コーディネーター「下等なナチュラル！」

1二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:52:17

え？ナチュラルの新兵器？奪わねば！

2二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:53:43

ナチュラルどもがこんなものを作るから！

3二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:54:42

見下すクセに成果物は欲しがるとかさぁ

>>80

4二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:54:52

なんだこのカスみたいなＯＳ

5二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:57:46

小型化されたビームライフル!
ビームサーベル!
PS!
発展したミラージュコロイド!
可変機!
未完成と思われるOS以外は我々コーディネーターでもまだ到達できていない箇所を完成させている!

>>6 >>10 >>45 >>105

6二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 10:59:15

>>5

フリーダムとジャスティスの開発に関わった男はやはり違うは……

>>7

7二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:00:09

>>6

クルーゼ隊が鹵獲したガンダムを見て脳を焼かれてそう

8二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:01:11

強奪した理由はＭＳ開発の妨害の意図が大きいよね

>>9

9二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:03:13

>>8

クルーゼも議会の返答を待っていたら死ぬぞって作戦前に言ってましたね

10二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:13:25

>>5

しかも開発開始はCE69年のL5宙域での戦闘でハルバートン提督が開発を提唱して以降

しかもこれ、最初は否定されたので極秘開発になる

本編開始がCE71年1月25日なのでどう長く見積もっても69年〜70年で2年以下の開発

開発の提唱が1月1日なわけないし、議員への提唱や説得、予算や人員、機材の確保等を考えると現実的にはもっと短くて、実時間は1年かそれ以下かもしれない超特急開発

>>45

11二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:14:31

やっぱハルバートン提督あそこで死んでいい人ではないわ

12二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:19:41

ハルバートン提督あの人。
上層部に睨まれながら極秘にMS推進派議員の資金援助受けつつ、オーブと共同開発出来る位のスケジューリング能力有るんだよな。

……いやおかしくね?

>>20

13二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:23:56

PS装甲の実用化に成功しました、通してください。

>>24 >>45

14二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:32:01

当時のザフトのビーム兵器こと特化重粒子砲・バルルス改

デカくて(※肩に担がないと駄目)
重くて(※見ての通り)
威力が大したことなくて(※盾で防げる緑ビーム)
すぐに弾切れ(※3発)

というポンコツ武器

>>35 >>77 >>103

15二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:33:42

対しアグニのあの火力よ

>>16

16二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:37:19

>>15

これは戦闘データを見る限り何発も打てるようだがそうなると武装自体のエネルギー効率かバッテリーの性能のどちらかもしくは両方共がこちらよりも遥かに上回っていると考えるのが妥当だ！！

>>45

17二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:38:46

奪ったG兵器を元に作って威力は同等になったが、まだまだデカい上に冷却技術が未熟のため従来のガス冷却に

>>25

18二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:39:46

ジャンク屋に一目で見抜かれる程度の欠陥品じゃん

19二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:40:30

ナチュラルがガンダム作ってーコーディネーターがパワーアップさせてー更にそれをナチュラルがパクってーそれを更にコーディネーターが

>>22 >>29

20二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:41:51

>>12

艦隊司令官業務いつしてるんだ……？

>>74

21二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:43:48

プラントって出来たものを上手く改良して上手く使うことには長けてるけどやっぱ0から1を生み出すとなると数十億人も人材がいるナチュラルの発想力のが強いって良いバランスだよな

>>23 >>27 >>28 >>87

22二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:44:16

>>19

よしっ　コーディネイター滅ぼせば負の連鎖は止まるな！

23二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:45:09

>>21

リアリティあるよな

24二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:45:35

>>13

世界の偉人シリーズの漫画になってもおかしくないくらいの功績　編集者は盛り過ぎな人生に頭を抱えるやつ

>>34 >>46 >>102

25二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:46:26

>>17

見た目は超かっこいいのに…

26二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:47:21

結局コーディもナチュラルの突然変異に勝てないのでは
むしろコーディはナチュラルの突然変異のところを潰して均等化しちゃってるんじゃねえの

>>38 >>98

27二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:47:29

アグニと同等のバラエーナが核エンジン積まないと実用化出来ませんでしたあたりにそれを感じる

>>21

28二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:48:39

>>21

というより軍事技術のノウハウ自体が規制されてたんだろうMSも元々は作業用パワードスーツを軍事転用したものだし

PS装甲やビーム兵器はナチュラル側が昔からノウハウ積み重ねて研究してたものがあの時代に実用化できたと考えればおかしくない

29二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:49:25

>>19

実はコーディネイターがパクってるのは多いがナチュラルがパクってるのはあまり無い

モビルスーツというジャンルとNJC位？

ビーム小型化、PS装甲系、ラミネート装甲、ミラージュコロイド、ゲシュマイディッヒ・パンツァー、陽電子リフレクター、ガンバレル(※ドラグーンの元)……

全部連合

>>32 >>37

30二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:49:48

まあ初代ガンダムの頃からマンパワーが最強って結論だからな…
いくらザフトの平均値が高くても人材の量が圧倒的に上なナチュラル相手に戦争や技術開発で勝つのはだいぶ無理め

31二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:50:11

ビームサーベルは解析が簡単だったのかすぐに解析してラゴゥに使用している

32二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:50:56

>>29

ストライカーパックに始まる換装機構もだぞ

>>39

33二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:50:59

ストライカーシステムなんてまんまパクってるしかなり使いやすかったんだろうな
それとストライクに相当やられたのが堪えたのだろう

>>44

34二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:51:08

>>24

世界の偉人はそうなんだが

PS開発しましたはともかく

突発的に最新鋭戦艦の艦長として切った張ったしましたは絶対別資料が紛れ込んでるのよ

35二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:51:20

>>14

スパロボとかでドカドカ撃ってくるからそこそこに強い火器かと思ったらめちゃくちゃ初期の試作品だったのか…

>>52

36二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:52:00

ファーストステージにザフト版のストライク作るくらいだからな

>>50

37二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:52:17

>>29

そもそも高度な軍事技術は理事国管理化時代でもプラント内での製造研究は規制されてるだろうから当然では？

MS用の銃器の巨大化も既存の工業設備で作れるからという苦肉の策ともいえる

38二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:52:17

>>26

まあコーディネーターって言っても容姿だけとか免疫だけみたいなの沢山いるだろうからな

ナチュラルの突然変異に勝てないと言うより母数が圧倒的に少ないからその分ナチュラルの突然変異のようなものが生まれる可能性が低い

39二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:52:28

>>32

ザフト「う、ウィザードシステムだし！ウィザードシステム！」

>>41 >>42

40二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:53:00

ナチュラルな事見下してるけど技術力で見たらナチュラルの方が優ってるな？って思う
そもそもコーディの生成方法確立させたのもナチュラルだし

>>43

41二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:53:20

>>39

ところでこのファーストステージに存在するテスタメントガンダムですが･･････

42二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:53:37

>>39

なんで同じ組織内で規格の異なる似たシステム作ったんですか…？

43二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:54:04

>>40

流石に長い年月で培ったノウハウの面はナチュラルが上よ

44二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:54:10

>>33

4機も奪われてもう絶望しかない…え！？残りの1機で獅子奮迅の活躍！？

こんなの脳焼かれるわ

>>49

45二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:54:15

ナチュラルがそんなに優秀なわけあるかよ！！

>>47 >>106

46二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:54:29

>>24

無印、運命、映画と複数の戦場で戦った英雄的な指揮官…の本来の役職は技術士官で現在のエース級MSの根幹部分を設計開発しました

あとコーディネイターの特殊部隊相手に白兵戦で勝利したという逸話も残されている

なお旦那は名高るMA＆MSパイロットのエンデュミオンの鷹ことムウ・ラ・フラガ

47二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:55:17

>>45

これはハインラインに無能扱いされる一般コーディネイター

48二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:55:35

C.E.の技術関連学べば学ぶほどマリュー見捨てようとした連合のあたおか采配の謎が深まる

>>53 >>54

49二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:55:49

>>44

サザーランド「はあ？操縦してたのは宇宙の化け物クソガキだあ？（記録を）消せ！消せ！」

50二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:55:53

>>36

なにこれ？めっちゃかっけえけど

>>55

51二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:56:01

プラモか何かの解説ではGATシリーズもオーブのコーディネイターの技術だから、とか釈明されてたけど、オーブが絡んだのはバッテリー周りらしいしな

>>56 >>59

52二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:56:07

>>35

試作品どころか正式装備なんだ

それでもこのザマだったんだ

なのでザフトの後継火器開発はレールガンになる

>>68

53二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:56:32

>>48

だってコーディネイターをパイロットにするような艦長だし…後々絶対邪魔になるし

54二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:56:37

>>48

いくらマリューが優秀でもザフトの地上軍と引き換えにできるなら生贄に捧げる価値はあるよ

仕方なかったってやつだ

>>60

55二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:56:48

>>50

アストレイに出てくるテスタメントって機体

要は核動力にしたザフト版ストライク

56二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:56:53

>>51

カトー教授がキラにバイトと嘘ついて手伝わせてたぞOS開発

>>58 >>62

57二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:57:05

MS自体は完全にプラントの発明で、そのせいで連合をボロ負けを続けたからまぁ

58二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:57:24

>>56

カトー教授、名前しか出てこないけど絶対やばい人だろ

>>61

59二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:57:42

>>51

そうなんだよね

オーブが担当したのはバッテリー技術とエールストライカーだけ（OSは結局完成しなかったし）

むしろオーブは無断でPS装甲やミラコロを必死に解析しようとしたけど結局解析できなくて

仕方ないから小型ビーム兵器だけパクった有り様

60二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:57:58

>>54

艦長としてはナタルは確保

技術者部分は十分データ取れてるからもう良し

ってことかね

>>73

61二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:58:53

>>58

おかげで２話でのミゲル戦のピンチはパラメータ書き換えるだけで済んで二人とも助かった

62二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 11:59:55

>>56

キラはこれといいナチュラル用OSの件といい見合った報酬ちゃんともらえてたら一生遊んで暮らせるよな

>>63

63二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:02:05

>>62

戦争用のOS開発で稼いだ金で食う飯は美味いか？

ってなったら精神病みそうでは有る

>>66

64二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:02:12

ナチュラル用OSってオーブが売って復興資金にしたんだっけ？

>>65

65二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:03:14

>>64

そうだよ

66二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:05:13

>>63

MS自体は平時の作業用としても使われてるぞ

>>70

67二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:05:41

うおおおおおおおお！！
新兵器だ！これでナチュラルどもを殲滅だ！

>>69 >>71

68二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:05:55

>>52

自分らは正式装備このザマで敵方(連合)は普通にビームライフル実用化できてんだもんな

嫉妬で頭狂っちゃうよ

69二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:06:25

>>67

ところで背中のケーブルは･･････

70二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:07:21

>>66

アルフレッド・ノーベル「"可能な限りの最短時間でかつてないほど大勢の人間を殺害する方法を発見し、富を築いた人物が昨日、死亡した"なんて新聞記事の誤報出された私の前でそれ言える？」

71二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:07:48

>>67

ちなみに漫画版の外伝だとこれでガンバレルダガーに乗ったモーガンの部隊からジェネシスを発射まで守り切ってる（直後にジャスティス自爆で吹っ飛んだが）から普通に強いぞ

>>91

72二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:09:04

見ろ！連合のストライクを圧倒する我が軍の新型モビルゲイツを！！

>>75

73二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:09:20

>>60

コーディネイターと分かっていながら我が軍の最高機密に乗せていることが問題なのだよ

74二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:09:21

>>20ハルバートン提督の行動纏めてみた。

1.MS計画推進派の議員から資金援助を引き出す。

2.オーブ（及びモルゲンレーテ社）と言う協力者探し出して共同開発打診。

3.MS開発スタッフの選抜（極秘計画なので口が堅い人間を厳選しないと駄目）及び彼等をオーブへと派遣。

4.MS開発の進捗確認。

↑の1〜4を「MAの物量作戦で潰せば良い」で決定してる上層部に勘付かれないように勧めながら通常の艦隊司令業務をこなす。　　以上だ。

75二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:13:37

>>72

スマホだと改行の位置があかん事に！

>>76 >>78

76二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:14:45

>>75

やべぇぞ！わざわざ改名したのに！

公募MSなのに改名されて版権の関係でも改名したのに！

77二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:15:47

>>14

能力的にはビームライフルの完全下位互換で上回ってる所が無い……

>>79

78二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:16:05

>>75

やっぱり関係してたんだ！

79二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:16:34

>>77

見た目はすげぇ威力ありそうだろ！

80二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:32:31

>>3

襲撃した時はどんなものかはわかってなかったはずだよ

ナチュラルがどの程度のものを作ったのか知りたかったぐらいじゃないか？

実際に奪ってみたら、キラのことも伏せられていたのもあってこれやばいってなったけど

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:33:58

ナチュラルのモビルスーツなんているかよ！

>>84

82二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:39:06

>>80

奪って使ってやろうと言うより研究開発の邪魔目的要素のが強かっただろうな

83二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:43:24

>>80

性能がジンレベル、いやそれ以下だったとしても

地球軍の物量で責められたら普通にヤバいからね

地球軍が本格的にMS量産にかかる前に潰すのは当然よ

>>85 >>104

84二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:47:05

>>81

ガンダムを奪ったことで難航してたMS開発がどんどん進んでいくの開発局としてはナチュラルの技術だろうが万々歳

85二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:48:35

>>83

クルーゼとアデスの会話で、アデスがナチュラルのMS開発とか中立のヘリオポリスを襲撃するほど重要ですかってみたいな疑問の台詞に対して、

クルーゼがこれを放置しているとやばいだろってヘリオポリスに攻め込んだって流れだったよね

>>88

86二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:49:03

リニアガンやレールガンの直撃にも耐えられる装甲でも、ビームライフルなら一撃だからな

87二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 12:55:46

>>21

というかプラントのコーディが６０００万人（親世代を含むともっと減る可能性あり）に対し

全世界のコーディは５億人程度なので普通に母数で負けているのだ

・・・そのくらいの人数差があってもプラントと地球のGDPが同等近いってんだから

ビルゲイツとかアップル級の企業は軒並みプラント側に移住していたんかなぁ・・・？

>>89 >>90 >>97

88二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:02:37

>>85

そりゃ議会の承認なしで部隊が独断で中立国のコロニー襲撃して最悪中立国を連合寄りにするリスク考えると躊躇するのは当然でしょ

89二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:03:47

>>87

言っとくがそれ５億人がすべて連合加盟国住民とは明記されてないし人口グラフでは連合市民とは別扱いされてたぞ

90二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:08:53

>>87

ハーフ以降もコーディ扱いだからなぁ

隠れコーディも多いだろうし、その人数の年齢も分布もね

未成年者が多数の可能性もある

91二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:17:39

>>71

ケーブルで機動力死んでるのに…

>>93

92二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:31:01

連合内にもコーディネイターがいてダガーやハルバートンのGAT開発に関わっているとしてもナチュラル側というか地球連合のノウハウもでかいよな。アストレイのアクタイオンのダブルブイみたいなコーディネイターが他にも連合の技術開発や企業にいるのかもしれないが。

>>94

93二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:40:05

>>91

漫画版だとケーブルなしで稼働時間ギリギリまで戦えればいいって戦いだったからねえ

94二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:51:35

>>92

機体自体はジンがあるから、それを真似すればいいじゃないかな？

>>95 >>96

95二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:55:41

>>94

あくまで開発難航してたのはナチュラルでも動かせる補助OSであるからね

クルーゼの命令でジンのプログラム持って行ってダウンロードして動かせたくらいだし

96二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:58:54

>>94

実はジンの機体自体の構成は既存技術の塊であんまり大したことないのですぐにコピー出来た

97二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 13:59:43

>>87

連合加盟国や中立国、親プラントの国々でバラバラにいるんだろうけど、連合の主体となったプラント理事国ってあの世界だと先進国ポジションでもあるのでそこに住んでる人も結構いそうだよな。

コーディネイターでもアスランとイライジャでは差があるんでプラントに行ける財力コネ能力のあるコーディネイターとそれ以下のコーディネイターで格差もあるんじゃない？という考察もあった

>>114

98二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:00:30

>>26

不確定要素の遺伝子を消したら

それがナチュラルの突然変異の原因だったとかありそう

99二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:04:25

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:18:38

特級の新技術って大体ナチュラル産なんだなぁ。。。

>>101 >>107

101二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 14:23:21

>>100

アストレイのロウ・ギュールとかいう天才発明家。TP装甲と同じ原理の防御をブルーフレームの強化に仕込んだり、ローエングリン再現してリ・ホームに搭載したり、カレトヴルッフ作って工具として販売とやりたい放題すぎる

102二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:25:57

>>24

ラミアス理論（PS装甲の初期理論）

ラミアス理論（戦闘艦船におけるドクトリン）

ラミアス理論（閉所空間における白兵戦）

103二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:28:08

>>14

こんなポンコツなのに"改"なんだな…

104二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:29:21

>>83

正直、ジンVSメビウスのキルレシオ5：1ですら結構厳しいんじゃないかと思ってる

ストライクダガー出てきたらメビウスみたいに何倍も戦力差無いだろうし

105二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:30:19

>>5

そういやハインラインの年齢的に種の頃にはすでに働いていたんだよな…

その上でそれらが出来ていなかったと考えるとマジでこの時の連合すごかったんだな

>>106

106二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:36:22

>>105

>>45みたいなコーディネイター(同僚)が多過ぎて「どいつもこいつも馬鹿ばっかりだ！！」ってなってたのかな……

107二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:39:05

>>100

新しい発明とかは単純にその分野に参加してる人数が多いのが有利だからね。コーディネーターは頭がいいのばかりだろうけど単純に人数が少ないからアイディア出しには時間がかかるだろうし

108二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:41:05

地球連合が逆に技術パクったのだとワイルドダガーが有名かな。なぜガイアと違ってカオスとアビスの技術は盗まれてないのが気になる

>>110 >>111 >>112

109二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:43:59

カオスはどっかで利用されてるかも、アビスは……連合にはとっくに完成したフォビドゥン水泳部という化け物が居るので…

110二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:44:18

>>108

アビスのビーム技術は連合でも似たようなの作れるだろうし、水中戦ならフォビドゥンがいるのでパクる意味が薄い。カオスの技術は参考にしてもいいだろうがオールレンジ攻撃を使う意味が…

111二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 15:46:25

>>108

アビスは海フォビドゥンが強いから

カオスは見る所が有るとすれば機動兵装ポッドだけど、ドラグーン技術の元になるガンバレルは既に有るし、量子通信システムの元はユーラシアのアクタイオンインダストリー社

なのでデストロイガンダムの腕飛ばしもドラグーン系ではあるが完全にザフト由来かは不明

112二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:27:07

>>108

バクゥがよっぽどトラウマだったんでしょうね

>>117

113二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 16:30:18

アクタイオンとかいうCEのアナハイム

114二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:41:34

>>97

設定ではほとんどが地球にいないってなっているし、

連合ってブルコスが蔓延しているから、その地域に生活し続けたいかというとね

移住できる人らは、別の場所に移住していると思う

115二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:09:49

Gが盗まれただと！！？

まぁそれそれとしてストライクダガーも作ってはいるが

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 02:23:53

>>115

ビーム兵器(＝一撃でも当たればほぼ必殺)が標準装備のMSが量産されて群れて出てくるのは普通に考えて恐ろしいよな

117二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:03:20

>>112

バクゥはマジで地上の王者だからな

118二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:07:09

>>115

グングニールが無きゃ下手すりゃ勝ってたまである強機体でたな