結局剪定とか異聞帯ってどうしたらなるのよ

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:21:26

    やたらとクロス先をそうしたがる人いるけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:22:51

    クロス先を嫌うスレ主がスレを立てると自動的に剪定、編纂対象にされるだけなので考えるだけ無駄なんだ

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:23:19

    もう発展も何もねーわ!!と人理が判断した時から。あくまでも人理の判断だからこの先どうなるかは不明

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:24:26

    クロスで多いのは世界観全体をクロスさせるちょうど良い言い訳になるから

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:26:17

    剪定とか異聞帯の話がしたいなら1に余計な文言を書くんじゃないよ
    余計なレスが付くでしょうが

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:26:44

    ・隕石で日光遮断されてその日暮らし
    ・リアル世界がもし100人の村だったら
    ・独裁者が愚民政策して地球に引きこもる
    ・悪を滅ぼし続けるループ
    ・人間はいずれ宇宙を離れる神の愛玩動物
    ・妖精に無理矢理社会形成させ続ける
    ・リソースが尽きかけても競走しない霊長

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:28:05

    剪定自体は先がないって判断されたらなる
    異聞帯は数ある剪定された世界から異星の神が見繕って再現したifの世界
    クロス先を異聞帯にする人が多いのは単純に異聞帯=別の歴史を歩んできた世界=別世界と捉えて当てはめてるだけだと思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:29:02

    余計な枝、先が無い枝は剪定していかないと本体が弱るって事やろね
    樹木と同じ
    剪定された枝に住んでた生物はどうなるかって?
    本体にいる生物は無事だからいいよね(ニッコリ

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:30:19

    なんか毎回勘違いされてるけど先がないんじゃなくて本筋と比べて可能性に乏しい世界な
    先がないだけなら鋼の大地もextra世界も剪定されてるだろ

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:31:32

    >>9

    EXTRAはムーンセルあるし鋼の大地はアリストテレス打ち破って繁栄してるんで先はバリバリあるぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:31:37

    所詮アラヤがなんかこわ・・・感覚でやっとるもんだから絶対的な正当性はないよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:31:53

    そもそも編纂事象もクソほどあるんだよな
    幹から伸びた枝ってよく言われるけどどっちかっつーと束ねたコードからはみ出たヤツが剪定事象だからな

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:33:33

    プリヤを読むとわかりやすいらしい

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:34:19

    >>9

    EXTRAはエクステラに続く事で人類が宇宙に進出する第一歩を踏み出したから未来は明るいし鋼の大地はどっこい生きてたど根性人類と次の霊長候補のすったもんだだから…

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:35:08

    >>9

    先がないから既に剪定(処分)されてるんやで

    その中から拾って再現したのが異聞帯ってだけで

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:35:25

    そもそも人類が滅んだからって剪定されるとも思わんし
    霊長の交代すらあるのに

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:36:50

    正直剪定された世界の中にはアラヤの「ん!? 間違ったかな…」もあると思ってる

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:36:50

    「メルブラで例えるとタタリルートが編纂事象であり、遠野家琥珀無双ルートが剪定事象」という相変わらずよくわからん例え

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:37:46

    アラヤ(現代の霊長である人類の集合無意識)がやる事だから人類が滅びてしまえば剪定も編纂も起きなくなるんじゃ?

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:38:38

    >>19

    ロシアやミクトランみたく霊長の交代があってもアラヤは機能してる

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:38:53

    ガチで分かりやすく言うと核戦争起きて人類滅亡とかすると起きる

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:38:53

    >>19

    ビーストみるに人類滅ぼした存在が次の人理になるっぽいからな

    たぶん星の運営ルールそのものが変わる

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:39:26

    >>21

    人類が本当に全滅しないといけないけどな

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:41:45

    由井正雪が爆乳だから滅んだ

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:42:32

    実際には世界レベルで可能性が枯渇するなんてことはほぼないだろうし、剪定される割合はわりと少ないんじゃないかと思ってる

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:43:35

    どう見ても大半の異聞帯より終わってる鋼の大地が剪定されてないから人理だかアラヤさんの気分次第でしかない
    だからアラヤに元気が全くない月の珊瑚だと剪定する気力すら無いのでだらだら続いてる

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:44:28

    >>10

    >>14

    結果論としてたまたまそうなっただけでCCC白野死亡ルートとか明らか詰むし「100年は続く程度に先があること」だけが編纂事象足り得る条件ではないでしょ

    「他から外れすぎ」も切られるし「他よりマシ」だから切られない世界もある

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:47:47

    >>27

    CCC白野死亡ルートの後にも未来が続くのかもしれないし剪定されるかもしれないやん

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:48:43

    結局基準は示されても作品みるとかなり恣意的にやってるし
    つまりは作者が好きに設定すりゃいいものと考えとけばいいと思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:51:05

    >>27

    最後に対峙するマスターのレオは財閥後継者としてこれまで凍結してきた人類の歩みを再開させる意志が有るし仮に欠片男が勝利して人類規模の生存戦争を始めたからといってそれが編纂剪定されるかは今のところ未定の未来なんだわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:58:04

    >>28

    重要なのはcccで白野が死んだときBBが勝つにしろキアラが勝つにしろどう考えても人類が100年持たないという話

    100年続くか怪しい世界でも本筋から極端に外れたことで可能性が失われていない世界なら編纂事象になりえる

    だから剪定事象クロススレを建てたいならあるべき流れとそこから外れてしまった特異点を考えないと単にレッテル貼りにしかならないという話がしたかった

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 10:59:13

    >>31

    100年続かねえなら剪定だろうよ何言ってんだ

    霊長のシフトがあるわけでもないのに

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:02:02

    考えてみるとextra世界って剪定・編纂はムーンセルがやってるから
    ムーンセル乗っ取れば並行世界の運営が個人でも可能なんよね
    実際ラスアンでやってたし

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:02:22

    >>31

    その話したいなら1に書く情報が足りなさすぎる…

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:02:50

    オバロの転生前世界は剪定世界?

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:03:45

    >>35

    それは向こうのスレで結論が出てる

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:03:47

    >>33

    エクステラの学士殿が自分()に都合のいいルートを探してスライドしまくってたりするしムーンセルの機能を限定的に使ってんのかな

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:07:10

    >>37

    システム管理者の特権と、遊星に接触して侵食されたことを利用した霊基強化の合わせ技らしい

    本来の特権は「並行世界の閲覧」程度で、通常の状態で意識や肉体を移動させても崩壊するんだとか

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:09:12

    >>32

    ccc世界に100年続かない可能性があるならその時点で剪定事象送りでしょ

    量子記録固定帯の壁あるから白野死んでから剪定すんの不可能だし

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:11:03

    >>39

    その可能性だけが剪定されるんだ

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:13:50

    >>1

    型月世界では100年ごとに並行世界が編纂される。大体こういうことが起こるって風に(産業革命とかフランス革命とかエルサレムとか

    この際にこぼれ落ちたのが剪定事象。理由はリソース不足。真の意味で無限はなく、並行世界の数(可能性の数)は限りがある


    で、切り捨てられたのになんらかの理由で現在まで続いてしまったのが異聞帯

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:17:49

    繁栄のタイムリミット問題があるから汎人類史より少しでも劣った点のある世界なら剪定されるぞ

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:20:32

    アラヤが千里眼みたいな超感覚で先を視て剪定してるならぶっちゃけ人間には判別不可能
    人間から見ればどれほど先がないと思える世界でも分岐があるかもしれないし、可能性がたくさんあるように思えても一本道かもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:23:24

    ところで気になったけど
    剪定やら異聞帯やらになった上でそれを回避する方法ってあるの?
    二部の異星の神やモルガンのような力技も含めて

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:24:05

    >>44

    ない

    それができるなら剪定されん

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:28:16

    >>44

    世界の中からじゃ無理

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:28:52

    >>44

    レイシフトによる歴史改変以外無理。そのレイシフトにしたって獣の権能なりそれを代替できる能力やらを持ってないと無意味になる

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:33:20

    >>15

    不人気だったり円満終了だったり作者急病だったりで連載が続かなくなった漫画を無理やり現在まで連載継続させたようなもんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:35:24

    >>9

    テラの説明だと突出しすぎて並行世界が存在しない世界も剪定対象だったよな

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:38:38

    >>43

    とりあえず太陽系100年持たせるためにタイムロックがあるんだから

    アラヤが100年より先の未来を見れるならそもそも剪定必要無くなるんじゃないか?

    並行世界が増える度に結末見てぶった切ればいいし 100年と言わず容量圧迫する前にちょろっと見ればいいんだから

    逆に全く未来見れねえんじゃないかとすら思ってる

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:51:08

    編纂と剪定の説明は初出のテラのマテリアルにわかりやすく書いてあるんだが
    いかんせん入手手段が限られ過ぎて持ってる人が少ないんだよな・・・

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 11:57:58

    編纂事象と剪定事象

    fate/exシリーズにおける並行世界の運営概念。
    編纂事象はメインルート、剪定事象はバッドエンドルート、と考えると大変分かりやすい。
    ただし剪定事象は単に「メインルートから外れ過ぎて特化した結果、多くの分岐可能性を失った世界」なので、バッド(悪い)という訳ではない。
    善い 悪いに分けるとしたら、
    善い流れとは、「安定した、今後もより多くの派生を生む可能性に満ちた流れ」であり、
    悪い流れは「先鋭化し過ぎた為、もう道を変えられない一本道の流れ」を指す。
    剪定事象の中には編纂事象にあるどんな世界よりも先に進み、希望と幸福に満ちた理想世界もあったと思われる。
    ただしそれは「それだけでもう完成し、終わるもの」である為、結末まで見る必要はなくなり、理想世界の条件が確定した段階で「剪定」されるのである。
    分かり切った結末の為に宇宙はエネルギーを使わない。
    まだ誰も知り得ない どれほど高次の生命体でも見通せない「未来」のために宇宙は膨張し続けるのだから。
    さらに蛇足ではあるが、メルティブラッドという格闘ゲームに喩えるとタタリルートが編纂事象であり、遠野家琥珀無双ルートが剪定事象である。


    テラマテの説明はこうだが正直当時読んだときは宇宙しょっぱくね?って思ったぞ

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:03:38

    >>52

    路地裏ナイトメアのアルクの発言見てると、剪定が必要とされないくらいに本来のリソースはあるっぽいんだよな

    たぶんアラヤとかムーンセルみたいな「有限の観測者」が世界を規定しようとするから剪定が必要になっている

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:08:30

    >>52

    アラヤが勝手に剪定してるだけでガイア的には全然余裕あるんだけどなーとか思ってるんだっけ

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:09:22

    >>53

    だから>>52も作品の外の設定じゃなく、あくまで作中でそう考えられているに過ぎないんだよね

    アラヤが勝手に言ってるだけで剪定された数々の世界があると思うと悲しいですね

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:12:19

    まぁその剪定された世界を空想樹で現代まで仮想運営してみた結果が本編の異聞帯だからね。
    今の所残当としか。

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:13:40

    >>52

    あくまで人類から見た観測宇宙が閉じるの方が規模的には納得いくんだよな

    たかが1惑星の可能性云々で宇宙全体が剪定されるってなんだよって思うし

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:13:53

    なんで異聞帯はお先真っ暗な剪定事象しか出力しなかったんだろうな
    キリシュタリアに勝たせるつもりならもっと良い異聞帯いっぱいあったんじゃねえのか?

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:14:55

    >>58

    剪定事象なんて大抵お先真っ暗よ

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:18:32

    ってことは型月世界主体でクロスした場合そもそもの世界観がだいぶ違ったりすでにハッピーエンドで完結してるようなクロス先の世界は全部剪定事象か?

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:19:42

    >>60

    ハッピーエンドは物の例えでな

    世界が続くならそれは編纂事象だ

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:19:55

    >>59

    >剪定事象の中には編纂事象にあるどんな世界よりも先に進み、希望と幸福に満ちた理想世界もあったと思われる。

    これを異聞帯に出力したら楽勝だったんじゃねえの?って

    ギリシャより先に進んでるならもう宇宙飛び出てるだろうし

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:20:27

    >>62

    宇宙飛び出てるのに剪定事象はないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:24:54

    >>58

    お先真っ暗な剪定事象じゃなきゃ普通に並行世界として現在まで存続してるよ。順序が逆なんだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:26:55

    そういや編纂事象やら剪定事象やら特異点ってどの段階で住民は気付けるもんなんだっけ?言われない限り基本無理ゲーなんだっけ?

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:27:00

    >>62

    どんな世界よりもってのは流石に剪定事象以外何じゃねえかなあ

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:27:41

    >>52

    本来は編纂事象と剪定事象ってムーンセルがあるEXTRA世界だけに見える

    いつの間にか他作品にも存在してない?

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:27:55

    >>60

    まあ派生世界が生まれそうにない世界は剪定事象だろうな

    パッと出てこないけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:28:39

    ハッピーエンドにもバットエンドにもなりうる→存続ハッピーエンド確定→編纂事象
    バットエンド確定→剪定事象ってことかな

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:29:48

    >>67

    旧世界の地上にも同じ仕組みはあった、と作中で言われてるように

    元は人理のデフォ機能

    だから世界関係なく存在する仕組みよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:30:52

    >>69

    いや

    ハッピーエンドにもバットエンドにもなりうる→可能性の幅が広い→編纂事象

    ハッピーエンドまたはバットエンド確定→可能性がない→剪定事象

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:30:54

    >>68

    ジョジョとかそうじゃないかな

    あの世界って一本の運命によって固定されてるらしいから

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:38:18

    >さらに蛇足ではあるが、メルティブラッドという格闘ゲームに喩えるとタタリルートが編纂事象であり、遠野家琥珀無双ルートが剪定事象である。

    これマジで蛇足なんだよな 文字通り受け取って読み飛ばせばいいんだけど

    並行世界理解する上では何の喩えにもなってないしむしろ混乱する した

    そんな些細な変化で剪定を決める訳無いんだけど


    型月的にはこういうギャグ√であったりミラクルが起きまくった末のifは剪定事象として処理しますよ~

    (だから該当√内の描写を真に受けないでね)ってことだと思うんだけど

    最初はFate本編とかの衛宮士郎勝利√(いわゆる正史)以外も全て剪定されてる(ことになった)のかと思ったわ

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:38:26

    >>62

    それってゼウスにもっとリソースが残ってて星の海への旅に人類持って行けたような感じの世界でゼウスから人類が独り立ち出来ないからゼウスのリソースが尽きた時点で積みって感じの世界になるんじゃないか?

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:43:20

    サムレム世界線ってどうして剪定事象になったんだろうな 明かされる日は来るのか

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:55:33

    >>75

    正直全然分からんよな剪定世界になった理由が

    人類の可能性云々なら別にちょっと時代がズレてるだけで史実と大して変わってる訳でもないし

    あの時代じゃなくもっと未来で何かが起こって人類の可能性が閉ざされますとかなのかもしれんが

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 12:58:25

    >>75

    なんとなく「統計から外れすぎた世界」だからかなあ、と思ってる

    編纂事象になるのは「平均的な世界」だから

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:08:17

    >>72

    大統領のスタンド的にあの世界並行世界はいっぱいあるやろ

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:16:49

    アンパンマンの世界は剪定されるのかな 平和だけどあんま発展とは無縁な気がするし

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:17:42

    >>79

    あの世界割と発展してない?

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:23:44

    まず人理もアラヤも認識宇宙観測宇宙も型月だけにしかねえんだ

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:24:24

    >>79

    あの世界宇宙とか行けるし発展してる気がする

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:25:04

    >>75

    獅子王や武蔵ちゃんの元いた世界が剪定された理由も気になる

    ドリフト出来るようになった理由考えた結果元の世界が剪定事象ということになったとかメタイ事情かもしれんが

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:26:59

    >>82

    でも宇宙行けるのジャムおじさんとバイキンマンだけじゃない?

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:31:25

    開拓の心忘れなきゃ平和でもハピエンでもよっぽどのことがないと剪定されんよ

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:38:19

    >>77

    ただ他世界見るとプロトやぐだぐだ、プリヤはともかく、RequiemやFakeみたいな歴史も世界観も完全に異なってる世界すら編纂事象になってるんだよな

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:41:06

    まずハッピーエンドとバッドエンドを言葉そのままに受け取ってる奴が大きな勘違いをしている気がするんだよこの話

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:41:49

    だからよ! 他版権作品を勝手に剪定されるとかいうのやめなよな!

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:42:50

    なんか前にも見たぞアンパンマンとかの児童向けアニメをやたら剪定だ異聞帯だとか扱う奴

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:43:26

    これ以上の発展がないって誰が決めたんだ

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:44:34

    アラヤ

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:45:14

    >>91

    ふざけるなそんなの世界の勝手だろ

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:46:01

    別にサァ宇宙に進出しようがしまいが型月関係ないのなら剪定扱い自体が間違いって事でいいんじゃないですかね

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:46:42

    >>92

    人類の総意です

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:46:53

    ぶっちゃけると公式の例えも中々に誤解を生む内容ではあるんだがそれ以上に曲解してる層が一定数いるのが問題なんじゃないか

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:47:15

    >>92

    そんなこと言われてもアラヤは人類の総意だし…

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:47:44

    仮に宇宙に出ても剪定される事例ってあるの

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:48:06

    >>97

    宇宙に出た例がない

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:48:46

    >>97

    システム上、どれだけ発展しようが行き着く先が一つだけなら剪定される

    実例は知らん

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:49:34

    一応エクストラがそうじゃねぇの

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:49:55

    >>100

    EXTRAは編纂事象だが

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:50:10

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:50:36

    >>101

    俺は「一応」と言ったはずだが

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:50:57

    月の珊瑚はどうするんだよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:51:00

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:51:39

    異聞帯(剪定)勘違いあるある
    文明崩壊や大戦争が起きたら剪定というわけではない

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:52:41

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:52:54

    >>67

    extera世界って言うかムーンセル内の演算世界に対する処置として説明されてた気がするんだよね

    いかなムーンセルでも並行世界を無限に演算することはできないのでクォンタムタイムロック毎に余計な世界は伐採する…って感じで

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:53:00

    >>106

    むしろレクレベルの惨状にならなきゃそっちの方がされにくいからな

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:53:28

    もしかして他のアニメや漫画を特異点ならまだしも異聞帯扱いするのって失礼なんじゃないっすか

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:54:13

    文明崩壊や大戦争はそれ自体は変化の真っ最中だからな
    結果として生命体が全滅もしくは存続不可能になるから剪定されるのであって

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:54:48

    そもそも型月は他版権と同じく並行世界理論を持ってる作品世界観なんだから剪定とか言わずにそういう並行世界扱いでよくないか?

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:55:34

    人類がいなくなっても別に剪定ってわけじゃねぇ

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:56:44

    霊長の切り替わりからのテクスチャの切り替えは何度も提示されてるのにそこらへん認めない人も結構いる

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 13:58:03

    人類消滅だけなら剪定だがシフト先の霊長がいるなら剪定されねぇからなぁ
    基準は変わらんが対象は可変

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:00:17

    マジレスすると説明の額面通りにグッドバッドで考えるから荒れるんだと思う
    世界一つを一冊の本として終わり方が何だろうが「めでたしめでたし」で終わり、とかなら剪定事象
    そこから二次創作・三次創作と続けられるならそれは編纂事象
    ロシアや北欧は書き手(王)に新しい話を書く意欲があってもどん詰まりで、秦やギリシャはピリオドを打って続きを書く意欲が無かった

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:01:56

    霊長が切り替わって存続した世界ってどれくらいあるんだろうな
    誰かの陰謀で故意に人類滅亡させない限り人類が自滅した後人類の代わりできるのってどんな生き物だ?

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:04:19

    >>116

    はっきりいうとその小説の例えも間違っているというか勘違いを加速させる原因だと思う

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:04:21

    例えばDr.STONEのストーンワールドなんか大災害に見舞われたけどあそこ絶対剪定されないよな

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:05:10

    本の例えってハッピーバッドとどう違うんだ? 絶対に勘違いうむぞそれ

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:05:49

    つまり完結したあの漫画はもう剪定決定ですね! みたいなのが一時期凄い湧いたな

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:07:39

    そりゃまぁ意図的にあのアニメ世界を滅ぼしたいっていう邪悪な考えを持っている奴が多いのさ

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:08:34

    ただでさえややこしいのにサムレムみたいになんで剪定されたのか分からん世界も存在するから
    ぶっちゃけ匙加減なんだよな 遠い未来で詰んだんでって言われたらもう我々人間の脳ミソで考えるのは無駄だし
    そもそも100年単位でやっとんじゃないのかっていう

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:10:15

    アルク曰く「そんな焦って剪定することないのに」ってスパンで剪定されるらしいが言ってる奴が言ってる奴だからどの程度待ってくれるのかわかんねぇ

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:11:15

    >>123

    詰む詰まないの話もちょっと違う

    結果的にそうなるというだけで「可能性がなくなる」のが最大の問題

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:15:18

    >>118 >>120

    どっちかというと後ろの「二次創作・三次創作と続けられる余地がある」がメイン

    例えばSNも完結した後にエルメロイ二世シリーズに繋げられたでしょ?

    そういう感じで同じ世界で色々やれるのなら編纂事象って事が言いたかった


    これも解釈間違ってたらごめん、そもそも自分が理解できてないって事だから黙る

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:16:01

    可能性が無いから剪定よー、は分かる
    可能性が無くなる基準って何だ?

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:16:08

    アラヤ「その程度のエンド数で続けたいだと?
        編纂事象になりたければその100倍の分岐を持ってこい」

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:19:19

    >>127

    どん詰まり

    より詳しくいうなら進んで行ってからの差分が少ない未来


    永遠に神の下統治されるギリシア異聞帯

    恒久の蒙昧たる泰平を享受する中国異聞帯

    生存のみを続け、創造の余地も気力も消えたロシア異聞帯

    なんかが良例

    インドとかは世界が終わるから剪定されるパターン

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:20:26

    この場合の可能性がなくなったの基準って絶対的な基準値があるんじゃなくてあくまでもアラヤ視点なんだろ?これがすごい面倒くさいよね

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:26:23

    剪定という現象自体を回避する方法があるとしたら「アラヤ自体に世界にはリソースが溢れていると認識させる」みたいな話になるのかな

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:30:51

    >>55

    星を延命させするのも平行世界を運営する意義だしリソース問題なくても剪定される世界は有りそうだけどね

    ブリテンと南米の異聞帯なんかはそれっぽいし

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:32:05

    アラヤを勘違いさせられるなら「この世界は存続可能です」でいいんじゃないの
    消える剪定事象全部救いたいならそうするしかないだろうけどいくらアルクが大丈夫って言ってても
    文字通り無限にリソースがある訳ではないんだしなんか凄い悪影響でそうじゃない?それこそアルクレベルで
    宇宙の限界をある程度正確に把握できる人にアラヤの再設定してもらわないと遠い未来にしわ寄せが来そう

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:33:49

    そもそもアラヤに勘違いさせてるのが空想樹なんじゃね疑惑がね

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:47:32

    >>126

    雨生龍之介のいう「神様」が飽きてエタったらって感じかしらん

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 14:58:36

    >>131

    ちょうどアーキタイプ・アースがFGOで実装されたし、最後の最後で「別に剪定なんてしなくても宇宙は平気だから」で説得して剪定事象取り止め&剪定世界復活とか?

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:08:31

    そもそもアラヤが勘違いしてるから剪定事象なんてのが存在するわけで
    勘違いを正す方に向かうんじゃないの

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:09:48

    とはいえ菌糸類がそんなしょっぺぇハッピーエンドで終わらせる気もしない

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:11:20

    そもそもアラヤの勘違いってのも根拠がな

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:12:59

    アルクが言っとるが根拠として通らないならなんなら根拠として認めるのだ?

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:14:22

    >>140

    世界のリソースの可視化や数値化かな

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:14:42

    >>140

    ガイアが言った事が正しいかと言われるとなんか違うんよ

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:15:09

    星の方でもう終わりだよって気分だったのが第二魔法で延命、とかもするからな

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:15:32

    >>140

    設定魔人のきのこが「編纂剪定はアラヤの勘違いで止めても何の問題もないシステム」で済ますとも思えんのよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:15:46

    今更剪定なんて必要ありませんでした!は無いと思う
    ゼルレッチがガッツリ関わってるし

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:15:59

    そもそも人類の無意識の総意(アラヤ)が「無駄なリソース使うくらいならさっさと切るか」と判断してるだけで「やる必要もないのに面倒なことやってんなー」ってのがガイア目線の感想
    視点や価値観が違うんだからどちらかが正解とかはない。人類の集合知の性質が無駄を切り捨てるって方向性なだけで善とか悪とかそういう話じゃない以上ガイアの考えを肯定する理由にもならん

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:17:39

    >>137

    地球に希望を示してもうちょっと頑張って生きてみよ?する追加ノルマが判明したせいでそう簡単にはいかなくなった

    星の頭脳は平行世界の影響受けない場所で各世界を観測してるから未来のない世界が増えると星が鬱になって死ぬかもしれない

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:19:06

    そもそも先がない、発展性がない、未来がない世界を無理に復活させても意味無いよ。外部から無理矢理介入しなきゃ敗者復活戦も出来ない文明とか維持するだけ無駄の極みだろ
    完全にやること全部やり切ってこれ以上発展も何も起こらないシムシティをいつまでも起動しっぱなしにするのかって話

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:21:12

    そもそも先のない世界を続けても意味ないよねって話だから
    リソースの余裕というより俺らがPCのファイル整理するようなもんなのでは?
    別に容量カツカツじゃなくてもいらないのがいっぱいあったら整理するじゃん

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:22:23

    今までの行為は全部無駄で無意味でしたってのは型月がいっちゃんやらないことだから

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:22:43

    外部からの刺激があれば動き出す可能性があるとこにはちょっかいかけてみて様子を見るくらいの改善は見せるかもしれない
    南米妖精國オリュンポスは無理

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:23:27

    >>150

    無価値であっても無意味じゃないってのはらっきょでやったもんな

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:23:49

    その外部の刺激が必要な時点で駄目って話や。そんな手間なもんやるくらいなら切り捨てたほうが安全だし早いっていうのがアラヤの判断

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:24:06

    >>151

    中華異聞帯は公式から「一歩、始皇帝が考えを少し改めるだけで進む」と言われてるしな


    インドとか論外なのが大半だけど

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:24:17

    自分としては剪定事象はゲームのセーブデータ整理みたいな認識
    いろんな展開楽しむためにルート毎にセーブデータ作ってるけど、味方全滅した状態でボス前セーブしたとか、フラグ建ててないのに戻れない場面でセーブしたとか、そもそもそのルート進める気が無くなったとか、ルートクリアしたとかそういう理由でこの先やらないセーブデータを消す作業が剪定事象だと認識してる
    正しいかどうかは知らない

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:24:36

    わざわざ外部の刺激とかしないと存続しないならとっとと剪定するってことだろ

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:25:24

    汎人類史より異聞帯の方が良かったと思ったことは一回もないし残しておくべきだと思ったこともない
    そういうことだと思う

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:30:11

    >>137

    勘違いとはいっても「リソースを利用可能なのに気づいていない」のか「リソースを利用可能な状態にない」のかで変わってくる

    前者なら指摘だけで済むが、後者ならリソースを利用する方法を提示しなければいけない

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:33:04

    並行世界の提示で大幅に広げたのがゼルレッチ翁であり、それでも足りないのが問題なら向き合うのがFGOの到達推定点と見ることはできるな この規模感でないと扱えん話題ではある

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:51:11

    >>136

    デウスエクスマキナの手で万事解決!はちょっと安易かな

    路地裏ナイトメアも最終判決はアーキタイプアースとはいえシオンが自分が見出した解答を提示するワンステップがあった

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 15:58:44

    >>136

    多分それが出来たさっさとやってるとは思う、だから出来るけどやったら何かとんでもない負債を背負うか出来ないのどちらかだと思う

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:03:51

    あーけどFGOの今の状況そのものが剪定事象が続いて他事象との接触で互いに滅ぼしあうマイナスな状況とそこから得られたもの(ストームボーダーなり異聞帯の情報を持つ鯖なり)があるって状況か。

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:05:02

    そもそも剪定事象ってマイナスに描かれてるか?

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:10:15

    「こんな世界ならなかったほうがいい」から
    「この世界にも生きようとした意志があった」と認識するに至ったから意味はあったんだ

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:19:33

    >>7

    クロス書いてるやつなんてFGOエアプアンチだからな。

    情報のアップデートが出来て無いんだよ。異聞帯の真実が判った時期的に大方"みんな競馬に行って戻って来ない"って砂かけて出ていった裏切り同人イナゴ共だろうよ。クロス書いてる奴なんざ。

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:24:29

    >>88

    >>110

    てめえらエアプアンチが成りすまして勝手にやった事の責任をコッチに押し付けるんじゃねぇよカス

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:24:31

    >>163

    ブリテンは思いっきりそう書かれてるが

    星の防衛兵器は作られず地表全部失って汎人類史のモルガンが介入しなかったら数千年前に人間絶滅という一番どうしようもない異聞

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:27:05

    >>167

    ああごめん言葉を間違えた

    アラヤによる編纂・剪定のシステムがマイナスに描かれてるかと聞きたかった

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:27:23

    >>167

    剪定された世界じゃなくて、剪定するって行為自体をマイナス視されてる? って話じゃないか?

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:32:21

    可能性があるかで剪定されるなら宇宙に行ってもダメな世界もあるんだな

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:33:32

    >>168

    >>169

    それだとないな

    剪定は人理定礎を決めて人類史の強度を上げるための儀式でもあるし

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:37:12

    実際の作中の設定とかは一旦置いといて、
    人類よりも上位の概念が未来の可能性を勝手に判断して有無を言わさず世界を終わらせるって一点において
    マイナスイメージを感じる人はいるんじゃないかなって思う ぶっちゃけやってる事自体は悪役ムーブだし
    並行世界にも必死に生きてる人が居るじゃんって考えちゃうのが人間よね
    だからミリしらだったら余計に不快なんじゃない 知らんけど

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 16:46:47

    >>170

    人類総員でぼいぼいみたいに

    同じ方向に進み!同じ事を続けるだァーッ!!!

    し続けたら剪定ルートやね


    要するにルート分岐の可能性だから完璧な統制の下に一つに向かって進み続けるってのは多様性がない判定でアウトになる

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:23:21

    世界を滅ぼすのも滅ぼされるのも
    大義があるならともかく、飽きたゲーム消す感覚ではやってほしくないよ

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:25:28

    人理定礎はセーブポイントでそれに到達しない世界は剪定される…とかなかったっけ?
    発展性はあっても他の世界と同じじゃなかったら汎人類史とは認められないみたいな

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:28:12

    そもそも剪定の事をバッドエンドだと勘違いしているのかもしれんが、そもそも前提が違うぞ
    エンディング(袋小路)を迎えたからそこで終わりにされるんや。もう何も変わらないからそこで終了。飽きたとかそういう話ではない。人類史としての価値が消えたからもうプレイ終了。詰みデータを放置してもメモリを圧迫するから消すってだけ

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:28:32

    >>175

    正確には「定礎のタイミングで統計をとって『平均的かつ、今後もっとも広がりのある世界』以外は剪定される」だな

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:30:59

    >>176

    その言い方が、上位存在がゲーム感覚で消しとる言われるんや 詰みデータでも一種の愛着もって保持するためにメモリを拡張するだのそういうことを全く考えとらん

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:36:59

    上位存在云々以前に無駄を放置する理由がないって話をもう上で3回ぐらいされとるんじゃが…

    蜂は巣の中で死んだ蛹を「愛着が湧いてしまって…」で放置しないし
    蟻は一度通ったルートを「馴染みが付いて…」で最適化を怠らないし
    蟷螂は「愛する夫だから…」で子孫を残す為の資源を逃すことはない
    最適化モデルに即した動きに情を求められても困る

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:40:33

    路地裏みると、世界を破却するとその度に捨てた世界の破片が溜まって悪さするみたいなことが書かれてるんよね
    たぶん廃棄孔と同じ仕組みなんだろうけど

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:40:46

    カルデアのレイシフトって並行世界には行けないんだっけ
    本編で行った特異点って同じ世界線の過去(or未来)て認識で合ってる?
    異聞帯も地球に生えた空想樹のものだったし

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:45:40

    >>178

    そりゃアラヤにとって分かりきった結末なんざエネルギーの無駄だからな

    お前のスマホはまだ容量に余裕があるけど使わなくなったゲームやファイルや画像は消すだろ?なぜならスマホは良くても本人が扱いきれないから

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:45:48

    >>181

    「レイシフトは並行世界移動と時間移動のミックス」と言われてるな

    あと特異点は世界「線」上にあるものではなく、独立して存在してる「点」

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:52:27

    >>181

    理論上は行けるぞ

    ただその場合『眼』が足りない


    疑似地球環境であるモデル・カルデアスの役割は「観測モデル」

    コフィンによって不安定化したマスターをその場所で観測することによって世界に「そこにマスターがいる」と認識させる荒技の為の地図

    並行世界へのレイシフトもやり方的には同じ(コフィン→投影→観測)だけど観測ができないから実質ムリ

    だからそういう荒技をやる時はBBちゃんとかがシステム介入して引っ張ってたりする事が多い

    ちな未来への渡航はこれとは別口でほぼ無理

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:52:36

    >>183

    後から思い出したけどぐだぐだとかあったね

    あれは平行世界移動の例ってことかな

    あと特異点は一部の話から同じ世界線上にできた点だと思ってたんだけど違うんだ?

    解決に失敗したら歴史が変わっちゃうみたいな認識だった

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:54:44

    特異点はイメージ的には
    歴史という巻物の上にできた虫食いの穴みたいなものだった筈

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 17:57:16

    >>165

    スパロボ対談見るに奈須きのこはクロスオーバー好きだしそんな邪険に扱うもんでもなくない?

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 18:01:44

    >>187

    その人たまに見る熱狂的なクロスアンチの人だから、なに言っても無駄だと思う…

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 18:06:54

    >>179

    まぁまぁ

    そんなアラヤに対して不快感を覚えることも 剪定される世界に対して同情するのも自由でしょうよ

    実際に剪定される世界を見て回ったら気が変わるのか ますます同情するのか

オススメ

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