ハドマセ｜あにまん掲示板

ハドマセってほんと不思議な関係なんだよな
巨悪に立ち向かう熱血主人公ってのは王道なんだけど、マッセは意図して小物っぽく描かれている部分があるし、話の規模が大きくなっても二人の対立を主軸に据えているからミニマルな印象になる
トムジェリのようなカートゥーン的構図に血腥さが加わって、親しみ深い印象になるんだよね

>>92 >>93

89二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:50:12

>>5 >>18

マッセを引っ張り過ぎって意見をよく見かけるけど、むしろシュウや中国の殺し屋みたいな不純物が要らなかったのではと思ってる

マッセと刺客の活躍度はジェシカぐらいが良い塩梅だったんじゃないかな？

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:51:48

>>89

シュウ編のときは過度に小物として描かれていたしな

ご指摘の通りジェシカ編のノリでやっていくのが良かったと思う

>>93

91二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:55:33

ちょっと期待してて草

92二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:59:03

>>86 >>88 >>89

みんな名前間違えてるけど、ジャニスな

たぶんドラクエ8と混同してる笑

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:00:18

>>92

安価ミス

>>88じゃなくて>>90

94二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:02:12

>>92

あっ、これは恥ずかしい…バリドンもバンドリと間違えるし、ババアになると記憶力が落ちて困るわ

>>121

95二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:04:26

フェルナンド・フェルナンデスは多分みんなしっかりと覚えてると思う
なんか一時期ここでも流行ったし

96二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:05:22

>>68

なんならルークも敵対して本編以上に悲惨なことになりそう

97二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:10:13

>>71

前に毒狼のキクムドのスレが立ってたけど、ここまで伸びてなかったしね

巻数と絡みの多さの違いかな

>>112

98二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:14:06

この台詞ほんとヤバすぎ
ハドマセ意識してないと書けないでしょ

>>100 >>123

99二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:16:53

>>25

サカタですら捨てられたのにマッセがラスボスを張れたのを考えると、やっぱ猿渡先生にとって特別なキャラクターなんだなって

100二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:17:32

>>98

女子会で好きな男子を言うやつじゃん草

101二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:32:17

思ったんだけどさ、ドンが老衰してルークが後継になって事故死でもしたらマッセが後継者になるんじゃないかな？（ハードは辞退しそうな気がするし）
焦らなければ有り得たと思う

102二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:33:24

マッセの喘ぎ声、野太いけど小さそう

>>111

103二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:37:52

ハドマセ平和時空には致命的な弱点がある
エミリーやモモコ、ルークといったノイズが多すぎることや

>>104

104二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:41:40

>>103

>>38の話？ノしークがバリバリにハードを嫌っているのが痛いよね　ドンも生きていて何とか上手くやってるってことで…

105二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:42:50

小動物定期

>>110 >>173

106二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:48:30

ハードはマッセのことを憎いと思っているし、マッセはハードのことを怖いと思っている　見方を変えれば純愛では？（錯乱）

107二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 01:51:32

>>81

猿先生作品でもマイナーかつ鬱エンドなザ・ハードに詳しいやつが数十人もいたら戦慄するんだ恐怖が深まるんだ…

108二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 05:36:25

は、ハードって熱心なファンがたくさんいる漫画なんだな…

109二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:01:37

ハードは親と兄、社会的地位を奪われ、マッセリアは光を奪われた
二人とも大切なものを奪い合う関係で、まるで尾を噛み合う蛇のよう
そこには永遠性のモチーフがあるんだけど、マッセが死んだら直ぐにハードも死んでしまう
やっぱりザ・ハードってハードとマッセの物語だと思うんだよな

>>114

110二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:03:28

>>105

中盤の常に怯えているマッセほんと好き

終盤の故郷に帰って生き生きとしているマッセもウマイで！

111二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:06:34

>>102

わかりすぎる

ハードもウオオオと叫んでいるイメージとは違って静かに腰を振ってそう

112二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:08:55

>>97

絡みが多いのはもちろんだけど、作中常にお互いのことを考えているのも大きいと思う　相思相愛だよね、愛は無いんだろうけど

113二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:09:53

このスレ怖い……のん

114二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:13:36

>>109

ハードを最後に殺したの賛否両論だけどさ、ハードとマッセが並列していることをありありと感じられて好き

もちろんモモコと幸せになってほしい気持ちもあったけどさ

115二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:18:05

ハドマセのヤパロ見たいな〜と思ったけど二人ともほぼヤクザみたいなもんヤンケシバクヤンケ

>>152

116二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:23:23

作中ではヤクザとマフィアは明確に別物として描かれているからマイ・ペンライ！
ハードとマッセの対比構造を構成する要素の一つでもあるよね

>>128

117二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:37:49

ここまでマッセリアを想う人間って他にはいないだろうし、だからこそマッセリアもハードのことを意識しているんだよね

>>127

118二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:41:32

ハードって「うおおおマッセリアーッ」だけの作品と批判されることが多いけど、それが本題なんだから的外れな気がする
てか、姫次とか恋次郎とか他のキャラも良い話あるし

>>119

119二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:44:06

>>118

そういう人に限ってヒルを過剰に馬鹿にしたりするし、未読なんじゃない？

読んでいればハードとマッセの愛憎関係が根底にある作品って直ぐに分かるはずだし

>>160

120二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:46:01

えっなにっねーっなんなのこのキモいスレ

121二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:48:26

>>94

バリドンとバンドリ間違えるの分かりすぎて草生える　これからバリって呼ぼうかな

122二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:56:13

マッセリアーッ

123二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:00:24

>>98

作中屈指の爆弾だよなこれ

流石にここまで露骨に醸し出してくるとは思わなかったわ

猿渡先生ってやっぱりキャラクターのことを良く考えているんだと思う

124二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:05:51

>>6

同じ男に抱かれた女たち＝百合

同じ女を抱いた男たち＝BL

割と普遍的な認識だと思うわ

125二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:07:02

時々30分ぐらい空くけど淡々と数分おきにレスが増えてて0:48～9:01までは飛んでるのが一人の生活リズムみたいなものを感じさせるんだよね
あの…昨日の18:00頃から寝てる時間以外ほぼずっとこのスレやってることになるんスけど

126二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:07:28

ハードが目の見えないマッセを介護するIFが見たいですね　本気（ガチ）でね

>>134

127二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:09:13

>>117

どんだけ好きやねん！ってのは冗談だけど、殺意の矢印がデカ過ぎるんよ

128二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:11:27

>>116

ヤクザとマフィアに関連して日本とアメリカも二項対立に組み込まれていると思うんだけど、マッセはあんまアメリカって感じしないんだよな

愛国者を自称する本人に言ったらぶっ殺されると思うけど

129二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:14:24

たまにはカッコいいマッセでも
このシーンほんといいよね…

>>130 >>139

130二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:17:25

>>129

わかるここいいよね

一番かっこいい場面だと思うし、普段のマッセはずっとこうなんだろうなって感じする

小物っぽく見えるのはハードや姫次、シュウがいるからであって、一般人から見たマッセリアという人物はこれなんだと思う

>>198

131二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:19:06

ハードの前だと本音が出て命乞いとかしちゃうマセちゃま本当に好き　誰にも見せられない一面を見せる関係なんだよな

132二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:19:10

予知しよう♥
このスレのほとんどは自演♠

133二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:20:32

ハード厨は本スレに帰れよ

134二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:21:37

>>126

あまりの無力さにドンを見出してしまいそう

ハードってお人好しだからあり得なくもないわ

135二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:09:41

きもっ

136二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 14:57:13

ミレイユも指摘してたけどマッセは怖いものにサディスティックになるのが萌えポイント

>>137

137二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:17:03

>>136

原文を確認してみたけど「怖いもの」じゃなくて「苦手なもの」って言ってるね

まあ犬の件からしてほぼ同じ意味に捉えても良いと思う

同族のミレイユはあっさり殺してるし、何もかも真反対なハードに執着するのもこの性質からだろうね

138二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:18:19

サディスティックな男が右なのは古来よりの法則なんだよね

>>141

139二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:20:07

>>129

この場面も好き！

やっぱりマッセはマフィアとしては大物なんだと思うよ、姫次やシュウが異常なだけで

>>145

140二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:22:53

>>75

マッセ爆乳でハードが巨乳なの完全に解釈一致だわ…二人のにょたが見たいよ〜

141二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:23:59

>>138

もちろんメチャクチャ年上も右

こうしてみるとマッセの右適正高すぎるな…

142二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:25:55

この顔好きなんだけど影武者なんだよな…まあ完璧に本人の性質を模倣しているってことで（偽バトキンみたいに）

>>174

143二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:27:04

クソスレあげんなよ

144二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:27:39

まさか３時の休憩で保守を兼ねて１レスだけして今仕事上がりってわけじゃないでしょ？

145二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:29:44

>>139

片目が見えないのにこの抜け目の無さは凄いと思うわ、洒落じゃないけど

あとやっぱこの頃の顔が一番良いと思う

146二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:30:17

これもう告白では…？

>>149 >>153

147二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:31:50

麻薬を売り捌くはずのマッセがハードという麻薬に依存していたという事実

148二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:32:13

ハドジは去れ！

149二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:32:47

>>146

終盤だからって露骨すぎぃ！

猿渡先生、本当はもっとハドマセを描きたかったんじゃないかな？

150二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:34:33

ウルフの登場は唐突感が否めないし、荼毘に付したハドマセの構想があってもおかしくないよね
うーっデスクに眠っているハドマセを見せろ　アニキおかしくなりそうだ

151二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:34:52

こ…こわい

152二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:36:47

>>115

ハードは本編でかなりヤクザに染まってた感じがするしね

ヤクザマッセは恋次郎のオヤジを一回り大物にした感じかな？

153二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:38:32

>>146

もっとこういうのが見たかったと思う反面…醸し出し過ぎないからこそ美味しいのではという思いに駆られる！

154二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:41:15

顔が近すぎるし心臓もﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝ鳴ってるしこれもう夫婦の営みだろ…

>>158

155二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:44:11

ここの表情好き

>>157 >>185

156二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:44:22

恋次郎やシュウもだけどさ、殺意を抱いた相手への想いってこの作品で良く描かれるんよ
猿渡先生には「殺意の矢印」に包含される複雑な心情を描きたいという意図があったんじゃないかな

>>159

157二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:46:00

>>155

「おみゃあが殺せるのはマッセリアだけだ」

もはや空気の読める良き友人ポジなんだよな、ミレーユ

158二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:47:44

>>154

改めて見るとマッセでかいな…もちろん巨漢は右なので、マッセの受け適性の高さがまたしても証明された形だ

159二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:49:11

>>156

姫次と母親の関係もそれだよね

やっぱりザ・ハードの中で描かれた物語は全てハドマセが象徴しているように思える

160二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:50:52

>>119

本スレでよく見たけどヒルsageほんと酷いよな…未読が多いのか読み込みが足らんのか知らんけど

161二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:51:21

>>1

162二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:53:07

おせっせ部屋で妄想してみたけど、二人ともベッドには行かないと思う
マッセは精神的に耐えられなさそうだし、ハードは苦痛を与えるために床で激しくしそう
たぶん動物の交尾みたいになる

163二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:54:56

マッセが愛した人間はハードだけなのではと妄想するたびにビッグ・ママがノイズになる…直ぐに消えたし出す必要あったのかな

>>164

164二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:56:36

>>163

ママ好きだからsageみたいに書かれると哀しい…マッセの意外な一面が見えたし重要なキャラだと思うんだけどね…

>>166

165二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:57:39

はいっ、受け確定　ブッシコります

>>167

166二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:01:15

>>164

ごめん、sageのつもりは無かったんだ…おっしゃってる通り、マッサの掘り下げのために大事なキャラだと思う

167二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:01:32

>>165

顔良

168二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:06:54

「うおおおマッセリアーッ」が何でネタにされるのか考えたけどさ、本編を読み返すとハードがマッセの名前を叫ぶシーンが結構多いんだよね
常時プロポーズしているようなものだからそら目を付けられるわなって感じ

>>169

169二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:09:02

>>168

このやり取りが何回も続くんだよね…昨日書いてる人がいたけど、二人の関係は戯画的だし、運命的にも思えるわ

>>191

170二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:11:15

奇妙な表現だけど、ザ・ハードの世界って二人の箱庭なんだよね　マッセリアが悪事を働いてハードがそれを阻止しようと奔走する
作中の出来事は全てこの構図のために起きていると言えるんじゃないかな

171二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:13:36

ハードとマッセの初対面がどんな感じだったのか知りたい
ハードがファミリーと密接に関わっていたときの二人の関係を知りたい
ハードとエミリーが結婚すると聞いたときの反応が知りたい
この世には知りたいことが多すぎる

>>189

172二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:15:41

モモコかわいいな…と思うたびにやっぱマッセの子だな…とも思う　二人ともあざといし

>>173

173二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:17:46

>>172

>>105のマッセみたいに小動物的可愛さがあるよねモモコ

やはりハードとマッセの子なのでは？

174二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:20:30

>>142

偽バトキン草

暗黒街の超巨星の影武者が半端じゃ務まらないだろうしその解釈で良いと思うよ

175二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:35:56

スレを立てた者だけどハドマセスレがここまで伸びて嬉しい…TOUGHシリーズだけじゃなくてハードも読む人が増えるといいな
読んで無さそうな人がワンパターンだって批判していることも多いから…

176二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:01:54

そういえばTOUGHにもガンビーノが登場したけど猿渡先生なりのファン・サービスなのかな

>>177 >>183 >>199

177二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:03:36

>>176

多分そうだと思う

やっぱり猿渡先生にとっても忘れられないキャラクターなんだろうね

178二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:05:58

フフフフ←かわいい
ワインの次に日本酒が好きってリップ・サービスなのか本当なのか気になる

>>186

179二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:07:22

昨日ハドマセモモコを共有してくれた人がいたけど、ハドマセママの三人家族もアリだと思う
こっちの場合だとマッセ生き生きとしてそう

180二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:08:40

マッセの好物といえば牛乳を飲んでる場面があったけどこれはどうなんだろうね

>>181 >>186

181二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:09:47

>>180

低脂肪で草　女子か？

182二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:10:36

ワシ……このスレの雰囲気に見覚えがあるんやハニワットスレや！

183二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:12:29

うーっもっとハドマセを吸いたいぞアニキ

テレビアニメ化でも良いけど猿先生から言及されたりしないかな…>>176の例もあって忘れられては無さそうだし

184二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:13:25

（歓喜）

185二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:15:17

>>155を見て思ったけど包帯目隠しマッセの顔いいな…サングラスは目が隠れてて見えないのが勿体無いけどこれは好きだわ

186二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:17:01

>>178 >>180

どこで見たか忘れたけど悪役の食事シーンは親しみが湧いてしまうから描写しないって手法があるらしいよ　そう考えるとマッセって身近な人間として描かれているんだよね

187二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:18:53

スレも終わりそうだから書くけど、マッセのことばかりでハードに関するレスが少ないのが少し悲しかったな

>>188

188二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:20:21

>>187

いや言うほどでも無いだろ

二人まとめて語ってるレス多いじゃん

189二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:21:22

>>171

ハードとルークが争っていたときは仲裁したりしたのかな？何にせよ気になるね

190二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:24:23

ハードとマッセが地獄でも追いかけっこしてる様子を思い浮かべるとﾆﾁｬｱが止まらない

>>195

191二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:25:32

>>169

ザ・ハードといったらこのページだよな

やっぱりこの二人のための物語なんよ

192二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:25:42

次スレいる？

>>194

193二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:25:59

いらんべ

194二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:26:34

>>192

ちょくちょく荒らしが来てたしやめた方がいいかもね　一期一会ってことで

195二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:27:47

>>190

地獄でも悪事の限りを尽くしてそうな超危険人物…それがマッセリア・ガンビーノですわ

196二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:29:06

これ何度でも書きたいんだけど最終巻の表紙を見るたびに興奮する　やっぱハドマセだわ

197二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:29:59

>>64

このコマも好き

198二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:30:47

>>130

こういうカッコいいマッセをもっと見たかった

199二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:30:55

>>176

タフのガンビーノは小物を超えた小物のカスでキャラ魅力も薄いから特に関係ないと思われるが…

トオルちゃん現象なんだ

200二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:31:12

ハドマセ最高！