女体化男子「美少女だし銭湯エロいしこのままでいいやw」

1二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:33:58

一ヶ月後の女体化男子「やっべえ生理クソ重……女子社会でぜんぜん上手くやれねえ……男は男で過剰に姫扱いしてきて友達としてつまらないし……戻る方法探そ」

こういうのがいい

>>15 >>20 >>29 >>31 >>93 >>116 >>168

2二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:34:55

(需要)ないよ

3二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:34:59

ではそれをやったとして具体的にどういった描写で面白さを演出するかプレゼンしてみてください

>>4

4二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:40:34

>>3

まず前半は女体化ならではのエロ描写で読者を釣ります

後半からは「周囲にバレないように独りで女体化から元に戻る方法を探る（なんせ女子更衣室や銭湯など楽しみまくったし男からの貢ぎも受け入れてはいたので今さら実は男で～とは言えない）」というところを主軸とし、

クラスのボス女子からの断ったら虐められそうなお誘いやストーカーっぽい男子などに邪魔されながら戻る方法を探る・調べた情報を色々と試しては失敗する展開で読者をハラハラさせます

>>5 >>6 >>12 >>13 >>29 >>54 >>161

5二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:41:55

>>4

より具体的にお願いします

6二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:43:09

>>4

>>8

7二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:43:42

女体化から戻ろうとするときに協力者が一人いるといいな
戻ろうと試行錯誤するうちに友情なんだか恋愛感情なんだか良く分からない何かが芽生える奴
んでもって女体化から戻れるってなった時に戻るかどうか葛藤する展開が欲しい

8二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:45:16

>>6

女子トイレ描写は定番だよな

>>10

9二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:46:42

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:46:47

>>8

11二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:50:47

というか女性の大変さって漫画で見たいと思う要素じゃないし
序盤エロ目線で読んでたなら多分ギスり始めた時点でエロは格段に減るだろうし読むの辞めると思うわ

12二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:51:08

>>4

>まず前半は女体化ならではのエロ描写で読者を釣ります

女体化ならではのエロ描写とは具体的にどのようなシーンを想定されているでしょうか

規約違反にならない範囲でお答えください

>後半からは「周囲にバレないように独りで女体化から元に戻る方法を探る（なんせ女子更衣室や銭湯など楽しみまくったし男からの貢ぎも受け入れてはいたので今さら実は男で～とは言えない）」というところを主軸とし、

そもそも女体化から戻ろうと思うに至るきっかけをどのように設定されるおつもりでしょうか

端的には女性であることのメリット/デメリットを天秤にかけてのことになる認識ですが

戻ろうとするためにデメリットの比重を大きくすると読者・視聴者にとってストレスとなるため作品離れを引き起こすリスクが考えられます

それを回避しつつ説得力のある描写をする具体的な案をお聞かせください

>クラスのボス女子からの断ったら虐められそうなお誘いやストーカーっぽい男子などに邪魔されながら戻る方法を探る・調べた情報を色々と試しては失敗する展開で読者をハラハラさせます

こちらも読者・視聴者にとってストレス要因となり作品離れを引き起こすリスクがあります

どのようにして作品離れを回避して読者・視聴者に食いついてもらうおつもりでしょうか。

>>16

13二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:52:46

>>4

エロ要素でシリアスと女の問題望む女読者は消えるし中盤のギスギスでエロ求めてた読者も消えるし内容は女性誌に載りそうなこんなに女は辛いんだポルノなのにエロで何を釣るのかわからないし

大きく矛盾してるね　選挙したら全滅しそう

>>91

14二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 08:58:52

女体化した人物が男に戻ろうとする流れ自体はよくあるっちゃよくあると思う（らんまとか）
エロ展開挟まずに普通に女体化して辛いからもとに戻りたい、だけでいいと思う

15二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:01:10

まさか>>1も馬鹿みたいに建てたクソスレでここまでがっつりガバに突っ込んでもらえるとは思わなかっただろう

喜べ

16二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:04:34

>>12

＞女体化ならではのエロ描写とは具体的にどのようなシーンを想定されているでしょうか規約違反にならない範囲でお答えください

エロスのレベルに関しては描写力や画力などに頼る形となりますが

セルフ揉み、着替え、銭湯での他の女性の裸体、自身を鏡に映しての自慰など定番とされるものは一通りこなす形となります

＞こちらも読者・視聴者にとってストレス要因となり作品離れを引き起こすリスクがあります　どのようにして作品離れを回避して読者・視聴者に食いついてもらうおつもりでしょうか。

男性向けであると仮定して

女体化のデメリットは描かなければならないので一話(数十ページ、文章媒体であれば数千文字)くらいにサクッとまとめることでストレスを軽減する必要があると思います

またTo LOVEるダークネスのシリアスな展開でもやっていたように常にパンチラなどをさせることで軽減を図る必要もあります

邪魔される描写はリアクションや「ボス女子から誘われた遊びがクソシュールだった」「ストーカー男子がすげえ場所から出てきた」など細かいおふざけを入れてコミカルに行う必要があるでしょうね

邪魔が入ったり失敗したりする描写そのものがストレスとなるということであればそこは割り切って離れていただくべきでしょう

最初に掴んだ読者全員を最後まで連れていく事は不可能だと割り切るべきです、第一巻さえ売れれば勝ちです

17二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:16:42

仮にやるとすればギャグコメディー的な感じだろうな
女体化を直そうとする試行錯誤にエロがついて回るのであれば意外とウケるかも？

18二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:18:53

調子こいてヤッたら妊娠したぐらいの塩梅がいいな

19二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:22:44

いいんじゃね
うまく料理できるなら（ここが一番むずかしいけど）コンセプト自体はナシじゃなさそう

>>20

20二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:27:31

>>19

つまんねと切り捨てるような内容ではないんだけど「うまく料理できるなら」を>>1がどう考えてるか問題があるんだよね

そしてスレの流れ見るに不安っていう

>>26

21二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:29:14

前にＸでリアリティ路線のTS漫画見かけたな

22二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:31:34

でも割とこういう「序盤で釣った読者を振り落としていく」みたいな作風の話ってあるからなぁ

23二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:33:19

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:33:33

ラストはどう考えてます？

25二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:35:23

エロゲだったら戻れなくて快楽堕ちENDまっしぐらなタイプだな

26二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:38:34

>>20

なに問題って　キミこの１の保護者か何か？不安…？

仮にこのスレきっかけで勘違い野郎が生まれた所で何か不都合あるか？

実際には何も作らないけど「こういう漫画があったら面白そう」を妄想してるやつなんかいくらでもいるし別に

>>162

27二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:41:28

いつも「これ元男の意味ある？」とかツッコまれまくってるTS好きがカッカしてるんだ、温かい目で見守ってやれ

28二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:52:53

途中で路線変更されたら作者変わったのかと思うじゃん

29二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:06:05

>>1だけだとは？ってなるが

>>4を見た後だと割と悪くはないと思うのは何故か

技術がいるだろうけど面白くなる可能性もなくはない感

30二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:16:27

友達からエロい目で見られていてだんだん自分もその気になって戸惑ってほしい

31二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:29:27

>>1

逆なら好き

女の苦労知ったあとに、親友くんに女として幸せにされるの良い

32二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:31:43

一般小説だけど「堕ちていく僕たち」では
女になって普通に化粧を楽しんでいたなぁ
なおオチ

33二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:33:26

よくある女体化好きな人は読まなそうだし、嫌いな人も読まなそうだが…
いや案外嫌いな人はこういう作品望んでるのか？

>>34

34二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:34:30

>>33

ネットのノリが成功するってのはよくあるからな

こういうのが一般作品として出て人気なっても不思議ではない

35二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:37:05

これで百合やらないで男キャラが話に深く関わってきたとしてウケるか？
美少女主人公なら美少女と関わらせるべきだと思う

36二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:38:57

正直ウケるどころか炎上しかねないような内容だね
読者を見据えてない

>>39

37二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:39:08

ハーメルンで言うと最初は赤評価だったけど途中から黄色評価になってUA激減してそうな作風やね

38二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:40:57

女性ならではの怖さ描いた作品って男女共にウケなさそうだが

39二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:41:55

>>36

クリエイターが自由にやっちゃったタイプの作品

40二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:41:57

あらすじでどういう作風なのかガッツリ書いている上で文章力高くないとアンチ増えるだけで終わりそう
逆張りネタでも結局読ませる文章力がないと話にならん

41二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:42:37

中途半端にリアル感を出そうとして滑りそう

42二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:43:19

おにまいをダーク路線に舵切るイメージ？

43二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:45:46

この作品で独立してる作品なら別に良いがあくまで人気になってるTS作品とか知ってる前提だと見れる人限られないか？
女の子になりたいってのはそもそも一般的じゃない

44二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:46:55

好きにかくのもそれはそれでアリだと思うけど商業では厳しそう
ネット上の投稿サイトなら商業ほど売れ行きは気にしなくていいけどよほどうまくないと結局は作者のオナ○ニーで終わりそう

45二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:48:22

性器でイけるようになるまで

開発に時間がかかって、開発に飽きてほったらかしになる
も入れろ（実体験）

>>48

46二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:52:34

女の子が傷ついたりするような作品が沢山あった少女漫画が今は人気無くなってる時点で

47二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:53:31

ネットで探したけどこういうの全然無かったから誰かやってくれたら嬉しい

>>49

48二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:54:28

>>45

この掲示板たまにTS経験者現れるよね

49二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:54:33

>>47

まぁスレ的には多分自力で探すのは困難そうだけどね…

50二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:58:18

＞男は男で過剰に姫扱いしてきて

こういった部分はあまり触れられない着眼点出しなんか面白そう

>>156

51二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:01:17

ssよりもアニメとかのがウケそう
綺麗な作画とキャラデザ、声優さんの演技と内容のギャップで良い感じなると思う

>>53

52二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:04:11

子供の頃読んだ児童書で
男女入れ替わって生理がきてしまうみたいな展開あったな
性別転換ものを真面目に描写するとジェンダーバイアスとか色々と
センシティブな問題を避けて通れないから
案外むずかしい
その児童書も男らしさとか女らしさとかを当然のように扱ってて現代だとちょっとズレつつあった気がするし

>>114

53二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:04:20

>>51

エヴァ的なウケ方しそうだよな

こういうテンプレに暗いな要素を加える作品は多くのオタクに刺さると思う

>>57

54二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:04:39

>>4みたけど割と好きかもしれない

ハラハラしながら女になった身体で沢山陰で泣いてるところ想像したらエッチかもしれなくてどきどきした

55二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:06:54

男作者が描いたとしたら「自分現実分かってます」感がかえって痛い

>>56

56二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:14:43

>>55

こういう女性のリアルな生々しい感じは女性作者でしか描けないよな、男性がやってしまうとファンタジーな女性なってしまう

57二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:15:24

>>53

そういやエヴァでも性の話題結構やってたな

58二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:28:42

理想　読者「エロに釣られて読んでたけど、女性って男より大変なんだな……」
現実　読者「ん？なんかエロ描写減ったな。見るのやめよ」

>>59

59二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:29:45

>>58

男性が見なくても女性人気は出ると思う

>>60 >>61 >>77

60二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:31:05

>>59

最初期のエロ押しでどこまで食いついてくれるか

61二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:34:44

>>59

んー、出るんだろうし私も面白いとは思うけど私は特に女性ならではの苦しみもなく育ってきた女だから女性ならではの苦しみを描写されても共感できない(同情はするけど)

まあだからこそ出たら読んだ方がいいのかもしれないけど

62二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:37:31

長期は無理だと思うけどそこそこな長さなら割とアリではないか？と思わなくもない
まあ自分は好みに合わんから読まないけど

63二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:42:15

これはサクッと楽しめるタイプではないから作り手次第だな
シリアスだし女性の描写はなんとなく知ってる人ではなく深く理解してる人にやって欲しい

64二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:46:31

女性が大変なのはなんとなく理解してはいるけど
なんでそれをエロ目的で見てるときに見せられなきゃいけないんだという思いが強い

65二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:52:15

女子社会で扱い酷い子って男子と仲良くしてたり恋愛してる子じゃないかな
女の子が好きな女の子が苦しんでるってのはそんな思い付かん

>>87

66二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:54:39

生理描写次第では炎上するぞこれ

>>68 >>71

67二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:56:55

実力次第だけど結構読んでみたいと思うわ
中盤や後半もちょいちょいエロ描写入れてサービスシーン作っとけばなおいいと思う

68二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:58:06

>>66

元男「生理嫌だ、男に戻りたい」ってことなんでまぁ…

69二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:59:41

人気出たらワイドショーとかに出てきそうな作品

70二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:04:35

こういうタイプの作品って面白そうなのに見かけないな
もしかして結構すごい発明だったり？

>>72

71二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:08:13

>>66

炎上は知名度アップの大チャンス

>>74

72二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:08:31

>>70

これな気がしている

いや素材は悪くないとは思うけど

73二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:12:42

コメディ9割くらいな勢いで読ますスタイルの女体化した男が女に戻るための作風ならいいけど、女のしんどさ等を体感しようシリアスメインな鬱々展開だったら嫌だ
正直2次元でまでそういう生々しいのはみたくない
しんどくて辛くて面倒くさくて憎たらしいアンチクショーだからこそアニメやマンガ読んでる時くらい存在を忘れていたい
2次元の女キャラはそういうのとは無縁のファンタジーな存在でいてほしい

74二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:14:33

>>71

その知名度ってその場限りすぎるやつやん…

>>75 >>124

75二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:22:18

>>74

どんな名作も知名度ゼロで誰にも見てもらえなきゃスタートラインにすら立てないからな

>>76

76二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:25:18

>>75

知名度さえ上がれば印象がマイナスでもいいって考えは昔聞いたことあるけど今でも通用するんだろうか……

77二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:31:24

>>59

女性が描くならワンチャン人気でるかもだけど男性が描くならリアルさ足りなくて男の想像する女だなぁで終わると思う

>>152

78二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:34:04

面白い作者が書けば面白くなるかもしれんがこんな掲示板でわざわざ同意を得ようとスレ立てるようじゃいい物が出てくると期待はできんかなって

79二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:39:24

このレスは削除されています

>>80

80二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:43:50

>>79

ガバに突っ込まれたら面倒くさいよねわかるよ

何があってもいっぱいよちよちしてほしいもんね

>>81

81二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:48:34

>>80

よちよち

82二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:50:45

おにまいって結構綱渡りだったんだなと思わせるスレ

>>83

83二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:04:54

>>82

初期のBL好きになったって流れは引っ張ってたらあんま人気出なかったと思うわ

84二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:11:52

X（旧Twitter）を存分に活用します
最初はエロ展開の一部を流して男性を釣った後、中盤の一部を流してそうそう、女の体って大変なんだよねって共感してくれる女性を釣ります

85二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:16:42

TS物でいっつも思うのは
これまで男として生きてきた人間がいきなり女社会に組み込まれて絶対上手く生きていける訳ねえよなって事なんだ
察しが悪くて気遣いが出来ないとか男との距離感が近すぎるとかで絶対嫌われて浮くわTS娘って

86二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:20:42

女性作者のトランスセクシャル・ジェンダー物って

絶対「女の生きづらさ」が主眼で女つらあ…って話になる

男→女だけじゃなくて女→男的な話でも女辛い…って方向に持っていくの最早芸術的だと思う

大きくなったら女の子 - 御厨稔 / 【読み切り版】大きくなったら女の子 -夢と嵐太郎の場合- | モーニング・ツー「女の子は、強く賢くかっこよく」「男の子は、おしとやかに可愛らしく」「女の子の仕事は『モテ』と『出産』と『社会のリーダーになること』」「男の子の仕事はそれを全力で支えること」……それがこの世界のアタリマエ。　これは、そんな世界で「性」や「恋愛」や「友情」にぐらぐら揺れる、女の子と男の子たちの物語！comic-days.com

>>127 >>135

87二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:33:13

>>65

いや女が好きな女は普通に女子グループでも嫌われやすいんじゃね？

レズ揃いならともかくノンケ女子たちからすると同性に性的な目線で見られるのとかキモイでしょ

虐められるまで行かなくても普通に距離取られそう

>>173

88二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:33:44

女の大変さを能天気なクソオスにわからせてやる！って作風なら一定層の支持は得られそうだよね
実際そういう作品は星の数ほどあるわけだし

>>109

89二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:38:43

結局作品としてのテーマだよね
男と違って女は苦労してるから大切にしようね〜敬おうね〜って終わり方にしかならないんだろうけど

90二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:51:44

この作風ならエロ要素が人気の足引っ張るからいらないと思うわ
女性の大変さを男に周知させる啓発漫画にシフトしたほうが良さそう

>>92

91二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:54:05

結局>>13なんだよな

というか何が目的なんだこれ

エロ目的で釣られてきた男に現実をわからせすることなのか

女からしたら序盤で手を取らないしターゲット層もわからん

92二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:04:06

>>90

でもエロ要素ないと女の大変さを伝えたい男の手に行かないしなこれ…

>>93 >>94 >>98

93二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:11:50

>>92

女性の大変さを伝えるってテーマでやるには>>1の後奏だと根本から構造的な欠陥があるってことだな

まあ>>1は別にそんなテーマなんていってないんだけど

94二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:34:02

>>92

エロ要素なきゃ男釣れないとか言ってる時点でもう駄目っすね

95二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:58:23

NTR本なのにNTR明記してないこととやってる事同じなんだよな
創作者としてはカス　相手の裏をかくことしか頭にないんじゃ売れんやろ

96二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:02:36

ぶっちゃけ女が男叩きするだけの女向けポルノ漫画が誕生するだけとしか思えん

>>110

97二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:04:10

このレスは削除されています

>>99 >>102

98二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:06:58

>>92

女の大変さそのものに需要がないことを分かってほしい

99二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:07:15

>>97

「面白さがなくなった」がっこうぐらし!とかまどかマギカとか推しの子みたいなってちゃんと面白くないことを明記しないと誤解を生むからやめようね

このクソハゲ

100二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:08:37

コメディ全開で行くならそれなりに面白い題材だと思うけど
どう考えてもエロが邪魔になるし、男女の双方への理解度が高くないと間違いなく炎上するか見向きもされないだろうね

101二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:17:18

Xのフェ.ミ垢に画像だけ切り取られて男女対立の道具にされそう　どっかのﾎﾟリコレアフロみたいに

>>107

102二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:20:16

>>97

がっこうぐらし!とかまどかマギカは美少女同士の絡み良かったけどな…

百合CPとか結構あったし

103二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:21:31

あー大変で辛い状況でも仲の良い女の子居ますとかなら楽しめるかもしんない

104二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:21:58

男に説教して嫌な思いさせてやりたいって下心が前に出過ぎてるんよ

>>106

105二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:29:19

あほくさ

106二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:31:31

>>104

被害妄想強くね？

107二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:31:41

>>101

アフロのほうはアンフェのほうが切り取っておもちゃにしてるだろ

その蔑称事態がアレだし

>>113

108二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:35:42

ぽりアフロ呼ばわりしてるってだけでその層かわかんだろ

109二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:36:01

>>88

そういう作品なら最初のエロ描写いらないんじゃないかと

>>120

110二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:36:06

>>96

言うてエンタメ作品なんてだいたい誰か向けポルノじゃね？

111二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:37:52

生理描写とかで女って大変だなあとかのやつはいるとくどいなってなるからいらないわ

112二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:38:44

生理描写って女向けでもめっちゃ人を選ぶんやが…
普通に女でも嫌いな人は多い

113二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:51:30

>>107

作中で整は面倒くさい扱いされてるぐらいでフェ、ミ発言が否定されたことなんて一度もないし

実際にフェ、ミ作品だぞ

>>122

114二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:00:20

>>52

これしか思いつかないんだが…というかほかにあるのか？

115二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:10:20

ターゲットがわからん
男からしたらいきなり夢見すぎw女って大変なんだよと説教されるだけだし
女からしたらズレた一般論語られたとか女ってクソって描かれてるって叩かれる要素しかない気がする

>>121

116二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:25:31

>>1がこういうのがいいって言ってるだけなんだし>>1みたいなやつがターゲットでいいんじゃねえの

117二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:30:46

すまん、女だけど女性はこんなに大変なんだよって言われてもわからん……
それはあなたのいる環境が大変なだけでは？環境によっては優しい男もいるよと思ってしまう……
そもそも銭湯で女の体に興奮するのはts男だけの特権じゃねえぜ！バイかレズの女もだぜ！（行ったあと罪悪感すごいけど）

>>149

118二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:30:52

多分メインで描きたいのは後半の展開だろうから前半のエロ展開は最小限に抑えた方がいいと思う
特に第一印象では後半の展開があると分かるものじゃないと詐欺NTRみたいな作品になりかねない

119二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:35:48

勘違いしないで貰いたいのは女からしても女って大変！男はわかって！という作品は人気ないということ

>>123 >>128 >>165

120二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:10:44

>>109

エロで釣られてきた呑気な男にカウンター入れるのが目的なら必須じゃね？

>>125

121二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:12:26

>>115

そういう説教臭いの好きなちょっとマゾっ気強い読者って一定多数いるからな

122二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:18:53

>>113

切り取っておもちゃにして蔑称つけてバカにしていいことにはならなくないか？

嫌ってるであろうそっち系の人と同じことしてね？気に入らない表現を叩くって

123二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:21:40

>>119

何なら性別も何も関係なく○○って大変！　がそんなに人気なさそう

人気出るのは○○って大変！　じゃなくてそれをどう乗り越えるかとか乗り越えた後に何を得たかみたいな部分であって

人気出るのは○○って大変！　は人気要素の土台というか前振りというかそれ自体が人気なわけではないっていう

124二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:25:40

>>74

ブルーロックとかも炎上で注目集めてたしいけるんじゃね?

>>153

125二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:29:18

>>120

カウンターって反撃って意味なんですよ

一方的にお説教ニーして気持ち良くなりたいだけのクズ行為はあてはまらないんです

>>126

126二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 17:30:53

>>125

カウンター行為も単に気持ち良くなりたいだけだろ

127二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:45:11

>>86のTS漫画は全話無料公開してるから読んでほしい

「女の方が男より性欲が強くヤリマンも多い」って設定なのに

「ただし加害性が強くて性犯罪をやらかすのもいつも男」って何とも素敵な設定だから

>>130 >>139 >>142

128二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:49:55

>>119

な…なんだあっ

あ…あの…この漫画今小学館の作品で一番売れてるんスけど

「女の生き辛さを男は分かれ」って方向でファンが拡散して話題になって売れたんスよ…

>>129 >>169

129二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:51:15

>>128

フリーレンより売れてるのマジ？

>>131

130二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:52:57

>>127

1から10まで会話の意味がわからん

>>133

131二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:53:48

>>129

フリーレン…1700万部

ミステリ……1800万部

だから微妙にミステリの方が売れてる

132二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:53:58

これTSがよく載る媒体で連載よりもジャンププラスとかで読み切りの方がうけそう
前編後編とか4話短期とかでもいいと思う

133二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:55:40

>>130

そこは作者の意図通り

意図的に「どういう事？」ってなるように描いてるから

>>136 >>137 >>138

134二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:58:26

生理とかの要素無くして女体化したら男友達が全員ワンチャンある穴扱いしてきてうぜえ上かなりいい線行ってた好きな女の子から女とは付き合えないって言われて絶望！さっさと戻ってあの子とエッチしたい！って感じの軽いエロコメでよくね

135二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:00:04

>>86の漫画は簡単に言うと

人類は皆男として生まれてきてその中の1割が女になる世界みたいな話だね

全話無料公開中だから読もうぜ！（ダイレクトマーケティング）

136二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:02:48

>>133

あの世界では男は女を怖がってる、って話から急にでも実は男の方が性犯罪多いし〜みたいな会話に急転換するのが意味わからん

現実云々じゃなくて会話の構成の話

137二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:05:27

>>133

意図的にわけわからないこと書いたから読者が勝手に考えて補完してね！　っていう丸投げスタイルか……

138二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:06:15

>>133

このあとがきも男は女に配慮しろって言ってるだけじゃん

終始女可哀想で終わってんな

139二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:07:36

>>127

なんでこいつらこんな支離滅裂な会話を平然とできてんだ？

脳みそ共有でもしてんのか？

>>140

140二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:15:01

>>139

日本語に見えるだけの何か違う言語で喋ってると思えば説明はつけられるかもしれない

日本語で同じ文字使う単語でも意味が正反対だったりとかそういう

141二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:17:25

学生じゃなくて社会人が主人公だけど、「にょたいかっ」はそれに近いかも

142二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:31:23

>>127

の漫画は

体が一番大きい個体が雌になる。っていう魚と同じ体質の人間社会で

男が大量にいるのに、女は少ない

女はとにかく子供を産んで育てるのが求められる。性欲も強いからハーレムも当たり前になってる

ってのが基本の世界観なので

女の方が性欲強くても体が強くても、とにかく女の数が少なくて男が余りに余ってる

って世界観なのも大きい

>>144 >>145 >>146 >>151

143二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:34:06

スレタイでTSして嬉しいことが、女湯とか入り放題ってなってたけど

「心は女性です！！」って言えば男でも女湯入り放題だから
TSして嬉しいことなんもねえな

144二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:34:26

>>142

これを作者は現実にどう引き寄せて考えて欲しいんだろうね

145二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:25:32

>>142

これで生殖能力が現実の人間と同程度なら人間いつ絶滅してもおかしくないんじゃないか？

>>147

146二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:36:11

>>142

更に言うとここまで現実の人間とは生態がかけ離れているのに

文明レベルや人間の価値観が現実の男（女）とかけ離れている訳でもないって謎の世界なんだよな

147二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:38:25

>>145

マジで絶滅しそうになると男の中から女になる個体が次々生まれて何とかなるんだと思う

148二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:04:05

まあ男と女の身体スペック比べたら
女に褒めるところがないから仕方ない

ガキを産むのに8割くらいスペック割いてるのは
もう障がい者みたいなもん

149二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:33:25

>>117

LGBTの立場からの意見も視点のひとつとして貴重だとは思うんだけど、その立場から女だけどわからんと言われるのもまたちょっとケースとしては別だと思う

150二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:09:26

子供を産み育てるのも大変なんやで
ちっとはリスペクトしてくれや

>>154

151二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:43:35

>>142

魚と同じ体質なら出産も魚と同じように卵で産めるよう進化すべきだろ

今は水族館の孵化技術も進化してるから水を入れた洗面器やバケツなんかに女が小さい卵をたくさん産み落として、男達が精子を掛け合ってそのままバケツや洗面器持って水族館へGO

赤ん坊達の誕生を待とうぜ

152二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 02:39:25

>>77

つまり男→女のTS経験者が書けばお色気要素にもリアリティ要素にも説得力を持たせることができるってことか！

153二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 04:18:26

>>124

ブルロで思い出したけどブルロの原作の方の前作は本筋の外で元男が女体に振り回される面倒臭さ描いてたな

単なる女体化と違って地味男が可愛い女子をうっかり殺して人生乗っ取った上で

恋愛面で取っ替え引っ替え紆余曲折した末に女として彼氏と生きるエンドだったから1のご所望とは違うけど面白かった

154二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:35:55

>>150

怒らないで下さいね

ガキッなんてヤればできる労働力じゃないですか

>>157

155二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:46:28

体力が段違いだし子供産むのに10か月もかかるし、そもそも子供産んだだけで死ぬ可能性高いしで
女は生きづらい辛いと言われても

そんな欠陥生物に産まれた方が悪い
と思うようになってきた
差別ではない事実だ

>>157

156二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:49:53

>>50

実際に男からの男友達と女友達の距離感は差があるからな

女からの男友達と女友達の距離感は差があるのと一緒で

157二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:51:19

>>154

>>155

ここ互いに煽るだけ煽るのが目的のタフカテじゃないんで

158二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:56:58

女の方が辛いんですきついんですーってアピールするだけの作品に成り下がるものその他のやつ
こちとらそんなん現実で知ってんだわ性癖満たしに来てんのに愚痴愚痴すんじゃねぇよ

159二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 09:04:26

面白くなる余地がないとまでは言わないけどハードル高め
あとTSエロあり見てやるぜぐへへって時に実は女ってこんなに大変で〜なんて出されたら作者くたばれくらいは思う

160二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 09:51:02

1ではエロ描写書くとは書いてないし、釣りなエロ描写省いて「戻る方法探そ」までを一話内でスピーディにやれば普通に読者層乖離も引き起こさず見れるんじゃないの
多分反感買う部分はエロ釣りだけど実態はって部分な気もする

>>161

161二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 09:55:02

>>160

>>4らしいからな……

あと反感はエロ釣りもそうだけど「女は大変」部分をいちいちフィクションで見たくないにもかかってるぞ

162二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:01:11

>>26

問題って一言にこうも突っかかれるとは思わんかったな……何か不快にさせちゃったならごめんよ

163二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:02:17

実際に書いたら受けるかもしれないし受けないかもしれない以上の話ではないよね

164二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:13:57

フィクションはフィクションで楽しみたい気持ち分かる
現代人日常モノは結局現実の大変さが反映されるし思想が入るから個人的には見たくない
ファンタジーばかり見てるわ

でも全く感覚が理解出来ないが現代人日常モノは他の人にはかなり人気だし、女は大変モノも最初からそう提示されてたら好きな人は見るんじゃないの
途中から路線変更する詐欺みたいのは嫌だ

165二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:37:18

>>119

じゃあこのアイディアに好意的なレスは女性じゃなくて男性が多いのか

ちょっと意外だ

>>166

166二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:39:49

>>165

人によるおばさん「人による」

167二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:40:49

ここでよく語られてる「女性って辛いんだよ」的なことを作品にされてもお金と手間かけてまで読みたくないかなって

矢吹神が作画でネットで無料なら読みたい

>>187

168二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:43:58

なろう作品はよく嫌われるがただなろうアンチしてるだけの作品が人気なるってことは無いからな

>>1で書いてる以外に面白いポイントが欲しい

169二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:44:35

ナチュラルに男が女はつらいんですよって男に説教する系は女性ウケするっちゃする>>128とか

単に女つらいよーが自己完結する場合は微妙。そんなん見てても面白くない

書いてて思ったけど男が説教されるざまぁの一種だなこれ

>>171 >>172

170二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:48:05

現代まで多くの創作者がいる中、スレ主の言う内容でヒット作品が全然無いってことはそういうことなんだろう

ただこのスレ内だと好意的な意見多いからあにまんでss書けば言いんじゃね？

>>180

171二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:50:48

>>169

じゃあ、スレ主の内容は女性向けのなろうみたいなもんなのか

こう考えると結構いけそう

172二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:53:17

>>169

理解者としての男性(説教する側)とサンドバッグとしての男性(説教される側)が同時に摂取できてお得とかあるんかなこれ

男ざまぁ的なだけなら説教する側が女性でその女性に頭が上がらない男性って構図でも良さそうなものだけどそれはまた別の分類？

173二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:58:06

>>87

よくわからないが男に言い寄られるより良くないか？そもそも恋愛とかイチャイチャをしたくないとか？

174二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:10:26

男と男友達みたいな関係築けないのは割と辛いって部分は理解は得られそう
男である時点で女とは女友達みたいなキャッキャしてる関係にはなれないんだよなと羨ましくなることがある

>>176

175二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:18:45

ミスなかにしろ女の生き辛さや不公平を創作で描いた途端に「ポリコレ！フェミ！消せ消せ消せ！」って潰しにかかるの
それ「自分の気に喰わない表現に難癖つけて表現規制」となにか違うところあるん？

>>178 >>179 >>184

176二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:32:25

>>174

女になったら男友達と元の関係でいられないってTSならではで面白いよな

177二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:34:11

TSはエロに多いが現実になったら面倒な面も多いよなをエロ無しで描くのは割と面白いのでは
ただし人により好き嫌いははっきり分かれそう

178二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:37:00

>>175

いやそこまで考えてないというか単純に好みの話してるだけだと思う

「男の娘が女性よりお得ってことは無い」とか

「イケメン女子に女らしい一面を見せた時のギャップを出すの辞めて欲しい」とか

「竿役を強調するな、顔無くていい」とかそんな話と変わらない

179二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:37:50

>>175

例の漫画については

・偏見のある描写

・いくらでも反証可能な杜撰すぎる理論

・全くデータに基づかない特定の属性に対する評価(しかも実際にそのことで後に謝罪)

が怒りを買っているだけだと思いますが…

180二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:37:56

>>170

まぁあにまん民向けだと思う

181二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:41:24

クソほど気遣いと共感思考を息をするように求められる女社会は、小さい頃からそういうもんだと慣らされてないとそりゃ馴染めんわ
姉がいる弟なら馴染める可能性がある

182二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:45:47

実写ドラマ好き層向けじゃないの
そもそもTSの時点で幅広い一般向け目指してないだろ
ニッチ需要な作品なんていくらでもあるし

183二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:58:03

なんじゃあこの流れは…
ポリコレやら女の苦しみ云々やらそういう既存の型に嵌めたら楽しい創作が出来ないでしょ
スレ主が言ってるのは男の話でも女の話でもなく、TS娘の話だぞ？
体が女性な以上生理やらそっち系の要素が入るのもわかるが、重要なのは男と女の狭間で主人公が葛藤する過程にこそあるんだからそれを安易にTwitter漫画やらポリコレ啓蒙小説にしたら味が薄れるだろ

184二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:03:24

>>175

あと、もし仮にこれまで排除運動の憂き目に会ったイラストに「○○は徒党を組んで悪事を働く」などといった文章が含まれていたりすれば、こうしたイラスト群を熱心に擁護する人々は今よりずっと少なかったでしょう、

と追加で申し上げておきます

185二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:13:24

まず前提として一般的には女も説教臭い漫画より普通に面白い漫画のほうが好きというのを忘れたらいけない

>>189 >>191 >>194 >>195

186二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:17:29

元からメジャーを目指さずにニッチ向けな気持ちで書いたら普通にニッチ層に受けそう
でも中身が1みたいなのなら4みたいなエロで釣る表紙詐欺に近いのはやめとけ

187二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:19:10

>>167

>矢吹神が作画で