NARUTOの男性キャラは「父」「兄」「弟」の3パターンしかない説

1二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:40:23

ある記事に関する色んな議論の中で見かけた仮説なんだけど
いやそんなことないだろと思いながらちょっとわかってしまった

2二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:42:02

シカマル、チョウジ、キバ

>>15

3二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:42:50

キャラがというより関係性がじゃね
クローズアップされるといずれかの属性が付与されるよな

4二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:43:49

重吾はなんなの

>>5 >>6

5二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:45:05

>>4

君麻呂の概念弟枠と考えられる

6二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:45:39

>>4

君麻呂を兄的存在と看做しているのでは？

「オレの生まれ変わりのような存在」だと君麻呂に言われていたサスケのことを大切にしていたあたりにもなんとなく感じた

7二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:46:38

カカシは実兄弟いないけどオビトと概念兄弟ってことになるの？

8二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:47:00

イルカ先生もナルトを弟のように思ってるし
かなり年齢離れてますよね？ってのはナシだ

9二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:48:30

飛段は…

10二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:49:50

むしろ兄に父の役割が付与されてる気がするんだが

>>38

11二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:49:59

大蛇丸は男性に含めていい？

>>14 >>15 >>68

12二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:50:38

そこそこクローズアップされてるのに兄弟的存在がいないNARUTOキャラって珍しいよね
大抵関係性が特別深い男がいたり実兄弟がいたりする

13二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:50:58

里は家族という価値観なので自然なことだな
みんなファミリーなんやで

14二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:52:00

>>11

異論は認めるけど

自来也が大蛇丸との関係をナルトとサスケに重なるような描写があったから自来也が兄弟枠なのかなと思ってる

15二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:57:06

>>2

キバは姉がいるから弟だ

>>11

大蛇丸はカブトに「私が君の上司となり、兄弟となり、親となる」と言っていた

16二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 09:58:47

二部に入って兄弟へのギア上がってるよね
二部で活躍するキャラの兄弟保有率高いし
ナルトがイタチに「オレの方がお前よりサスケと兄弟」とか言い出すし
イタチとサスケの兄弟愛がでかく描かれるし
前世兄弟設定生えてくるし

>>20

17二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:01:30

概念兄弟とか言い始めたら一人っ子すら兄か弟に分類されるから壊滅的じゃないか？
そもそも家族内で男性の役割が「父」「兄」「弟」「息子」くらいしかないんだから全員どれかには当てはまるだろ

>>21

18二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:01:39

ダンゾウはヒルゼンの弟枠？
ちょっと片想いっぽいけど

19二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:05:17

どこかのインタビューで岸影が忍者のブロマンスがどうのって話してたよね
NARUTOでは男同士の重い友情関係が描かれがちだから概念兄弟ぽく見えるのかもしれない
実際に「兄弟になってあげよう」と申しでるパターンも複数あるから余計兄弟要素が目立つ

20二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:06:17

>>16

里出来た経緯やら忍宗の始まりやらの、世界の成り立ちから兄弟だもんな

21二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:07:07

>>17

そういうのは元記事の方にも死ぬほどツッコまれてたから

そもそもがむちゃくちゃな分類分けなのは承知なのだ

22二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:08:40

武士とかヤクザものでも実の兄弟じゃなくても兄弟の盃を交わすとかあるからそういう文化として見ればいいのかもしれない

23二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:14:08

血継限界もあるし一族という考え方が強固なので世界観と合うんだよね

24二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:15:01

しっかり活躍してる「父」キャラってミナトくらいじゃない？

一部範囲の描写ではサクモは幼い一人息子置いて自殺したりフガクやヒアシは子どもを比較して育ててたりとあまり褒められる雰囲気じゃなかった

二部の途中からカッコイイ父親描写や父子の繋がり演出も増えたけど基本「兄」＞＞「父」って感じがした

25二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:20:50

あまり出番は多くないけど父としてはフガクが好きなんだよね

26二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:22:34

サソリはどうなるんだ
コンビのデイダラとも関係性兄弟っぽくもないし
デイダラは黒ツチに血縁なのか近所の兄ちゃんなのか兄って言われてたけど

>>32 >>39

27二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:23:20

NARUTOの偉大な父と言えばマイトダイ
そもそもガイがリーの父的存在かもしれないけど

28二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:28:23

逆に近年の少年漫画にはありがちと言われるめちゃくちゃに強い味方陣営の英雄キャラクターはいそうでいないかも
柱間は出てきた時点でも別に最強ではない

29二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:34:53

サソリは「息子」「孫」属性が強すぎるなぁ
登場シーンが父と母への執着、チヨ婆との関係にフューチャーされるし

>>30

30二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:36:51

>>29

スレタイの3パターンしかない説とは…

>>31

31二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:38:41

>>30

誰も例外なく正しいなんて言ってねーし

1からしてそんなことないって言ってるし

>>33

32二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:39:21

>>26

ち、チヨ兄ちゃん…

33二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:41:55

>>31

？

だからそんなわけないの例としてシカマルとかチョウジとかサソリとか挙げられてるのでは？

>>34

34二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:43:14

>>33

そうだよ

だから例外をどんどん上げてっていいんだって話

35二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:46:14

再不斬と白も擬似親子関係とギリいえなくもないが少なくとも再不斬は父的ではねぇ
序盤〜中盤あたりにはそんなに適用できないかな

36二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:59:49

暁が仲良いけどファミリー的じゃないのは良かったよね
抜け忍の集まりというのもあり

37二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:33:57

カカシは？

38二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:34:41

>>10

それはイタチが言われてるだけでは

>>40

39二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:39:47

>>26

カ、カンクロウ…

>>43

40二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:40:00

>>38

柱間とマダラもこいつら当の父親を置き去りに弟の保護者やってるよなとは言われておった

41二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:40:21

五影編で登場したキャラは父兄弟率低いよな
例外はエービー兄弟くらいで
ダンゾウフートルネじゃぜ影赤ツチダルイシー青長十郎はみんなどれにも属さない

42二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:59:10

シノ「また無視されるのか…」
他にはミズキ、ダルイ、ウドンとかサブキャラとはいえネームドなら結構いそう

43二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:59:21

>>39

父兄弟ってほどか…？

単なる後輩…

44二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:03:48

そりゃ男性キャラは高確率で父兄弟のどれかに該当するだろうし
世界観的にもNARUTOの時代はかなりマシになっていたとはいえ、争いが絶えない情勢で
一族の秘伝を存続を～という価値観だから跡継ぎは複数残すし養子なんかも取るからな

45二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:35:44

人気が出るのはその三つのいずれかに該当することが多いって方が正しいと思う

46二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:49:29

Xでみかけたけど母親とかあの辺の役割も男にさせてるって指摘あったな
イタチとかそう

>>47 >>56

47二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:52:24

>>46

えっイタチってサスケの母もしてるかな…？

そういうイメージは持ったことがない

>>49 >>53 >>54

48二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:53:54

例えに憎まれてもお前の壁としてあり続けるってあたりはまさにジャンプ漫画における兄・父的役割そのものだけど母親ではなくね？

49二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:55:12

>>47

ミコトやクシナがやるべきだったような聖母的役割をもイタチやミナトにさせてるって細かく語ってた人いてはえーなるほどってはなった

ちなこれいってたの男読者

>>59

50二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:16:59

イタチに母のイメージ無いなあ
厳格な父であり優しい兄であるって感じだ

51二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:25:51

イタチやミナトに聖母的役割が与えられてる説詳しく読んでみたいな、面白そう

個人的にはクシナのエピソードは結構母の愛、聖母的な側面があるとおもう
ナルトの中に愛が入ってることを伝えた所とか
クシナ自身はお転婆でやんちゃな性格だから一見そんな風には見えないけど

>>59

52二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:32:21

イタチ「忍者学校の入学式には身内が参列するのが通例　通達もあったでしょ……父上」

イタチがサスケの入学式に行こうとするエピソードは「母親は入学式に行かないのか？」と思った

53二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:33:48

>>47

イタチ自身フガクに対して「父さん(サスケの入学式に)行かないならオレが行く」って風に父親とポジション取り合う意識があったのを見せてたし事件前もフガク対イタチの家庭内対立って感じだったし両親の最期の言葉もミコトは「分かってるわイタチ」でイタチに寄り添ってフガクは「サスケをたのんだ」で託していたのはフガクだからイタチが担っていたのは父親の役割だと思う

>>76

54二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:48:39

>>47

>えっイタチってサスケの母もしてるかな…？

九尾事件の時に乳児のサスケの面倒見てたからそう思う人がいるのではないだろうか

55二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:53:11

そういやNARUTOって兄vs父みたいなのはなんか出てくる気がする

>>60 >>69

56二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:02:18

>>46

母ではないけど嫁とか恋人ポジになりそうなところを弟にさせてるなー、てのは創設期では感じる

柱間やマダラを精神的にも支えてる（支えてた）ヒロインポジを卑劣様やイズナにさせてるからかミト様影も形も出てこないしマダラ妻子とかも出てこない

57二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:04:27

そういえば昔あにまんで兄概念弟概念を考えるスレが30パート以上伸びてたな

58二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:10:13

ミナトもイタチも母的愛が描かれてた印象全く無いから確かに興味深い
寧ろゴリゴリに厳しい父的愛が描かれてたキャラじゃないか？
ナルトに九喇嘛封印するときもナルトの事を第一に考えて拒否感見せる包む愛情のクシナと里の長としての顔も出しつつナルトに厳しい道を歩ませるミナトの図だったし
イタチにしてもサスケが怪我したら手当してやるし心を痛めていたらサスケが喜ぶ事伝えて元気づけるミコトとサスケをボコボコにしてでも生かそうとするしサスケが傷ついていたら自分がサスケの超えるべき壁だと発破をかけるイタチでアプローチが違う

>>59

59二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:17:37

>>51 >>58

その説見かけたの去年とか近年だから検索ででてきそう

岸影という漫画家の特異性について語っててその中の一つに>>49があった

60二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:26:00

>>55

父VS主人公ならオイディプス筆頭に物語の形として定番だけど父親キャラVS主人公でもないし主人公があまり関係ない兄キャラっていうのは確かに珍しいかも

61二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:36:58

兄弟関係のスレはよく知らんけど、イタチに関しては
ダンゾウや大蛇丸からサスケを庇護する→母
ボコボコにして憎まれてでも鍛える→父
両親の代わりに面倒を見て導く→兄
の3パターンの役割持たされてるイメージだった
(ジェンダーバイアスありありで物言ってる感あるのは許してほしい)
少なくとも子供に「あなたは理由なく愛されている存在だ」って伝えるのは同じ親の子供って意味で同列の存在の役割じゃない気はしてる

62二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:39:41

イタチやミナトの完璧性に聖母性を感じる人もいるってことかな
実際には完璧なキャラでは無いんだけどなにか完璧さがあるよね

>>63

63二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:40:33

>>62

うーーん？なんかしっくり来ないな

64二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:41:13

それ言ってる人の母像・聖母像がそもそも特殊って事ない？

65二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:47:03

自分で書いてて思ったけど、やっぱジェンダーバイアスありきの発想かも
サスケに対する無償の愛を持ってるっていう親っぽさは確かにあると思うけど、別に守るのが母親で鍛えるのが父って決められてるわけでもないし、どっちがどっちやったっていいんだしもう「親っぽい」でいい気が個人的にはしてきた

66二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:52:33

キャラに付与される役割や記号の話するときそりゃジェンダーによって与えられるものは違って当たり前
ジェンダーバイアスなんておかしいから自分はそういう見方はしないとか自分の創作ではそういう事はしないと言う分には自由だけどそれで全てを説明するのは無理があると思う
イタチが親的な存在かそうじゃないかって視点だけならそれで決着つくのかもしれないけどじゃあ作中全ての兄や姉キャラも年少者家族に対する無償の愛を持っているから親的愛だねってなると無理が出てくる

67二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:56:22

まあミナトなんて自分から母親であるクシナの役目だなんちゃら言ってたからな
むしろ母親信仰してる側のキャラに見えてたわ

>>70

68二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:56:24

>>11

BORUTO時代だともうわからんよね

69二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:57:15

>>55

柱間vs仏間とか…あとなんかあったっけ

カンクロウ…は父親じゃなくて里の上層部にキレてたよな

>>71

70二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:00:05

>>67

少なくともNARUTOは割とハッキリ母と父で役割分担してたよね

紅父の遺言にも表れているけど玉(子)を成し産めるのは母であるって点画ハッキリしてるしそこから母像が明確な気する

岸影自身が奥さんの出産を実際に見て経験した所から来てる影響もあるだろうし

71二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:00:47

>>69

イタチ対フガクでしょ

>>72

72二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:01:57

>>71

それはもう上がってるから当然としてだ

73二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:05:27

アシュラとインドラはハゴロモがアシュラに肩入れしたせいで兄弟仲が拗れたんだったな

74二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:09:11

父親が兄弟の障害になるパターンは多くね
そういうのはジャンプじゃありがちみたいな印象あるけど

75二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:16:35

父親(的な役割のキャラ)は基本的に意識的にも無意識的にも息子を戦場に置くイメージがあるなNARUTO
兄弟間の争いを勃発させたハゴロモ
戦場に幼い息子連れていったタジマ仏間
息子をクラマの人柱力にしたミナト
カカシが掟は絶対マンになるきっかけになったサクモ
我愛羅に対するあれこれラサ
イタチの昇格を重視して二重スパイを命じてたフガク
サスケに憎しみによるパワーアップをさせようとしたイタチ

逆に母親は出来ることなら息子を戦いや戦場から遠ざけたり守ろうとするイメージ
例外的なのは息子を戦場で守ったダイくらい？

76二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:26:34

>>53

自分はあれは父親ポジを争ってるっていうより毒親から庇う構図に見えたから、本来母親がやるべきだったという意味では母親役とも言えると思う

ミコトさんはサスケにフガクがサスケを愛してる事を伝えたけど、それってつまりサスケに「だから理解してね」って言ってるようなもので、直接窘めたり庇ったりはしてないんだよね

そのせいか、ミコトさんは普段は母というより妻としてのイメージが強い

ずっと明確にサスケ側に立って庇ってたのはイタチで、殲滅以前はサスケから甘えられるのも我が儘言われるのもイタチだし

最後の何をしても愛してるっていうのも、どっちかと言うなら母親っぽい愛情だと思う