないですか。私と師匠なのに」とか言ってる時点で割と手遅れな気もするけど。

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 00:21:45

    顔すら思い出せないのは魔王術の怖いところだわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 00:24:47

    うおお…かなりうろ覚え……結局、エンディング後は魔王術ってなくなったんだっけ?

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 00:39:57

    >>20

    無くなってはいないな

    ただ魔王術もヴァンパイア化も世界を壊すほど無制限の力ではなくなって限界ができた

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 03:11:10

    >>11

    ヴァンパイア化は制御出来るから戦術騎士団のやって来た事は罪って

    制御出来ようが出来まいが革命闘士がその力で殺しに来てんだから

    返り討ちにして何が悪いんだよとは思った

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:28:35

    スレ画に話戻すけど
    スッゲーーーわかる
    搾取されまくってるのに誰も寄り添おうとはしないのが見てて苦しいのよな
    何がどうしてこんな悲惨な人生になってしまったんだ

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:12:11

    >>23

    オーフェン以外の魔術師を知らないから過剰に美化された「お師様」を目標としてしまった+

    通常10年はかかるものを半年で駆け抜けられる阿呆みたいな才能があった。


    そして師匠であるオーフェンも、

    そもそもまだ二十歳かそこらで若過ぎる+

    魔術師としての訓練を途中でドロップアウトしてるから教導のノウハウなんてない+

    基本的にはぐれ旅中は何かしら追い込まれてるから腰を据えてマジクと向き合う時間がない

    て感じですかね……


    良くも悪くも、オーフェンとの出会いと弟子入りがマジクの運命を決定づけた感がある。

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:16:56

    >>24

    オーフェン自身もドロップアウトした身であるから、マジクが憧れてるなんて微塵も思わず一般的な魔術士として育てようとしたから師弟関係に齟齬が生まれて…

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:42:08

    >>24

    なまじオーフェンが「魔術士としては優秀」なのは事実で、どんなヤバい事態でも何とかしてきた奴でもあるからな


    しかしオーフェン側はドロップアウトした身の上に、結局、肝心なところで大事な人間を救えない事が多い自分を卑下しまくってるから、歯車が合わないんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:22:39

    ブラディバースが生まれたきっかけが貴族連盟との戦争でなおかつトトカンタで魔術士率いていたのが感情と行動を切り離せるハーティアだから
    まぁ嫌な予感しかしない

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:47:29

    生まれ育ちで染みついた客商売気質が根っこから抜けなかったところはあったかも
    我の出し方が下手なところありそう

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:41:50

    「才能があるからなんだってんだよあぁ? あっても偉くはねえんだぞ…無理に否定して無くても別にそれは現実見てることでも幸福にもなんねえぞあ゛あ゛ん?」
    をしつこく言ってくるような世界観だからなあ…

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:24:20

    >>27

    オーフェンの師匠としての拙さとかマジクの憧れと現実の乖離による齟齬とか色々問題はあったけど、その辺ははぐれ旅最終盤である程度決着を見たはずなのよな。イザベラに師事して、真っ当な魔術士としての訓練も受けたし。

    なので新シリーズマジクが世の中に草臥れ果てた中年になったのは、トトカンタ防衛戦と原大陸での暗殺者としての活動によるもので、サファイアの一件がトドメになったと思われる。

    ハーティアの事はガチ目に嫌悪してるっぽいし、嫌な予感しかしないよなトトカンタ防衛戦。知り合いや友人も大勢いる故郷のはずなのに。

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:43:54

    総合すると出会いに恵まれてないに尽きるマジク

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:48:29

    まあ、でもその出会いがなければ生き延びられていたかどうかは……

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:23:51

    上にもちょいちょい出てるけど気になるよねトトカンタ防衛戦
    さすがに書籍化は望み薄かもしれんが
    マジクくんやラシィがメンタルやられたりハーティアが魔王になったりとどんだけ陰惨な戦争だったんだ

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:12:43

    >>33

    トトカンタの住民がギャグ補正めいたしぶとさを総動員しても無理で(キース以外)バタバタ死んでいった(キース以外)

    色々と虚しい戦いだったんだろうな(ガン無視でどこかに出没していたであろうキース以外)

    いやキースはあの時系列だともう跡形もない時期か?

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:47:38

    4部で死ななそうなキースっぽいキャラの執事が死んだ時の衝撃よ
    そしてキース本人は既に過去に神人種族と相打ちでどっか行った扱いされてたのは笑った

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:11:46

    昔読んでたけどどのあたりまで読んでたか覚えてないなぁ…
    警察?のおねーさんとバカやってるの好きだった

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:53:38

    ただマジクがオーフェンに師事しなかったらしなかったで、それはそれで悲惨なルートを通ってそうというか……
    魔術の才能の代わりに色々と幸薄い感が凄い、オーフェンは師匠として未熟だったかもしれないけど、それでもマジクにあった選択肢の中ではマシな部類だった気がする


    三部で個人的にはオーフェンとクリーオゥが子供を製造しているシーンとか微に細に描写して欲しい

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 05:26:00

    >>36

    本編じゃなくて無謀編やんけ!

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 05:28:12

    >>38

    ちなみに漫画版の作画担当はエルフを狩るモノたちの作者

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:10:14

    >>37

    マジクがオーフェンの弟子にならなかった場合、オーフェンはアレンハタムで殺人人形に殺されてた可能性が高いから、そうなるとどう転んでも世界全土がヤバい事になってたしな

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 18:12:29

    チャイルドマンとかいう一巻で死んだ後にどんどん盛られて行って
    お前なんでそんなところで死んじゃったのよ・・・ってなる奴ほんと笑う

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 18:44:47

    チャイルドマン教室総がかりを手玉に取ったマジク母という化物
    少なくともオーフェンは無謀編期で軽度ヴァンパイアならサシで勝てるっぽいのに

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 19:15:22

    あー、母親の素性考えると
    遅かれ早かれ魔術の才能開花させて厄介ごとには巻き込まれたのか 師事先関係なしに
    それはそれで人生詰んでてひっでぇなってなるけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 19:35:23

    マジクは性格的に政治に向かなそうだし、牙の塔とかスクールに入ったら入ったで使いつぶされそうなのがね……
    オーフェンと一緒にいる間は状況はキツいけど真っ当ではあって、離れた後にアレな感じになってったのは政治力の低さが足を引っ張ったんじゃないかな

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:00:37

    カーロッタ、2部だとわけのわからない女扱いしてたけど、4部まで読むとある意味で聖女で救世主なんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 21:02:48

    >>44

    オーフェンと一緒だった時は鋼の後継に注目が集まってブラディバースは隠れてられたからな

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 21:17:46

    というかカーロッタの出世っぷりがやばいわ
    1部後半だとズル賢く生き残った敵の悪女枠くらいに思ってたのに
    3部~4部で滅茶苦茶重要な敵役のボスポジに収まっちゃったし
    ほんと3部読みた過ぎるよなあ

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:27:27

    >>37

    師弟としての相性は正直良くなかったかもしれないけど、相棒というか共犯者というか、割と対等な友人関係であれば良好だったと思うんだよな。騎士団長内で、実力面人格面双方踏まえてオーフェンが全面的に信頼できたのはマジクだけだったらしいし。まあ残る幹部勢がゴルゴンにクレイリーではさもあらん、となるけど。

    「魔王の娘の師匠」のラストでの

    「言ったろ。信頼して任せてる。騎士団最強の魔術戦士にな」

    「なら給料上げてください」

    「事務方が承認したらな」

    とかいうやり取りと、よく似た皮肉げな表情好き。

    実際、娘を前線に送る時にはほぼマジクが付いてるのよな。

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