アンデッドアンラック【アンデラ】 No.197 感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:55:50

    先週の答え合わせ

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/03(日) 23:56:56

    自分で考えたデザインに苦しめられとる草

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:03:27

    否定者の選定は過去の否定者なの確定か

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:04:19

    否定者が次の否定者を選んでるならやっぱタイミングは神が決めてるんだろうなー
    ほんとクソヤローだわあいつら

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:07:47

    春歌が普通に過去の否定者に会えてるって事は他の否定者も同じ事できるんか?

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:08:22

    >>5

    一族で継がせてる不壊だからこそって可能性もある

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:09:15

    先代一心じいちゃんは3年前にか…でもまた会えて嬉しいよ
    魂の姿は精神年齢に対応してる感じか?

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:09:28

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:10:14

    >>7

    じゃあお爺ちゃん死んで不壊を継承してからブラジルで靴屋さん開いたのか春歌ちゃん

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:11:09

    不壊を壊せる不壊ってことか?どういうことだ!?

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:11:27

    おまけで嘆いてたのに更に増えるの草

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:11:30

    獣への不壊の付与…マジでやってくるのかよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:11:30

    トップのあのスーツ再登場だぁぁぁぁぁ!!!

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:11:47

    ジュリアは魂が見えるのか?って思ったけど
やっぱりあれはフィエルボワの効果でそれをキッカケにして不運の前任者と会えたんだろうな


  • 15二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:12:02

    スプリングは大量の桜の花びらでフェーズ3になったけどビーストは大量の魂を食ってフェーズ3になるのか

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:12:18

    ムイちゃんと不壊は確かに異質と思ったからなるほどってなったわ

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:12:19

    とりあえずやっぱり後継者は先代が選んでるのか!!

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:12:35

    胸に太陽のマークがあるのはフェーズ3の共通ってことは
前ループのルインの体内にいるブラッドかシャドウはフェーズ3だったのか?


  • 19二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:12:40

    >>10

    より強固な思いで作った不壊の方が勝るって事じゃない?

    あとアンディも言ってたように否定能力は否定者本人が一番うまく使える

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:12:42

    それにしてもまさかのフェーズ3・・・

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:13:00

    不運って不壊を装備した相手に当たれば不壊では防げないその人にとっての不運が来るんだと思ってた
弾が不壊の装甲に弾かれてしまうから無効ってこと?
それなら不運って超丈夫な全身タイツで完封できるのか?


  • 22二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:13:27

    トップくんの和風ヒーロースーツかっこいいね

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:13:59

    ということはシックもフェーズ3くるか、これ

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:14:21

    >>21

    服一枚で無効化できるからそれと同じ要領じゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:14:24

    >>10

    最強の矛VS最強の盾みたいな…?

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:14:25

    >>10

    相手の不壊の物に山岡家の魂を入れて相手の魂を追い出すんじゃね?

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:14:32

    あぁやっぱり3年前だったのね一心爺さん・・・

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:14:48

    >>21

    不運は相手の肌に直接触れないとダメだから風子ちゃんが不壊鎧を装備だと認識してたら発動しないんでしょ

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:15:11

    >>10

    ハルカちゃんの魂を食って得た不壊だから特攻になるのかもしれん

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:15:40

    口内に当たったから不運としてトップの蹴りが直撃したけどこっから警戒されたら当てにくくなるだろうな

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:15:45

    ただ流石にまだビースト倒すには足りないだろうからあとはトップくんが覚醒できるかってのがカギになりそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:16:22

    不変もある程度の攻撃で破られてるから完璧じゃないんでしょ

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:17:29

    死んだ動物も蘇らせるのすごいな
    スプリングのフェーズ3は人間じゃないものでも桜に変えるだったし
    魂のない相手をも能力の対象にするのがフェーズ3なのかもね

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:18:39

    これと一応フェーズ数だけなら同格のスプリングすげえな…

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:18:58

    ジュリアが魂の糸を切るのはセーフなのか……
    傷さえ付けなければある程度はセーフなんかね

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:19:22

    >>31

    トップの蹴りで体制崩したところに不運ぶち込んでトドメって感じか?

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:19:51

    不変の後継もジーナさんが選んだのか

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:19:53

    >>22

    スーツ前よりカッコ良くなってる気がする

    というか不停止やっぱ強いな本人の経験値もあるとはいえ即戦力として申し分ない大活躍、やっぱ能力がシンプルな分真っ当にやり合うと強力

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:20:06

    というかジュリアちゃん普通に魂感知できるのね

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:20:31

    不壊を上書きしてるってことかな
    春歌の不壊って不安定でよく壊れるから春歌の不壊で上書きすれば壊せそう

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:20:35

    >>10

    精神が未熟な不壊(ビースト)と精神が成長した不壊なら成長した方が勝つんじゃないかな?

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:20:39

    魂の春歌ちゃんかわいいエッッッッ

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:21:12

    >>7

    おじいちゃんがしれっとフェードアウトしてたのちょっと悲しかったからまた登場してくれて嬉しい

    フィルくんの境遇聞いておいおい泣いてたり校長先生やってたり結構好きだったんだ

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:21:13

    ビーストの胸に悪魔将軍みたいなマークが出とる

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:21:47

    不正義や不死では無理ってことはジュイスとヴィクトルは共に初代否定者ってこと?
    前任者がいないからそれに気付かなかった?

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:21:50

    >>14

    不正義は前任者がいないからフィエルボワをどんなに使っても魂の理解度があがらんかったんだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:21:57

    予想はしていたとはいえ下位でさえやっぱこの強さか...

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:22:19

    >>6

    死者の魂がそこにあると理解できていれば気付ける=会える仕組みだと思われる

    読者目線だと死者の魂が見守ってるなんてイメージしやすいものだけど、アンデラ世界だとその概念がないうえにまず魂自体を認識できてる人間もアンディ・イチコ(+ファン?)しかいない

    風子もようやく認識したことで理解しかけて気付くに至ってる

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:22:55

    >>47

    まあ言動は完璧に味方の覚醒の踏み台になるかませのそれだけどな……

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:23:22

    >>47

    なんなら多分シック君もフェーズ3で超強化しそうだな…

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:24:07

    >>10

    単純に練度の高い不壊が勝るってことだと思う

    で、1代の獣の不壊(技術やミームを継承できない)と重ねた人の不壊(獣にはない継承がある)では積み重ねた人の不壊が有利って感じかと

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:24:07

    これから各否定能力被害者の会が度々出て来るかもって事か…

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:24:28

    >>45

    それこそ否定者としての初めての2人だろうし

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:24:49

    >>45

    おおよそ間違ってはないと思うけど気づいてはいたと思う。少なくともジュイスさんは。

    そうじゃないと不正義がお前にループを託したのはこの為かって言葉に矛盾が起きるから

    まぁビースト君の考察が間違ってたって言われたら何も言えんけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:24:51

    ビーストの不壊vs春歌の不壊ってつまりはこういう事だよねアンディ

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:24:51

    魂の弾丸はフィエルボワ無しだと出せないからやっぱ風子自体が成長したってことではないんだろうな

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:25:31

    >>45

    最初からループしてるのは恐らくそのふたりだろうしね

    ジュイスさんは次に席を譲ったことで後継者になるチャンスが巡ってきたのかも

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:26:53

    魂を切り離しって言ってるけど大丈夫だよな?
    切り離してもちゃんと回復するやつだよな?

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:27:05

    >>32

    不変は集中が切れてるだけだから違うでしょ

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:27:24

    >>56

    フィエルボワを持ってるジュリアが常に風子を触ってるんだよねぇ

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:27:49

    じゃあやっぱり少なくとも今ループでは除津さんがボイドさんを選んだのも確定か
    つまりボイドさんファンボーイ除津さんってコト!?

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:27:53

    前回の煽り文で如何にも風子覚醒回って感じだったけど、解釈を拡張したのが大きくて、バトルにおいては不壊と不停止が活躍してるのいいね
    アンディの時もだけど、あくまでチームとして強敵と戦ってる感じがいい

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:28:05

    >>58

    不壊も同じことやってるしいけるやろ

    ヴィクトルが分身していたりするし

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:28:05

    >>58

    アンディが大丈夫なら風子も大丈夫だろ

    アンディが再生できてる→身体の一部なら風子も同様に再生できると解釈すればいい

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:28:35

    ジュリアちゃんさらっと魂可視化できてるっぽいんだけど

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:29:26

    魂の弾丸なら不壊の鎧を着ている相手にも届くんだな
    まあ魂は魂でしか触れれないから当然か

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:29:55

    >>61

    除津さんが選んだかもしれないし、更に前の先代が選んだかもしれない

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:30:33

    実質的に否定能力全体の覚醒だからとんでもない強化になるなこれ

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:30:59

    というかこれだと基本的に知り合いにしか否定能力引き継がれなさそうなんだが
    選定基準はなんなんだ

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:31:10

    >>65

    アンディが飛ばしてる魂最初から見えてたしな

    素質があったんだろうね

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:31:17

    今回で能力は先代が選んでいるのがわかったけど結局なぜ同じ人なのかはおあずけか

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:31:22

    即座にフィエルボワを使って魂を切ろうとするジュリアは戦闘センスあるな
    咄嗟にカメラで視界を制限してカラーに対してのみ不動したチカラと同じぐらいはあるだろ

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:31:43

    >>61

    まぁ世界チャンプだし知ってるのは全然あり得る、問題は何でボイドさん選んだのかって所だが…

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:31:59

    >>69

    むしろ悲劇が起こるんだから普通は知り合いには継承したくないだろ

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:32:30

    なんで選んだのかを20数人分やるわけにもいかないだろうからファンブック的なので明かしてくれると良いなあ

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:32:43

    こうも言ってるから他の否定者が同じように魂の解釈を広げるのは難しいかもしれないな

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:32:54

    >>61

    単純に先代が選んでるのかもしれないし、歴代否定者の合議みたいなので決めてるのかもしれない

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:33:33

    風子に魂が戻ってきている描写あるしアンディの場合は魂を切り離したらそのまんまだけど風子の場合はちゃんと魂に限りがあるんだね

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:33:39

    >>69

    誰が・どのタイミングで・どういう条件で等細かい条件が分からないからなんとも言えないね

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:35:15

    不壊の鎧を着ている相手にも雷を落とせば効くんだけどビーストまでは届かないし仮に届いても雷だけじゃ倒し切れないだろうな

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:35:41

    >>65

    魂自体はゴーストのおかげで見えるようになってるから可視化できることに疑問はなかったな

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:36:41

    ジュリアは夢でジュイスの記憶見てるからワンチャン同じ魂だけど先代の不正義として解釈出来ないかなあ

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:36:42

    >>76

    でもボスが認識できたんだから不可能と言う訳でも無い、この戦闘中の短い間でもって意味…かも?

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:37:07

    除津さん魂になってまでラスベガスに行きたかったのか

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:37:13

    一心おじいちゃんが春歌ちゃんの姿を未熟と言ってたけど、じゃあ前ループの姿だった風子ちゃんの魂も否定者としてはまだ未熟ってこと?

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:37:32

    >>78

    不壊での魂を込めてものを作るって技術の場合でも同じことが起きてるのかな

    フィエルボワ持ちのジュリアだけが気付いてるからいつもの一心じゃ気付けないだろうし

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:38:12

    >>65

    フィエルボワの効果っぽい

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:39:08

    >>82

    ジュイスとジュリアは魂が同じだから先代とカウントしていいのか…

    でも魂感知が既にできてるなら風子に教わって解釈拡張はできそう

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:39:26

    >>84

    ガチのファン(不老に非ず)の可能性でちゃった…!

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:41:42

    やっぱ否定者も心器と同じで特定の年代まで出現しないっぽいな。
    初代一心以前の不壊がいないっぽいから。

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:41:55

    待って、ジュリアの待ってる剣ってフィエルボア確定でいいの?
    あとゴースト追加しても魂が見えるのは否定者だけだよね?

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:42:02

    魂が見えるのはジュリアの能力をフィエルボワでコピーしたのかな
    フィエルボワってバーンを加工していたり能力コピーができる古代遺物みたい?

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:42:27

    不壊十二単って、不壊の継承者合計で12人いるって意味もあるのかね

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:42:54

    ビースト思ってたより色々してくるなと思った
    今回の古代種呼び出したり過去の動物だから魂がないみたいなのは能力バトルしてて好き

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:42:59

    この感じだとビーストさんもあと2週の命だな

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:46:31

    ビーストの不壊を一族の力を結集したスーパー不壊で破壊したっていうことのようだけど、不壊は壊れないから不壊なのであって、「もっとすごい不壊」もへったくれもないでしょ
    まあ本当に不壊ならヴィクトルの不死みたいにループを超えて存在し続けるはずで、「壊れることをそこそこ否定する能力」ぐらいなんだよな
    なんちゃって否定能力と言われても仕方ない

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:47:47

    冷静になって考えるとジュリアちゃん肝座り過ぎでは?ちょっと前までお嬢様学校の一生徒でしたよね?

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:48:03

    これSICKもフェーズ3になれるってこと?

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:48:30

    >>97

    ジーナちゃん直々にイカれてると明言してるもの

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:48:42

    >>97

    夢の中で精神レベリングしてたので…

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:49:18

    >>96

    いや確か不壊はかけた人が死んだら解除されるはずだからループ持ち越すのは無理なはず

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:49:24

    ここの春歌ちゃんカッコいいな
    前ループだと戦えなかったから感慨深い

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:49:53

    >>97

    それはジーナ、チカラ、ショーンもそうだから…

    たぶん前任者が肝の強い人を選んでるんだろ今ループのジュリアはまだ否定者じゃないが前任者が選ぶ理由になる素養を描写しておかないとな

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:50:40

    >>96

    そもそも不壊って使用者の『壊れない確信』が失われると効果がなくなるって設定だし(前ループの春香はそれで自分の鎧以外不壊を付与できなかった)

    能力のベースにあるものが使用者のメンタルなら、同じ不壊でも優劣が現れることは不思議じゃないと思うよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:50:44

    >>96

    まぁ不壊がマジの不壊ならイージスとか無駄に入手コスト高い盾にしかならんし……

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:51:10

    >>97

    だって教えてくれないなら食べられちゃいますよ!!って脅しが出来る女の子だし…

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:52:12

    >>101

    なるほど死んだら解除か

    まあそrうぁいいとあいても、「壊れる不壊」なんて否定能力じゃないよ

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:52:14

    >>104

    自分の鎧以外の防具、だわ

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:52:26

    不壊は不壊なんだろうけど不壊を解除するか上書きする方法があるんだろうな
    否定能力で否定できない、否定できる限界があるってなると不運で神殺しが成せなくなりかねんし

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:52:56

    >>102

    物心ついた頃にはユニオンで生活して祖父からは「お前が次の不壊だ」って聞かされて育ってきただろうしな

    やる事が決まってるなら鍛える子だよ春歌ちゃんは

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:53:26

    >>96

    不壊は本人の技術と精神力に依存しまくってるから不死とは比べられないよ

    UMAでいう概念系と現象系みたいな違いでしょ

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:53:44

    >>96

    否定能力は基本死ぬと解除されるから持ち越しは不可

    現状は精神状態と練度依存の超固い物質を作れる能力だから不壊じゃないじゃんって言われたらまぁ…ハイ

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:54:34

    >>105

    イージスの本質は一切の衝撃の無視とか熱とかすら通さないことで頑丈なことは付属効果でしかないだろ

    イージスがなければサンの首に乗ってるジュイスなんて熱で焼かれるだろうしヴィクトル1人の体重なんて簡単に吹っ飛ばせる

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:55:23

    そも不壊がデメリット0だからそんくらいの不安定さはしゃーなし

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:56:33

    🌕「では破壊を否定する不壊の否定能力を追加ということで…」
    ☀️「おい待て貴様、三種の神器のイージスがあるだろうが。それをばら撒くようなマネをするのはやめろ」
    🌕「えぇ…じゃあ限度はつけますけど、その代わり継承者回りには融通利かせてもらいますからね?」

    ってやりとりがあったのかもしれない。

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:56:54

    そもそもこれまで『不壊の武器と防具がぶつかりあったらどうなるの?』ってのが今回の獣戦まで無かったんだし
    アレコレ『コレおかしくね?』みたいな水掛け論になっちゃう話を続けるより、情報の開示を待ったほうがよくない?

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:57:16

    不死・不動・不接触・不真実etc.=否が応でも「否定」してしまう ←わかる
    不変=変化を「否定」する対象を任意で選べる ←わかる
    不壊=がんばらないと破壊を「否定」できないし、すごい不壊をぶつけられると壊れる ←わからない

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:57:18

    というかやっぱりルーシーの功績デカすぎる
    マジで根幹なしてるな魂…

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:57:31

    ビーストは春歌の魂しか食ってないから春歌と同じレベルにしか不壊を扱えないけど
    春歌は歴代全ての不壊の力を使えるわけ何か抜け道があるんだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:57:44

    >>118

    第一席だからな…

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:57:46

    >>114

    否定能力ってリスクリターンの釣り合いみたいな所あるからね、それはそれとして「不壊」じゃないじゃん!ってのは意見としては真っ当だと思う

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:58:07

    >>116

    アンデラはこういうのを話すのが楽しいんじゃん

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:58:09

    戦闘は基本的に科学によるバックアップだったけど、かなり早い段階から魂を知覚できてたイチコ改めて凄いな……

    魂を知覚できるようになったキャラが少しずつ増えてきた今だからこそ思う
    アンディ? 年数が違うので別カウントで……

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:58:54

    まぁコピーしてもロクに発動しないからな不壊
    不壊を付与した物質はそうでも、不壊そのものが剥がれるんだろ知らんけど

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:59:33

    >>123

    ソウルキャリバーのアシスト(強制引っこ抜き)があったとはいえ、それで幽体離脱覚えて他人にも適用できるからな

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 00:59:39

    >>123

    流石一人でジャンプ主人公の平均年齢を馬鹿みたいにあげるキャラ…

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:00:07

    >>123

    魂の口径で身をもって魂を認識してるからな…

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:00:07

    >>118

    ルーシー今回のループで出てくるのすごい楽しみだけどユニオン加入するとして最後の方だよなあ というかアンディ加入してからでないと無理か

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:00:10

    ビーストがプテラノドンっぽい翼竜を蘇らせてたけど、確かUMA恐竜ってボイド加入時のクエストの罰で名前だけ出て結局追加されなかったよね?
    恐竜含め古代生物はどういう扱いなんだろ

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:00:35

    本人が苦しんでるのは笑うけどビースト含め上位十理のデザインはめっちゃ好きだわ

    他の理の活躍も楽しみにしてる

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:01:05

    「壊れる」の否定じゃなくて「壊れた」の否定で「壊れない」で
    壊れた後に再生する不壊を相手の不壊に上書きして一時的に壊したと予想

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:01:11

    ビーストが食べた時の春歌の不壊が10レベだとして先代との交流という不壊の理解を進めたことで100レベになった
    10レベと100レベなら100レベの方が強いよねって感じ?

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:01:26

    >>127

    つまりジーナちゃんも魂の感覚を知ってるから解釈拡張が可能…?

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:01:28

    >>117

    ビーストのはあくまでもコピーだしなぁ

    魂で不壊の性能までコピーしきれても、さらに魂強化された本家ぶつけられたら負けるのも然もありなん

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:01:53

    >>115

    今回の話含めてやっぱルナがまとも・・・とまではいかないけど憎むべき絶対悪って感じでは無くなってきた気もする

    悪意というより理解できない超常存在っていうまさしく神っぽい感じ、いや人間で遊ぶなって話ではあるんだけども

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:02:29

    >>133

    ぶっちゃけジーナちゃんはジーナさんに教わるっていう

    他の担い手から使い方や解釈を教わるって点は同じだ

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:02:40

    >>129

    そういやアノマロカリス?も操ってたしビーストって虫とか魚とかも操れるのかな

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:02:56

    >>135

    でもルナの笑顔見てたら不信感しか感じないし……

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:02:59

    ジーナの不変もコンディションによって強度変わるし、そういうことだと思うが

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:03:34

    >>131

    不壊の解釈が違う不壊を使ってるパターンはありそうだな

    粘土が2つに割れても粘土のままだし壊れてないからバラバラになっても壊れてないって解釈をしてる人とかもいたかもしれないよね

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:04:31

    >>135

    いやでも私は人間を信じていますよ!とか言われてもラグナロクのアレを見たらなぁ…

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:04:55

    まあ不壊ウソ問題は今に始まったことではなかったけど、壊れてしまう以上不壊ではない
    「より壊れにくくなる」ことがあったとしても壊れる以上それは「不壊」ではない
    不壊ではなく「難壊」とかにすべきだな

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:04:57

    >>139

    まぁコレだわな

    魂とか精神が能力の根底にある以上は、同種の能力のぶつかり合いになったらそのコンディションや練度で優劣が生まれる

    ルールのある概念的な能力バトルだけど、その強弱はメンタル依存練度依存ってことでいいと思う

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:04:57

    >>137

    鮫も魚だしいけるんじゃね?

    蛇はいけるみたいだしタコも対象内。虫もいけそうな気がする

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:05:48

    >>139

    不変は強度は変わらず不変のままで一部分だけ不変が解除されてヒビが入ってるって感じだしなぁ

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:07:16

    >>129

    見てきた、確かに追加されてないね

    恐竜≠古代生物って解釈かな、翼竜って恐竜に分類されるのか?てか恐竜って改めて言われるとどこまでなんだろか

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:07:43

    不壊と不壊がぶつかるのは先週でやっててその時は不壊の鎧はどっちも壊れてないから不壊と不壊がぶつかってもどっちかが壊れるってことはないと思う

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:07:47

    >>142

    そんな拘るところかね

    とりあえず否定者殺せば能力解けるのはどの否定能力も同じじゃないか

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:10:10

    >>146

    恐竜って爬虫類らしいので今回描写されてるのは該当しなさそう(自スレ)

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:10:26

    否定能力は使用者の解釈に依存するから不壊vs不壊は解釈バトルで相手上回ったら勝ちでいいでしょ

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:10:30

    調べたら翼竜と恐竜て別物らしいわ

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:10:48

    >>131

    ハルカの不壊でも網がしなったり靴がよく伸びるって話があったり

    ハルカの不壊って硬度が上がるんじゃなくてその物体がその物体として使えるように維持する能力だからな

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:11:42

    >>148

    死んだ後の解除じゃなくて、能力使用中に壊れないように頑張ったり普通に壊れるって不壊じゃないでしょってことだよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:12:12

    >>147

    あの場合って春歌の不壊VS春歌の不壊で同じレベルの戦いだったからなぁ

    ビーストは春歌の魂を食って完全にコピーしてるんだから

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:12:24

    >>129

    その後の不治編のリセマラで追加されたとか?

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:13:09

    シック編冒頭見た感じもう60回ぐらいペナルティは積み重ねてるしな

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:14:00

    不壊同士がぶつかった場合どっちかが「あっちのほうが頑丈」ってちらっとでも思ったらそっちが負けるんじゃない?

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:14:31

    >>139

    不変の場合、字義通り不変ならそもそも人の腕みたいに動かすことできんのよ

    つまり対象を不変で固定しつつも細かく解除と発動を繰り返して動かしているものと推測できる

    その切り替えや領域の保持がコンディションによってブレるってのはわかるんだけどな

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:14:37

    >>129

    ビースト本人の記憶と魂から再現したとか?

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:14:56

    歴代一心の中に足が近未来的な多節的な装甲の鎧の人がいるけど現代に伝わってる一心の鎧は単なる布なんだよね
    なんでだろ?

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:16:00

    翼竜は恐竜ではなく親戚みたいなもんだねえ
    首長竜や魚竜も同じく

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:16:16

    >>157

    頑丈じゃなくて「不壊」なんだよ 壊れることを否定する能力だけど、まあ壊れちゃうんですよねっておかしいだろってこと

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:16:42

    まぁ不滅もループ超えれず滅ぶし、不壊もなんか色々限度あるんでしょう

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:17:01

    女性の一心は歴代でも1人か
    アンデラ世界では女性は明確に男性より若干背が低いって描写されてるよね
    女性だけ下駄を履いてる

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:18:21

    恐竜(きょうりゅう、英: Dinosaur)は、恐竜類(きょうりゅうるい、学名: Dinosauria)に属する爬虫類の一群である。爬虫綱での分類階級を示す場合は恐竜上目とされる。全長30メートル程ある巨大なものから、数十センチメートル程しかない小型ものまで、様々な属が生息していた。

    wikiコピペ

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:18:22

    >>162

    不壊だと信じられないほうが不壊ではなくなるってことだよ

    使用者のメンタルまで不壊だったらいいけどそうじゃないですよねって能力なんだと思うあれ

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:19:26

    >>160

    蹴りで戦うわけじゃないなら布の方が動きやすいし良いんじゃね?

    不壊でも布は布だから衝撃とかは中の足まで届いちゃうだろうけど斬撃とかならある程度は軽減できるし

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:19:41

    >>164

    右から二番目の人女性じゃない?

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:20:34

    たとえばチカラが不動で敵の攻撃止めようとして、「くっ、こいつは強いので止められない!」なんてなったら興ざめだよね

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:20:56

    >>168

    その人だけが女性って話でしょ歴代で今代を含むかどうかは人による

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:21:14

    自分の作品は誰にも負けないんじゃー!メンタルなら壊れないけど一瞬でも疑えばもうダメ
    だから修練が重要なんだな
    ビーストが持ってる不壊についてダメだなってチラッとでも思わせることが出来たら鎧剥がれそうだ

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:21:42

    >>170

    いやぁ俺は般若面の人が男でもいいね最高だと思うよ(唐突な性癖開示

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:22:33

    >>160

    今のトップの着てる十二単衣はその技術を使ってる即席で作った物っぽいんだよね

    腕が明らか同じような構造だし

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:22:49

    そもそも不壊って心が乱れると解除される(付与できない)っていうのがあるから
    コピーでさらに野生には不壊をつけても心がこもってないから
    ただ堅いだけで「いつから不壊だと錯覚していた?」ってのはあるかも

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:22:54

    不変の空気バリアだってヒビが入る(形が変わる)こともあるし不壊が壊れても別におかしいとは思わないな……

    不死とかと違って任意発動型だからこそ『発動した能力が途切れる』ことがあるわけで

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:23:10

    >>169

    チカラくんだって動いたらダメなんだから不壊が不壊と信じられてなければダメなのはおかしくないよ

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:24:47

    もう言ってる人もいるけど今回壊れたのってビーストは春歌一人分の不壊なのに対し、トップの着てる奴は十二単からみて歴代不壊十二人分の不壊だからだと思う

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:25:12

    否定能力は魂由来だから魂のない動物の不壊は何かの条件を満たせば不壊を解除できるとかかな?
    魂のない物に魂を込めて別の不壊で上書きするみたいな

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:25:29

    >>169

    強制発動と任意発動の違いじゃない?そこは

    不可触も不治も不動も、トリガーを満たしたら強制発動系の否定能力のほうが強固に描かれてるし

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:25:38

    強制発動型は縛りや戒律がある分能力強度が高いとかあるのかね
    任意型はその縛りがない分自身の精神で補わなきゃならない的な

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:28:18

    >>179

    ああ、それは説得力あるね

    任意ってことは意志が関与してて、その意志が弱ければ否定の度合いも変わるって理解か

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:28:18

    >>160

    機動性確保の為に軽いほうが良いとか権力を示すために派手な方がいいとかとにかく守り重視で重くてもいいとか時代やトレンドに応じて色々あるからデザインがいくつもあるのはおかしくない

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:28:45

    落雷でびくともしないし本当に春歌と同じ不壊を生物にも付与できるんだろうな
    生物としての機能が壊れないって強すぎるだろ…

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:29:05

    実際服に不壊付与できたらめっちゃ便利だよな
    動きやすいし硬い

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:29:19

    否定能力はルールに抗う人間の底力を見たくて神が与えてるものっぽいから強化には魂の理解や精神力が必要になるのは理に適ってるな

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:29:52

    グダグダと「不壊じゃないじゃん」て書いてきたけど>>179の解釈で腑に落ちたわ

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:29:55

    不壊の強度は魂によって左右されるってのは春戦のとき言われてなかった?
    ビーストがコピーしたのは未熟なときの春歌の不壊
    トップが身にまとっているのは歴代で継承してきた不壊だからビーストの方が壊れてもおかしくないと思う

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:31:26

    >>187

    その魂によって左右されるってのがご都合設定的で「そんなん否定能力じゃねえよ」って思ってたんだよ

    (解決済み)

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:32:23

    不可視も体重表示で見えるってあったしな
    今は解釈の拡張で克服したけど
    不壊もそんな感じに解釈の拡張が足りないんだろう

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:32:32

    >>186

    >>188

    納得できたならよかった

    確かに強制発動の方が全体的にぶっ壊れ多いんだよな否定能力

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:32:46

    魂の糸が繋がってないのはハルカの不壊と同じようにビーストの魂が切り分けられて込められてるからだろうな
    じゃなきゃ無限に蘇生して不壊にすればいいんだから不壊を付与できる量には限りがありそう
    魂を切り分けられる量とかの面で

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:32:48

    任意発動の否定能力って不変と不壊以外にあったっけ?

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:33:07

    そんなん否定能力じゃないもん!てお前は否定能力の何なんだよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:33:38

    >>192

    不公平

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:34:20

    >>190

    この手の議論は水掛け論で決着つかないんだけど、珍しく「なるほど」とスッキリした

    ありがとう

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:34:36

    >>192

    不公平

    ただし発動が任意なだけでコピーした否定能力そのものデメリットはしっかり受ける

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:34:43

    >>192

    不貞

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:35:24

    >>196

    不公平って強制じゃなかったっけ?

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:36:00

    >>198

    自己対象任意だよ

    単行本にある

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 01:37:06

    >>198

    読もう!14巻!

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