自殺に追い込まれても仕方ないレベルの失態…？

1二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 10:55:36

あいつが仲間を助けていたせいで敵の情報が間に合わず
下忍しか配置していない補給線隊が襲われて
未来ある若者が40人ほど死んだらしいぞ？！

2二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 10:59:01

下忍40人より白い牙一人の方が重要だろ戦時中ならなおさら

3二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 10:59:54

火の国にも迷惑かけたらしいからもっとヤバい被害出してるはず

>>5 >>62 >>74

4二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:01:09

そもそもなんで補給部隊に下忍しか配置してないねん

5二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:08:24

>>3

でも大名は「白い牙の弟子」に好感触だったような？

6二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:08:54

いやどんな被害にしてもいじめて自殺まで追い込めるのは卑の意志すぎる
上層部がしっかり懲罰与えてけじめつけてたら多分大丈夫だった

>>7

7二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:11:10

>>6

白い牙だから、で忖度しちゃったとか？

巻き添えで死人出てたら遺族がいじめ仕掛けてもおかしくないな

8二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:11:12

火影になりたいダンゾウの陰謀だから

9二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:12:27

アニオリだけど生涯下忍の人みたいな？
あれは功を焦って部下全滅であっちのが叩かれ度ヤバそうだったが本人が一生下忍でいいですって言ったのと当時の火影が二代目だったのが大きいのかな

でも元のネームバリューが違うかやっぱ白い牙だと
有名人のやらかしはキツいからなあ

>>13

10二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:15:21

「仲間を大切にしない奴は〜」が最悪の形でブーメランしとるやんけ

11二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:17:21

一般人を守る為じゃなくて同僚だったから世間も厳しかったのかもな…救われたヤツなんて多分家族も冷たい目で見られてそうなのが…

12二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:21:23

任務中の犠牲なら戦闘職だし仕方ないで納得できるけど
白い牙が仲間を優先したしわ寄せで
自分の家族が死んだとなれば…

13二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:21:31

>>9

確か中忍に上がる時のやらかしだっけアニオリのおじいちゃん

サクモさんが罰として一生下忍でいいですどんな雑用でもやりますって言ったって上層部がそんな宝の持ち腐れ許す訳ないからなあ…

言っちゃなんだが有象無象の中忍候補(その後不断の努力で凄腕になったとは言え)と木ノ葉の白い牙では扱いが違うよね

14二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:22:51

サクモ本人が里を恨んでる様子がない説明がついちまったなぁ〜

15二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:23:31

三忍の名前すら霞むレベルの活躍をしてたらしい

16二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:23:47

まあぶっちゃけ結果論よな…神無毘橋もリン助けに行ったせいで失敗して里にめちゃくちゃ損失出てバッシング受けたらオビトが言ったことが正しかったのか分からなくなるだろうし

17二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:23:48

自殺の理由がイジメではなく特大の罪悪感だった説か

>>18

18二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:38:02

>>17

助けられた側だって辛いからな

罪悪感に負けたという説はまあまあ説得力がある

19二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:38:37

結局イジメ＋自身の罪悪感じゃないか？
実際どんだけの被害出したか分からんが任務失敗で「木ノ葉の白い牙」という里の名を冠した名誉に泥塗ったってなったら、モンペ相手にキョドるぐらいのメンタルの人だと自罰的に落ち込んで、そこに更に周囲からのバッシングでますます……

20二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:44:28

三忍がかすむ程の傑物がイジメ程度で自殺するか?　
ってのは前からあったもんな
イジメなんて何とも思ってなかったけど、自分で自分を許せなくなったとか…

21二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:51:51

カカシ見てれば、めちゃくちゃ自罰的な人っぽいよね。完全な敵以外には怒りを向けられない人というか

22二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:54:26

仲間を助けたせいで仲間の大事な人が死んだとかありそう
民間人と忍者なら、基本的には前者を優先すべきだからな
死を覚悟して民間人にを守ろうとしたのに、白い牙の任務放棄のせいでそれが為せなかったとかだったら、助けられた仲間が罵声を浴びせるとかもわかる気がする

23二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:54:33

そもそも優しい人だったみたいだし、仲間どころか敵を殺した時も心を痛めてたのでは？
任務の失敗は最後の駄目押しで元々PTSD気味だったのかも

24二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:55:24

ダイとの会話を見るにかなり繊細
気にしなくてもいい事を頭の中でグルグル考えちゃうタイプ

25二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:55:32

サクモ曇らせスレとはたまげたなぁ

26二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:56:51

そもそも曇ったまま救いもないから死んだ人だし
息子1人遺して逝くって相当だよ

27二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 11:59:01

カカシがなまじしっかりしてて既に忍者やってたばかりに自分がいなくなっても大丈夫とか思っちゃったのかな

28二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:00:15

大名は白い牙に対して割と好意的だったから国自体にはダメージ無かったんじゃない。
まああの大名達だから損害が白い牙の過失とかではない事を理解してたのかもしれんけど

29二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:09:54

アニオリの生涯下忍のコスケは卑劣様に術叩き込まれてシゴかれるのに必死で色々ぐちゃぐちゃ考える暇もなかったのかもな
まだまだ未熟者って分かってるから三代目もメンタルケアちゃんとしてたんだろうし
サクモさんが白い牙なんて呼ばれるくらい強かったばかりにそういうシゴキとかで他に考えをやるようにも出来ず、上も手厚いメンタルケアまで考えが及ばなかったとかあるかもしれない

30二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:14:41

しゃあっ!!
白い牙がとろとろしてるスキに
日向の息女誘拐成功!!

31二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:30:36

よく助けられた仲間たちが非難するの意味わからないって言う人がいるけど、仲間たちも忍びだからな。
国や里のために覚悟決めてたのに助けられてそのせいで大きな損害を与えてしまったら、「なんで俺たちを助けてしまったんだ！」くらいは言ってもしょうがないと思う。

>>32 >>34

32二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:33:08

>>31

と言うか小説の方で語られてた自殺の理由は助けた部下にそれ+死んでた方が良かったって言われたからやね

33二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:34:26

現実の話だとよくあることよ
戦争に負けたら一族郎党戦犯にされて処刑なのに、目先の犠牲に囚われて敗北に繋がる行動を取っちゃう味方
規律で捌いて排除しないと癌になる
サクモの場合はイジメと自殺という形になっただけ

34二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:34:29

>>31

そんな一端の忍が足手まといになって助けられてそのせいで任務は失敗しましただからね

多分かなり周りから責められるし罪悪感と無力感は大きい

思わず助けた側に当たってしまうこともまああるだろう

それでサクモが折れたのは問題だけど、これこそ結果論でしかない

35二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:36:55

事実で責任取らせてﾀﾋ刑ならまだしも
根拠の無く名誉を傷つけるって意味の中傷で自刃だからな
何があったとしても木の葉を擁護できない

36二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:47:01

罰則を受ける筈だからそこで終わればいいのに里がくだらない正義感で人を殺してるからアウトなんだ

37二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:54:34

外伝でやってくれないかな～

38二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 12:55:30

任務に失敗して責められていじめられて自殺するまでのストーリーを⁉

39二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:02:17

火の国って書いてあるから国にも損失だろして公的に怒られたんやろ
なんで大名から好感触なのかは知らん。あの時から代替わりしてるとか？そもそも過失は過失として立場上叱責しただけで功績は普通に評価してるだけかもしれん

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:07:36

>>39

火の国大名は徳があっておおらかだから失敗以上に功績を見てくれたんでしょ

41二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:09:23

>>39

現実にも皇帝や国王が将軍や大臣のことを個人的に好きだけど失敗(or側近の批判)で左遷や処刑することはあるから大名が白い牙に好意的でもおかしくはないと思う。

42二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:09:35

助けられる方も責める暇あるなら助けなんて必要としないくらい強くなれと言う話ではある

43二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:15:46

中傷を受けて自殺してしまったのは悲劇だし、中傷する人はひどいけどそれで木の葉はクソって言うのはおかしいよね。
日本でもいじめや中傷はたくさんあるけどそれで日本国民はクソっていうのはおかしいし。

44二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:20:17

この里の場合、ナルトに対する仕打ちを知ってるからより民度が悪いって話になるよ。
確実にナルトの時は里ぐるみでやってたから、戦争中で余裕がない時に起こるいじめなんてロクなものでないって断言できるからな。

日本っていうかアレだけど戦時中なんて実際にどの国も治安も民度も最悪だからね。

>>46 >>47

45二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:23:58

補給部隊が不意討ち食らったのなら補給先の前線が困るし
配送計画見直しとなるとさらに補給遅延で困る部隊が増える
被害は40人じゃあ済まないよ

46二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:24:05

>>44

時代、地域、戦況により、相当のぶれがあることも忘れてはならない

木の葉は最強な代わりに真ん中だからいつもあんまり余裕ないし九尾事件後とか最悪だったな、うん

47二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:27:25

>>44

ナルトのときも別に関わらないようにしてただけで何か里ぐるみで危害を加えてたわけではないだろ。

第一話で陰口を叩いてた人もすぐにたしなめられてたし。

みんなに内心嫌われてるわけだからひどい環境だけど、木の葉の人たちはいい人でも悪い人でもなく普通の人たちだと思う。

48二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:28:27

リアルと照らし合わせたら公的にも私的にもぶっ叩かれてもおかしくなさそうな被害出してる可能性はあるし助けられた方だからこそ文句言いたい気持ちもわかる。わかるけど一言助けてくれてありがとうございましたくらい言っておけば救われていたのかもしれないとなるとやるせないよな。
まあお礼言った後手のひら大回転したんかもしれんけど

>>51

49二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:31:15

サクモさんは三忍も霞む英雄から一転して戦犯に
ナルトは敬遠されてた人柱力が構ってほしさに悪戯してますます嫌われるって形だから一概に比較できる物でもないと思う

50二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:37:06

どっかのSSだと雷影を暗殺しに行ったのに仲間が人質に取られて雷影を見逃しちゃったってあったな

51二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:38:33

>>48

助けてもらった瞬間は泣いて感謝したのかもね

里に帰ってきてから事の重大さに気が付いて、周りから足手まとい、その場で自害しておけば良かったのにとか責められたのかも

それで耐え切れなくなってサクモさんに八つ当たりというか逆恨みというかぶつけちゃった…みたいな

>>52

52二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:40:16

>>51

助けられた方も叩かれまくってそうだし、お前なんか死んでれば良かったぐらい言われまくってそうだしな

辛い

>>53

53二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:41:58

それで助けられた人がサクモさん責めるんじゃなくて自害してたらどうなってただろう

まあサクモさんも参っちゃって死体が一つ増えただけかも知れん

>>52

>>54

54二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:43:27

>>53

任務は失敗して助けた仲間は自殺となればやっぱりサクモさんも自殺すると思う

55二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:44:42

こういう流れだとサクモさんに助けられた人もサクモさん自害後に後追ってそうだよな…
その人らがサクモさん責めたなら尚更

56二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:45:44

小説では助けた人に責められたのがトドメになってたけど助けた人が周りから責められて自害するでもなくサクモさんを責めるでもなくただ耐え忍んでてもそれ見て自罰ポイント貯まって最終的に自殺してそう感ある

>>57

57二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:46:58

>>56

詰んでますやん

やっぱ大人の忍なら任務優先が基本ですわ

58二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:48:07

そもそも元も子もないこと言えばサクモさんもカカシも忍びに向いてないと思う
優しすぎる
才能があったことが不憫まである

>>63

59二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:48:26

サクモさんに卑劣メンタルの1/10でもあればな……

60二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:53:20

三忍超えるくせにモンペにビビる繊細さあるから妻に若くして先立たれた時点である程度心が彼岸に傾いてそう

61二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 13:59:24

サクモさんの件はサクモさん可哀想とも思うし何より置いていかれたカカシ先生が可哀想過ぎてつらいんだが、サクモさんも、サクモさんに助けられた人も、任務失敗で被害蒙った側の立場も分かるので一概に誰が悪い！と言えない後味の悪さがつらい

残酷な事言うとサクモさんのメンタルで任務を取るか仲間を助けるかの状況に陥った時点で戦略的に敗北してたんだよな
サクモさん、仲間捨てる事になったらそれはそれで自分を責めて病みそうだなあ……

>>63 >>65

62二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 14:01:22

>>3

「(木の葉の里のメンツが潰れたので)火の国に迷惑をかけた」の可能性

現実でも(そんなのお前しか気にしてねぇよ、いちいちデカい主語使うなよ)みたいな事でバカみたいに騒ぎ立てる事もあるし…

まぁ傭兵稼業なんでメンツが大事なのはそのとおりなんだが

>>65

63二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 14:03:11

>>61

言いたいことわかる。わかるからこそ>>58に尽きる。

そもそも戦時中の忍びしててよく子供できるまで生きてこれたなと思った。

岐路に立つことなんて日常茶飯事っぽいし