「男性作家が描く女性像は3パターンしかない」という考察について Part2

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:20:29
  • 2二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:20:51

    次スレいらん

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:21:50
  • 4二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:22:05

    娼婦→支配の対象
    聖女→憧れの対象
    太母→甘えの対象

    さあ女キャラを分類してみようか

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:22:42

    アホらし

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:22:42
  • 7二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:22:53

    ネカピンのケツ穴より論理がガバガバ
    キャラの分類がどうとかって話ももとのレのカルチャーがどうとかも結論ありきで言うてるからまともに取り合うものやないよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:23:26

    >>4

    前スレでも言われてたが配合比率でしかない気がする

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:23:52

    ジョジョだとエリナとか見事に聖女→大母になった人だと思う

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:24:05

    結局二次元の女性キャラはスタイルも良くて若くて美人で魅力的なキャラばかりだから
    男に都合の良いとか男に媚びてるとか文句付けたいだけでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:24:15

    的を射てる面もあるっちゃあるけど100%ではないからくれぐれもバーナム効果には気をつけて
    無理ある考察はあまりよくないからね

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:24:20

    文系って学部によっては妄想ベース80%でも許されることあるからはぁ?何いってんだそれおかしいだろ社会学者ってなることあるよね

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:24:33

    >>9

    主人公との関係性が変わるので妥当ではある

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:25:02

    女が描く男はホストかブサイクしかいない

    これくらいの極論を言ってるだけ

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:25:24

    まだやるか

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:25:44

    >>10

    そのものに文句つけるとかじゃなくて、単純に元記事がレ○プ・カルチャーについての記事だから、そこで主張のブーストとして挙げられた話ってだけ

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:25:50

    このスレに張り付いてる奴ら危機感持ったほうが良いよ

    やばいわよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:25:51

    あれか?
    予想と違って荒れなかったから今度は自演頑張ってる感じか?

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:26:00
  • 20二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:26:05

    男性作者って「性格が悪くて服装が性的な訳でも無い女性キャラ」を描かないよねー的な話なら分かる
    逆にそういうキャラは女性作者の作品だとよく出てくるから

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:26:41

    >>18

    1の本文からして前スレの1じゃなさそうだし、便乗レス稼ぎや

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:26:50

    というかさっきのスレ何であんな早さで完走したんだろう

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:27:06

    娼婦が支配対象っていうのもよくわかんないな
    都合のいい女であるのは確かだけど
    むしろ支配とか面倒くさい人向けの商品じゃないの

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:27:10

    >>22

    みんなヒマなんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:27:39

    よしっ
    お問い合わせしてやったぜ

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:27:39

    絶対記事読んでないよねみたいな人がいるな

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:27:44

    意外と面白かったんじゃね

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:27:51

    >>20

    だってそんな生々しい女の嫌らしさ書いたところで男の性格の悪さとは違うから違和感出るのは目に見えとるし

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:28:00

    >>22

    荒れやすい話題なのもあるけどキャラを類型ごとに分類するのってみんな好きなやつだし…

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:28:14

    前スレの蛇柱↔︎恋柱の関係すら娼婦判定はびっくりした
    それもう恋愛描けないのでは
    蛇柱って恋柱の性的魅力に惹かれたわけじゃなかったろ
    女系家系で虐げられた経歴のせいで女性苦手だったしどこまでも人格面で惚れてるよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:28:40

    何か統計でもあるの?

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:29:05

    >>31

    統計(記事主の考察)だぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:29:22

    >>31

    ないよ(笑)

    お気持ちが大事だから

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:29:30

    >>22

    やたら早い割にはハート少ないからガンガン少数で連投してたんじゃね?

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:29:40

    >>30

    (そしてそもそも鬼滅は女性作家という)(というか男女で分類するのがナンセンスなのは本当にそう)

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:30:00

    >>30

    むしろ鬼滅は「男性を性的に満足させる娼婦キャラ」が居なかったからあんなに受けたんだと思う

    直球で遊女の梅ちゃんも男に媚びてるようなキャラじゃなかったし

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:30:19

    >>22

    自 演

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:30:25

    >>32

    『俺によると女キャラは3種類に分類できることがわかりました』


    まぁ分類するのは自由だよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:30:28

    >>30

    庇護したら大概娼婦じゃね?庇護ってのは支配に直結するわけだから

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:30:29

    >>30

    冷静に考えると聖女パターンだな

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:30:37

    ⬇️⬇️⬇️以下、自分が好きなキャラを3つのいずれかに当てはめて紹介するスレ⬇️⬇️⬇️

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:31:07

    フェ◯連中とは戦う側でなけりゃならないはずのこの掲示板でこんなスレが伸びるのほんとバカバカしいわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:31:41

    そろそろ夜ご飯作らなくちゃいけないからお先に上がります

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:31:48

    だってタイプ診断するの楽しいから…

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:31:55

    >>42

    いつの間にか尖兵にされとるの草

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:33:29

    性格が悪くて服装が性的な訳でも無い女性キャラも居るには居る
    ただし悪人か毒親みたいなポジションだけど

    というか一定以上に性格が悪いと否定されるべきヴィランのカテゴリーになるんよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:33:51

    ヒロインは大体「娼婦」兼「聖女」で母親キャラは「大母」だと思われる
    滅茶苦茶エロい衣装着てるのに男性経験殆ど無くて処女とかザラだからな!

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:34:39

    それこそアラレちゃんとかが珍しいタイプなのでは

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:35:38

    というか男でもそれはそうだしな....つーか男キャラの書く男キャラは逆に分類できんのかこれ

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:35:55

    というかこの分類を考えた人は男嫌いだとしてもこの分類自体はそう間違ってなくね?

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:35:59

    >>49

    男作者の書く男キャラ

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:36:25

    逆にいうと全ての要素を兼ね備えれば全ての男性に受け入れられる最強の人気キャラが作れる
    というコト…!?

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:36:51

    >>48

    あれは愛玩対象だから支配じゃない?

    ギャグ漫画だからズラしてるけど

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:37:24

    >>53

    愛玩…?

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:37:58

    これ単にキャクターの役割に対して強い言葉を分類名にしてるだけじゃね?

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:38:05

    >>22

    メスブタの習性だ、ある程度群れると男叩きを始める…

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:38:15

    女の子は歳を取れば娼婦か聖女になるのです…というか娼婦兼聖女も多いのです

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:38:35

    >>52

    昼間は聖女、夜は娼婦、弱っている時には母のように

    って

    まぁ昔っからの言われている理想像だな

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:38:49

    ある程度魅力のある女性キャラを作ろうとしたら絶対どっかしらに当てはまるだろこんなん

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:38:58

    トリエルは太母?
    アンダイン
    アルフィーは?

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:39:26

    >>60

    トリエルは聖女も備えてない?

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:39:37

    進撃とかどうよ
    わりかしジェンダーフリーなイメージだが

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:40:02

    魅力とされる部分を出してるだけじゃん
    どれも無いキャラは記憶に残ってないだけでは?

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:40:15

    >>50

    どれのどれに分類にされるかは正しいとか間違っているの話だけど

    その分類項目をどう仕分けるかには正解・不世界がないと思う


    前スレでもあったけど

    「すべてのキャラは、髪が短いか、長いか、ハゲであることがわかりました」

    みたいな分類項目でも成立するのだから

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:40:21

    >>62

    無理やり分類できるから意味ないね

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:40:22

    >>50

    言葉が過激なだけで分類自体はどうとでも当てはまる血液型診断みたいなもんだから

    オタクが漫画キャラ使って偏見ゴリゴリのMBTI診断ごっこするのと一緒 そら楽しいわな

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:41:01

    創作をかじってるので真面目に最近「自立した女性って、なに?」って思う
    とりあえず男が絡まなきゃいいの?

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:41:28

    女性作家の描く女性像を見ると分かりやすいと思う
    「娼婦」と呼べるほど男性から見て魅力的な容姿をしている訳でも無く
    「聖女」と呼べるほど高潔でも清楚な訳でも無くむしろ恋愛経験豊富で
    「大母」と呼べるほど男性への包容力や母性がある訳でもない
    こういうキャラクターは男性はあんまり描かないよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:41:35

    >>60

    トリエルはモロ太母だけど寿司ネキとアルフィーは当てはめにくいよね

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:44:07

    >>68

    別に男の作者でもそんなキャラいくらでも描いてるように思うが…

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:44:30

    >>63

    てことは女性作家に当てはまらないってのは別に魅力的な女性キャラを書こうとしないからってことか

    んで魅力的な男性キャラは明らかにステレオタイプ的分類ができるもんなあ....

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:44:49

    >>68

    女性作家の女性キャラが全てこの通りじゃないね

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:44:49

    >>67

    絡まなきゃというか絡まなくても生きていけるかってところじゃないか?

    例えば結婚してる(男性キャラと関わりがある)けど今すぐ離婚してその後に再婚せずとも一人でやっていけそうとか

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:44:50

    >>70

    こういう女性像って男性から見て魅力的じゃないから大体かませの悪役だよね

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:44:59

    >>68

    サブキャラならいくらでもいると思う、メインキャラは少ない

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:45:39

    >>68

    銀魂の神楽あたりかね?男性作家だと

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:45:43

    えっ今日は僕ヤバの作者が女性な話してもいいのか!

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:45:44

    >>68

    それ一山いくらの敵役や脇役に女性キャラを使うかどうかでしかないと思うよ

    少女漫画とかだと女性キャラにさせるのが自然なケースが多いってだけで作者の性別は関係ない

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:46:20

    >>73

    真っ先に娼婦として挙げられそうなブリーチの織姫とか一護死んでも生きていけそうだと思うが...むしろ織姫失った一護のほうが生きていけなさそうだぞ

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:46:43

    >>77

    みつどもえもいいぞ!

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:47:10

    >>67

    仕事して、家事して、子育てやって、業績詰んで出世して

    ってスーパーウーマン

    フェ三思想が流行る前に、思想に頼らず社会人として仕事しつつ、妻として完璧をこなし母として完璧をこなした

    自分の実力で社会の居場所を切り開いたマジモンの先駆者

    男に頼らずとか、そんなもん関係ない無名の女性たち

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:47:41

    はっきり言うと男性作家の描く女性像にはある種の「生々しさ」が無いのかもしれない
    人間的に嫌な面が多くて普通に何人もの男性と交際経験あって包容力どころかすぐイライラして怒る女性みたいな

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:47:43

    男作者がどうのというより
    女作者(女性)にとってこの3項目が忌むべき概念っぽいのはなんとなくわかった

    男キャラで喩えたら
    スキルに乏しくて、これといった信念もなく、性格も悪い
    みたいなのあえてメインキャラに作らないよねどうして?みたいな疑問だもの

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:47:50

    >>76

    というかアラレちゃんとか神楽とかマスコットタイプのヒロインなら除外対象になりそうだな

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:48:20

    >>76

    あのチャイナ男性読者はエロい目で見てるんじゃないかな

    二次創作でエッチな画像多いし美少女だし

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:48:25

    魅力に感じる部分はある程度似通ってくる
    似通った部分は何かという話で作家の性別は関係無いんじゃ無いかな……

    作者の性別とキャラの魅力を繋げて考えるのがそもそもおかしいのでは?

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:49:09

    >>84

    うーん微妙に銀さんから見たら庇護対象に入ってる気もするが…

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:49:35

    >>81

    こんなん男でもおらん....いやうちの父親はこんな感じだったけどそれ以外知らんしなれる気しないし

    男はほぼ全員自立してないってこと?

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:51:00

    キッショいわ

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:51:03

    男に媚びたような(服装の)女って同性から一番嫌われるタイプだからあんまり受け良くないよね
    聖女だったり母親だったりは女性にも受ける属性だろうけど

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:51:48

    マスコットキャラの大半は
    元の属性を緩和して愛でる対象にしてるやつだから分類的には難しい

    たとえば動物系マスコットは
    元々狂暴だったり威圧的だったりする動物も可愛く無化することでマスコットにしてるし

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:52:15

    >>77

    あれ市川がチビな事以外は完全に少女漫画の理解ある彼くんって解説よく見るぞ

    人間的に問題あったのは殺人衝動がどうの言ってた初期だけでそれ以降ずっと可愛くて良い奴だからな市川

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:52:36

    >>67

    体感だけど呪術に出てくる女性キャラってだいたいがそういう側面あると思う

    強い男に頼らないと生きてけない麗美とか作中キャラから明らかに聖母視されてる津美紀みたいな例外もいるっちゃいるけど

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:52:42

    読者の性別の方が重要な要素では?
    需要のある属性をキャクターに付与するのは商売として当たり前な気がするんだけど

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:53:09

    >>82

    そんなの異性の本質は異性には分からないんだから

    女性作家が描く男性キャラにも同じことが言える面あるわ

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:54:15

    >>82

    スマンけどリアルでそういう女山ほど知ってるので創作物でそういうイライラするキャラ出すのやめてほしい、シンプルに読みたくない

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:54:30

    >>81

    それはちょっと自立の定義に多くを求め過ぎじゃない?

    誰かに依存しきらず生きてるキャラなら十分「自立した」って属性でくくれるんじゃないかと思う

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:55:52

    ダンジョン飯のマルシルは女作者臭さがありつつ
    良いキャラだったわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:56:14

    >>97

    つってもその定義なら大概のキャラが自立してることにならん?大切な人が死んで心折れないのはもはや自立というかバケモノの類だし

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:57:00

    経済的にも精神的にも他者に寄り掛からない自立した女性
    しかし頼るべきところは頼る
    いい加減に生きて悪びれないズボラな女性
    依存体質の女性共依存関係だとおいしい

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:57:16

    >>82

    >>96

    キャラへのヘイト管理とリアリティを両立するのって結構むずかしいよね

    悪役主人公ものでもない限り感情移入や応援の妨げになっちゃう以上主人公側に嫌な奴は出したくないわけだし

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:58:04

    大雑把に分類すると「娼婦」「聖女」「大母」で三種類なんだろうけど
    「娼婦+聖女」「娼婦+大母」「聖女+大母」「娼婦+聖女+大母」etc...
    ってバリエーション生み出せるから現実的にはもうちょっとヒロイン像多いよね

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:58:29

    男にウケる自立女→別れた男の残した子を一人で育てる
    女にウケる女→男を追い詰めて養育費を搾り取る
    みたいなイメージ

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:59:19

    そういや女版ロールシャッハみたいなキャラっているのかな

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 18:59:54

    ハリポタのジニーがハリーに相手されない間に
    他の男と付き合って女カースト上げたのは女作者らしいと思った
    普通はハリー一筋だろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:00:01

    自立した女性で、「男性に頼らない」とかの文言が出てくるうちは
    男性ありきの女性像だから「自立した女性」には思想としてなれないだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:00:08

    >>103

    流石に悪意的に見過ぎと言いたいんだけどザマァものがあんだけ女性で流行してるの見るに否定しきれんな....

    逆に男は同じ男がこういう行動してるの見て同じ気分になるだろうし人間の本質かもしれんね

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:00:22

    ルフィが「おれは助けてもらわねェと生きていけねェ自信がある!!」
    でも男の読者とくに引っ掛からないし
    自立に対する異常な拘りは女性キャラないし女性読者限定のことに思える

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:00:34

    NANAとか日本で一番人気ある少女漫画だろうけど
    あの漫画はっきり言って主人公のハチは男性受け最悪だろうね
    1話時点で既婚者サラリーマンと不倫してる主人公って時点でもう男性作者からは出て来ないと思う

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:01:07

    >>107

    普通に養育費は取らなきゃアホかと思うが

    上の方がマシな感じ?

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:02:01

    「娼婦」単体だとエロ人気はあってもキャラ人気は取れないからヒロインなら大体「聖女」もセットだったりするよね

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:02:01

    RWBYの4人とかどれに分類されるんだろうな
    どれもピンとこないけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:02:30

    男作家の描く男や女作者の描く女も言うて憧れが勝ちすぎて
    リアルじゃないことも多々あるだろ
    同性ならリアルにかけるなんてのも偏見だ

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:03:32

    >>111

    娼婦って裏で客をボロクソ言ってるイメージがあるな

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:03:46

    >>110

    搾り取るっていう時点でなんかすげえ悪意的な要素あるから他者を罰したいって気持ちが見え隠れしてるなっていうことを思ったんよね

    養育費取るのが悪いことじゃなくて他人を傷つけたいって欲望の現れというか

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:03:54

    >>109

    それは要するに女の不良枠なのでは…?


    男作者の男キャラでいったら万引きはともかくパチンコヤンキー男ぐらいはまぁまぁ居る

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:04:08

    >>79

    つまり一人で生きていけそうなキャラ相手でも娼婦がどうとかいちいちごちゃごちゃ言ってる連中はいちゃもんつけるばかりのカス共ってことだな

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:04:46

    逆に俺が女性作家の描く女性像を見て
    (あーこの女嫌いだな…)と思ったり
    (あーこの男幾ら何でも女に都合良すぎだな…)と思ったりする要因でもあったりしそう
    性別関係無く同性キャラには共感したいし異性キャラには理想であってほしいんだと思う

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:04:56

    記事読んだけど本題は「分類される三つの属性は女性を下に見ているか崇高なものとして崇め甘えるかの二択で対等な関係というものが存在しない」「男性は支配や優越を求めるからそれが異性に対してだけでなく同性に対しても性的暴力に繋がる(性的暴力は性欲によってのみ引き起こされるのではない)」ってことか
    何となくわかるような違うようなとなるくらいの内容

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:05:12

    誰も興味ないかもしれんが発端の学者はこの人ということは置いとく


    伊藤公雄 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 121二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:05:30

    >>106

    誰かに頼る選択肢は普通にあるべきと思うもんなあ

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:05:40

    >>117

    つーか女キャラ死んで心折れる男キャラがあれだけ描かれてる関係上実は庇護されてるのはどっちなのか、って思う

    物理的に庇護下にあるか否かって違いだけで全ての女キャラって本質的に大母だよ

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:05:58

    ククク…
    まあ事実だからしょうがないけど

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:06:04

    >>119

    この理屈だと男は男も碌に書けないことになるな

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:06:15

    >>118

    女に都合良すぎるだけではとくに嫌いにはならないけど

    ギャグっぽくは感じる

    めちゃくちゃ都合のいい石油王の息子とか

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:07:26

    >>119

    大母キャラってむしろ被支配欲だと思うんだけど違うのかな.....

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:07:40

    >>120

    フェ、ミじゃなくて男なんだ発端

    同じ男が言うからには当たりなんじゃない?

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:08:06

    >>124

    つまり全ての男作者の描いた男キャラはえっち・カッコイイ・兄貴の3つに分類できる……ッてコト!?

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:08:12

    これってシンプルに妖艶じゃない邪悪な女はどれに分類されるの?

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:09:34

    一見男性向け萌えラノベに見せかけて
    内容は理解ある彼くんが容姿が可愛いだけで環境や人格に問題ありまくる女の子の生活を介護したり支えるような話
    経験からすると大体女性作者の作品でした…

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:09:40

    >>129

    女性キャラの分類から外れて

    モンスターの類に格納されます

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:09:43

    >>119

    男性作者が書く女性に対等な関係が存在しない、とまで言うつもりはないけど

    例えば男装の麗人を雌堕ちさせたいみたいなムーブメントはあにまんでも一定数見かける(例としてウマカテだとカッコ良いタイプのキャラに無理やり女らしさを見出そうとするスレとか)から多少納得してしまう

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:10:05

    三種類しかいないは極端なだけだけど
    「スタンダードにウケるヒロインを作りたいなら
    ここから大きく外さないほうが無難」といえる分類ではあると思う

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:10:09

    >>127

    >同じ男が言うからには当たりなんじゃない?

    どうしてネカピンの尻穴よりガバな主張ができちゃうの?

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:10:23

    >>129

    分類外

    そもそも「女」扱いすらされないみたいな

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:10:26

    >>127

    男のことを男が全て理解できると思わないほうがいい、少なくとも俺は性犯罪者のことを理解できないし逆にフ.ェミ男のことを理解できない

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:10:40

    これはどれだ

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:10:52

    >>131

    無敵では?

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:11:03

    >>124

    性欲が無さすぎて気持ち悪いとか聖人すぎて気持ち悪いとかいう感想聞くしそうなんじゃないw

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:11:24

    ヒロアカのスターはどれに分類されるんだ

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:11:27

    >>137

    太母

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:11:31

    っぱクァンシ様よ

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:11:54

    結局どこまで言っても男に都合がいい女性キャラしか描けないのが男作家の限界なんだよな…

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:12:08

    >>137

    悪人のオールドミスだったら分類外じゃないかな

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:12:11

    >>140

    割と典型的な聖女じゃない?

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:12:17

    >>132

    それは性別問題じゃなくて

    たとえば女性創作者もカッコいい男をBLにしまくってる(性的対象かつ受け攻めの関係性にしてしまう)と思うんだが

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:12:33

    逆に考えると魅力的なキャラを作る際には抑えておいた方が良い要素ってことか

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:13:02

    >>131

    でも味方でそういうやつもいないことはないやん!

    まあ味方モンスターもよくある事だから別におかしくはないか

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:13:18

    >>143

    そりゃ魅力的じゃないキャラなんて味方側じゃ書きたくないでしょ....女作者が魅力的じゃない男キャラ味方側で書いてるかって話よ

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:13:20

    >>130

    まぁいいんじゃないかな、可愛かったらなんでも!!(娼婦のコース)

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:13:34

    >>136

    適当な事を言うなよ…

    性加害したがるのが男なんだろ?

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:13:59

    >>151

    はいはい

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:14:07

    今後フィクションの女キャラについて何らかの分類を行おうとしたら「社会学の名誉教授やってそう」とか煽られることになるのか……?

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:14:21

    >>149

    女作家が描く男は必ずしも女に都合がいいわけじゃない

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:14:43

    由花子さんなんかはルックスは美少女でも性格的にはヤバい女だから分類に当てはまらない感じがする
    弱者に対する庇護欲とか母性みたいな物特に無かったよねあの人

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:14:47

    >>153

    褒め言葉では?

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:14:50

    逆に女性作家が描く男性像のパターンは?

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:15


    暴力
    SEX

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:16

    >>154

    ホンマかー?ホンマに味方側にそういうキャラいないかー?

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:25

    モンスター理論もそうだが
    あまりにも都合の悪い相手は性別以前に敵になる
    ぶっちゃけ男主人公の敵として女描くのは大変なのであんまり出してもらえないのはある

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:27

    >>157

    受け 攻め リバ

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:33

    確かに男性に人気の美少女ソシャゲだと特に最近はプレイヤーが美少女たちと同級生というパターンは少なく、「提督」「トレーナー」「先生」「プロデューサー」と少女たちとの上下・支配被支配関係が存在する方が多い気がする
    逆に女性が描く男性も夢絵とか見てると俺様系や庇護者系の人気が高いように感じるので男性による支配ー被支配の構造は作者の性別に関係なく刻み付けられてしまってるのでは

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:41

    >>130

    タツキ先生は女性作家だったか…

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:54

    創作のキャラは、男性だろうが女性だろうが作家に都合がいいキャラに決まってんだろ

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:15:58

    >>155

    強いて言うなら娼婦……?

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:16:10

    >>156

    固有名詞が立派でも誉め言葉にはならないって校長が証明してる

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:16:21

    性的欲求を満たすことを支配と捉えてるのがなんかおかしいよね、この分類

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:16:38

    女性向け作家が女性向けに描く男って
    ・お人形さんタイプ
    作者が思うかっこいい言動をするだけであまり生気というか人間くささに欠ける
    ・男の皮を被った乙女タイプ
    感性や悩みといった内面にどこかなよっとした乙女くささを感じる
    ・複合タイプ
    普段の振る舞いは前者だが内面にスポットが当たると途端に生臭い後者になる
    こんなイメージ

    青年誌とかにくる女性作家がイタいくらい心にくるダメ男キャラとか描いたりするから
    女性にリアルな男は描けないとは思っていない

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:17:08

    別の視点から3つの属性を誰か考えてくれ
    組み合わせでキャラの造形に役立つ

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:17:54

    >>165

    由花子さんが読者向けに水着や露出の多い服を着てればね…

    三部ゲーで由花子さんのキャラデザ流用したミドラーなんかはキャラデザ的には娼婦だったな

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:17:55

    逆に元型・テンプレそのものだろ(それ自体が良い悪いではなく)ってキャラでみんなが分類に迷ってるのが不思議だったりする

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:18:05

    >>167

    元の記事が支配と欲求の被害みたいな話ですしおすし🍣

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:18:49

    >>157

    執着心が強い

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:18:52

    >>162

    いうてゲーム設計の都合上指揮する立場になりがちなのはしゃーなくない?

    完全に対等な立場で集団を率いるってのは難しいし

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:18:55

    >>172

    性欲の話になったら別に女性を対象としないと人立っているのに……

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:19:08

    >>162

    ただこういうソシャゲって逆に女の子が支配する絵がめちゃくちゃバズったりするからなあ

    シロコとかお前何回二次創作で先生襲ったの?

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:19:18

    >>156

    今の流れで褒め言葉のように捉えるのはなかなかユニークな感性だと思うよ

    特に価値のあるものではないから早めに矯正されるといいね

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:19:19

    ロリ派かおねショタ派かって事にしか見えない

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:19:34

    支配欲なんて持ってないと男性諸氏は言いたいと

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:20:30

    シコれない女性キャラに対する一部男性のキレ方は正直ちょっと怖い

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:20:34

    >>179

    そりゃ持ってるやつもいるだろうがそれを俺等全員に拡大されても....

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:20:38

    >>168

    どっちかと言えばまだお人形さんタイプの方が好きだな

    内面乙女タイプは本当駄目だお前悪い意味で女じゃんってなる…

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:20:38

    というか前スレでは記事のリンク貼ってたのに、このスレでは貼らない無能な >>1 はもう2度と便乗してスレ立てんなよ

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:20:49

    >>162

    ゲームデザインの都合では?

    キャラを集めさせるゲームでプレイヤーの立ち位置的に集団を指揮する役割にしておきたいだけで性別は後付でしょ

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:20:50

    >>179

    男女共にもってると思ってるぞ

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:20:53

    >>162

    マネジメントするゲームなんだからそれはしょうがなくない……?

    例えば会社経営ゲームのプレイヤーを平社員にするわけにはいかないわけで


    まあ管理職とか経営者として人を指導や管理する立場になりたい欲があるから

    そういうゲームが成り立つんだろうとも言えるかもしれんが

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:21:52

    性別で無理やり一括りにするから変なんだよ

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:22:08

    刀らぶの審神者とかも主だしゲーム上の都合はありそう

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:22:21

    >>179

    支配欲もってない人類っているの?

    子供から老人まで老若男女問わず持ってると思うが

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:22:44
  • 191二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:22:54

    欲がある事はなんの問題も無いでしょ

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:23:08

    支配欲=所有欲だと全人類持ってるだろうな
    じゃないと浮気という概念が成立しない

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:23:10

    >>179

    どうしても主語を大きくしないと死ぬ病気にでもかかってんの?

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:23:17

    >>190

    女嫌いレジェンド来たな・・・!

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:23:25

    >>168

    腐向け二次創作でも何度か見た

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:23:31

    >>183

    sorena

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:23:56

    もう次スレたてんなよ

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:23:59

    分類自体は概ね的確だな、と思った

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:24:02

    >>174

    だからそもそも何でそういうゲーム設計になっているのか、って話になるんだ(例えば同級生という設定にも出来る訳だし)

    それは>>186が言うようにそういうゲームの方がウケるという理由が当然あって、その背景にはこの教授が述べるように男性の女性に対し優位に立ちたい、男らしさを誇示したい(その願望は同性に対してもいじめとして向かうことがある)という心理が働いているのでは、ってことや


    この教授自身はそれを糾弾するのではなく、大半の男性はそうではないけど、男性にも相手の身体や権利を尊重するような教育が必要なんではないか、と述べてるの過ぎないから個人的にはそこまで目くじら立てるような内容ではないように感じた

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/02(土) 19:24:13

    Part3要る?

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