ラブコメ、恋愛漫画の主人公って可哀想だよね

結局ラブコメが荒れるのってコレ指摘したら違うって言ってくるやついるけど、大半の奴らが主人公のポジションに自己投影して読むからだと思うのよ（悪いことじゃないむしろ普通）
主人公が自分の推しヒロイン選ばない＝自分が好きな女と結ばれない　つまり自分が幸せになれないから負けヒロインが不遇だと叩くんだと思う。ヒロインじゃなくて自分が不遇になるから

>>38 >>41 >>44 >>55

37二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:16:40

なんかトラブルは普通にあんなメチャクチャな世界観なんだからハーレムエンドにしても誰も不満言わなかっただろう二なんで日和ったんだろうな

>>49

38二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:17:19

>>36

すまん、シンプルに意味わからん

>>42

39二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:17:43

>>27

最近の連載だとラブコメの優等生的な扱いされてた僕勉も各ヒロイン毎に派閥みたいな煽りあいは若干あったからなぁ

まあ画像出た時に「そんなんありかよ…」みたいな沈静化したけど

40二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:17:48

>>29

許せコレで他の一対一作品叩きに移るかもしれなかったからな

41二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:18:15

>>36

ハーレム漫画だと言ってしまえば主人公は大会の優勝の座ないしトロフィーだから

ハーレムエンドでチーム優勝でなく推しヒロインが脱落者になるのはそりゃ辛い

42二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:19:19

>>38

こういうことかもしれない

>>57 >>67 >>117

43二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:19:26

推しの不幸は辛い
それだけの話よ

44二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:19:37

>>36

結局結論は「人による」になるだろうけど、ハーレムものの主人公にそんな自己投影しながら読む人ってそんないるかな？

>>46 >>57

45二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:19:44

最初から絶対負けるとわかるヒロイン推してるときは脱落しても辛くないんだがな

>>53

46二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:20:11

>>44

あまり聞いたことないな

>>57

47二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:20:54

主人公そのものじゃなくて主人公の「立ち位置」に自分を置き換えて読むといえばいいか？　

>>50

48二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:21:02

ハーレムやるのはいいけど小市民で特徴のない平凡な主人公でやるのは趣味じゃねぇ

イケメンで有能で自信家な奴でハーレムして欲しい

49二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:21:50

>>37

むしろもう一人に絞れないと示しつつ

ヒロインに「主人公の決断に委ねる」と言わせたから

ハーレムエンドの伏線貼った

50二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:22:05

>>47

そんな奴そこまでいねえだろ

51二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:22:46

成長見せて有望なやつになったならまだしもスレ画みたいに無責任は改善せず893やってるような奴とはくっつかないほうが幸せなのでは…
出てきたことのない観柳くんの方がイケメンかつ誠実そうという気持ちがある。まして女は上書き保存だし

>>54

52二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:23:05

>>22

幼馴染や巨乳枠のヒロインが勝ちやすいのも個人的には+ですね

好きな属性なのに複数ラブコメだとデバフですらある…

53二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:23:55

>>45

私、負けヒロインです！　ってほぼ描いてあるような子を推してる時はむしろキターってなってる

54二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:26:58

>>51

ぶっちゃけ言っていいか、所詮架空の世界だし作者が描かなければ他にいい男なんてものは存在しないわけで、漫画の世界で主人公に選ばれるというのはコレ以上ない幸福だと思うわ

主人公に選ばれなければ出番はほぼ無くなるわけだし、出番がないってのは実質的に死んでるようなもんだしな。ヒロインの今後の幸せを願っても作者が描かない限りそんなものは存在しないわけだ

>>61

55二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:29:19

>>36

認めたくはないけどネットに書き込むタイプの大半は森田理論だと思う

主人公というよりヒロインに入れ込んでる状態

56二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:33:39

キャラ人気で色々言われるのは複数ヒロイン制の宿命だからしゃーないけど、最終的にはその結末に納得いくかどうかよ
五等分とかぼく勉のうるかとかは最初から好感度稼いでたって部分とかで納得いくけど、ニセコイは千棘だから成立する理由って訳でもなくそれが他ヒロイン、特に小咲の要素を上回るほどなのかってのがいちばん言われる原因じゃないかね
ニセコイに関しては他にもいろいろ原因はあるけどね

>>58

57二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:34:33

>>44

>>46

ハーレムラブコメの場合主体になるのはヒロインだし投影というか感情移入先もヒロインになるんじゃないかなあ

そして究極的にはこうなる>>42

58二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:34:52

>>56

残念ですがどんな理屈があってもハーレムものは荒れます

五等分もどんだけ荒れたと思っている

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:36:07

>>58

将来の荒れを代償にメインヒロイン1人のみの場合に発生するヒロインが刺さらないってリスクを避けることができる利点があるから

60二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:37:47

>>58

それはそうだがニセコイみたいにずっとは言われてないと思うし、それはやっぱり納得いくかどうかって違いじゃないかね

>>62

61二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:39:47

>>54

てか、結局は主人公を皆で追いかける物語を愛好してるんだから

「主人公？過去の男っしょ。もっといい男見つけたわ」

というエンドに持ってけばそれはそれで荒れて当然

ヒロインにとっての頂上決戦だったはずの舞台に後ろ足で砂かけて去るようなものだから

>>65

62二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:40:01

>>60

いちごも荒れたけど何年後化には沈静化したし流れ的に西野だわなってなったしな

63二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:41:28

ぶっちゃけネット民の一部がギャーギャー言ってるだけで普通に受け入れてる人が大多数じゃないんすかね？
ニセコイのこと語ってるやつなんてもうほとんどいねーだろ

>>66

64二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:41:40

開き直って初めからそういう作品にします！って作品はいいよね。まぁギャグ漫画世界にしてようやく許される所業だけど

>>71 >>111

65二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:42:08

>>61

失恋を描いたうえで、また新しい恋をする過程をちゃんと描く場合なら問題はなさそう

>>69

66二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:42:17

>>63

最近キラカガ派とかいう亡霊が20年ぶりに観測されまして、、

>>74

67二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:42:36

>>42

舞台装置としては認めてるけどあまり好きじゃないし何なら率先して馬鹿にするパターンも結構あると思う

68二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:43:01

ラブコメがハーレムか一対一なのがほとんど理由てヒロイン側が振るのが地雷の人が多いからだと思う

69二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:44:52

>>65

他の男とくっつくエピローグは大抵最終回付近のおまけだから、少女漫画の尺稼ぎでも無い限りそんなん無いのが現実である

あったらあったで「そんな脇役より主人公カップル描けよ」という辛辣な突っ込み入りがちだし

>>70

70二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:45:48

>>69

複数カップルによる群像劇って少年誌ラブコメには難しいんかね

>>72 >>91 >>93 >>97 >>100

71二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:46:58

>>64

その作品はそもそも「純愛ハーレムラブコメディ」、「負けヒロインなし」を謳ってるうえ付き合うまでの過程をすっ飛ばして付き合ったあとのイチャラブを重要視して描いてるから他のラブコメ作品と根本が違う

72二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:47:33

>>70

アオハコの千夏大喜　菖蒲笠原は似たようなものじゃないかね

73二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:47:48

主人公がその作品のルールで事実上（メタ視点）世界の中心になってることが多い。主人公にはヒロインの格付けと箔付けの役割もあるのよ
これが他のやつと幸せにが顰蹙買う場合がある理由

>>75

74二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:50:48

>>66

いや観測されたからなんだよ

75二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:52:55

>>73

ぽっと出の主人公よりいい男

って存在はその箔はおろか作品そのものの否定に直結するわな

他にもっといい男がいて、すぐ過去になるような輩を追いかける作品を何年も読まされてたのか…っていう

76二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:54:34

よなだから他にいい男とくっついてほしいってのは負けヒロイン推しの悔し紛れの捨て台詞でしかないから絶対言わない

77二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:54:56

リトさんは恋愛をしてるよりラッキースケベをメインにしたこち亀みたいなイメージで読んでるから恋愛レースしてるのが脳からすっぽ抜けるんだよな
キャラ達も恋愛のドキドキより羞恥のドキドキがメインだし

>>92

78二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:55:33

ニセコイはともかく、いちご100%は今読み返すとなぜ真中が批判されてたのか分からなくなる

こいつ優柔不断の代名詞みたいに言われとる割にそんなに不誠実なことしてなくない？
最終的にさつきはバッサリ振ってるし

>>79 >>102

79二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:57:29

>>78

まあパンツが同じ！で告白する奴だし

>>82

80二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:58:11

リアタイだとその回ごとの印象で語る人増えるからな、そもそも一気読みで読んだ場合にはそんなキャラへのヘイトたまらないと思うもん。ニセコイは後追いだったけど特に気にならなかったわ

>>88

81二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 18:59:13

恋愛レースが荒れるのは読者と主人公の乖離が理由だろ
読者は自分の好きなキャラが選ばれることを望むけど主人公からしたらそんなの関係ないからな

>>83

82二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:00:24

>>79

中学生男子なんて可愛くてエロいだけで好きになるもんだし…

高三ではちゃんと西野の内面込みで好きになってるし…

83二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:00:40

>>81

主人公というか作者だな

84二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:01:13

所謂負けヒロインのその後の人生を末永く描くわけでもないのに
恋愛だけが人生じゃない。他にいい男がいっぱい居る
とか言われても薄ら寒いだけだからな

>>119

85二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:02:49

付き合ったあとも描くようなタイプじゃない限りはね、特にレース長々やってるような作品でそんな事言われても困るわな

86二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:04:16

じゃあ全員分のエンド描けばええやんけ解決やんけ

87二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:05:06

それも勝ちヒロインの泊を奪うから嫌われる

88二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:07:25

>>80

読者的には一年ぐらいの感覚でも作品の時間は３ヶ月ぐらいの時間しか経ってない場合も多いからな

89二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:08:25

ポータブルで補完…

90二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:13:04

>>2

正直100人殺した殺人鬼とかだと現実味がなくて叩く気も起きないよね

91二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:23:59

>>70

そもそも群像劇自体が難しい

92二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:36:59

>>77

つか、恋愛レースでなく誰かが一番であってもハーレムという救護ネットを下の方に張ってヒロインがお守してくれてる

っつー主人公にとって優しい世界という大前提があの作品を支えている

93二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:40:24

>>70

少女漫画とかにはよくあるけど

修学旅行編がクラスメイト枠のギャルと野球坊主のサブカップルの話で消費されたときは

男目線だと　何読まされてんだろう？…って気分になったよ

>>94

94二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:44:23

>>93

フられたサブヒロインが人気であればある程、なまじ尺を長くとってほかの男とくっつく過程を見せられても、

そのヒロインをフェードアウトさせる言い訳を長々聞かされてる気分に陥りかねないリスクもあるしな

95二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:44:23

悪役と違って明確に悪役にしがたいのもダメなんじゃね
殺人は作中でも犯罪者扱いできるけど、ラブコメ主人公の不誠実さはそのまま不誠実さとして描写できないから難聴やらなんやらを免罪符にするじゃん

96二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:46:49

ラブコメ主人公なんて五股の蛆虫よ

>>110

97二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:51:32

>>70

BOYS BEとか徒然チルドレンとか初恋限定とか作品としてはけっこうあってBOYS BEは相当売れたけど、全体的に見れば1人主人公の方が売れ線だったからそっちが多かった

でも最近は傾向的にそうでもなくなってきてる感はあるな

98二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:55:48

大喜は特別イケメンでもなく才能がある訳でもなくそれでも好感度描写うまい
時には残酷なくらい誠実だけど

>>106

99二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:57:32

スレ画は「都合の良いこと言ってんじゃねぇぞ。こんなことになったのはそもそもテメエてめえが原因だろうが」(意訳）
って娘の事に関心のない母親にすら言われた特級の例外だろ

>>32 >>104 >>105

100二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:57:56

>>70

スクールランブルとか男オタにも完全に受けない訳ではない

まあメインが播磨視点のドタバタラブコメに移行していったけど

>>108 >>114

101二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 19:58:55

他作との比較は意味がない
ヒロインが殺し屋やテロリストなのに浮気性なだけで叩かれてるなら可哀想だなと思う

102二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:01:44

>>78

週に１話ずつ読めば分かるよ

103二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:11:26

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104二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:11:30

>>99

「ラブコメはどう転んでも荒れる」って嘆きながら一番ダメな転び方したニセコイ挙げる謎定期スレほんとなんなんやろな…

105二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:12:25

>>99

悲壮感無くす為か、政略結婚の相手も誠実な良い人で、夫婦生活続けてればそれなりに円満な家庭を築く気配が漂ってたから

「君、自分の女にするでもなく、ただ引っ掻き回す為だけに着て、マジ何なの？

もしもヒロインの実家が没落したら、自分の女にせずとも経済的に面倒見る気あんの？」

とかいった感想で埋め尽くされてたな

106二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:15:11

>>98

インターハイ行くレベルの人間って割と才能マン寄りだろもちろん努力めちゃしてるキャラだけど

107二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:17:45

大喜くんって男友達も結構いて先輩たちからも可愛がられてて、後輩からも慕われてる陽キャスポーツマン強者男性だからモテるのはなんか当たり前よな

108二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:17:59

>>100

左下視点に移行していくのか…

中心人物の、じゃないんだな

109二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:20:59

負けヒロインにはラブコメ以外の別漫画（特にスポーツ系）のキャラとか恋愛的に相性良さそうだな〜と思うことがあったりする
いちごの東城とかニセコイの小野寺とかラブコメ以外の漫画のヒロイン適性高そう

110二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:21:51

>>96

五股野郎じゃなくなれば問題ないわけですね

>>113

111二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:22:27

>>64

100カノはラブコメのネックなところをとことんなくしてストレスフリーのがデカイ

もはや従来のラブコメとは別物だから比較しようがないのはそう

112二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:24:34

競馬みたいなもんだからクソみたいな連中が集まってくるんだヒロインレースは

113二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:24:57

>>110

マジレスするとコメディであること抜けば恋太郎ハーレム(原義の意味)の主になる素質あるよ

一夫多妻の夫って妻たちを平等に扱って不満を抱かせず妻たちの関係を良好にさせられるような男じゃないと無理だし

114二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 20:43:45

>>100

スクラン並に登場人物たちのキャラが立ったら良いけど普通無理だからな

スクラン以上に男連中の魅力があるラブコメ読んだことないわ

115二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:16:07

>>1

人死にが当たり前のサツバツ世界なら恋愛対象としての魅力はそもそも期待されてないが

皆魅力があるのが前提のラブコメで魅力がなきゃそりゃ叩かれる

需要に応えられないのが問題

>>116

116二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 21:46:50

>>115

逆に言えば悪のカリスマやクールなライバルみたいなキャラを出せないぶん難しいとも言える

善人であることと魅力があることはまた別だし

117二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 22:16:36

>>42

ギャグに見えてこれが真理だな

主人公に好感が持てるか否かで、そのラブコメの真価が問われる

118二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:13:57

ラブコメ読者に主人公視点で話に入れ込んでるから主人公以外に女が靡くのが嫌なんだろ？って言うと嫌がられるけど、でも実際そうなんじゃないの？
だって第三者視点で見てるなら群像劇でもぜんぜんいいわけじゃん

119二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:40:45

>>84

主人公より良い男に出会えそうもないから、みたいなパターンもある事はあるしな、ドラクエ5の様に(漫画じゃなくてゲームだけど)

120二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 08:48:26

>>16

ぶっちゃけ楽もキムチ→結婚式→公務員ヤクザと脱線事故起こして叩かれた感じだしな

121二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 19:59:27

読み切りで負けヒロインのその後を書いた話があったな北大路ポジの子のやつ

122二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:38:03

このスレ見ていると恋太郎って、やっぱすげぇって思う(異論は認めます)

123二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 20:42:57

恋太郎が凄いと言うよりストーリー自体がツッコむだけアホらしいのが最大の要因