- 1二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 21:56:25
ペローナ「お前意味深な過去生えてきたぞ」
ゾロ「急に弟子が生えたり居候が生えるだけじゃくて悲しい過去も生えるのか？」 - 2二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 21:57:37
くまのあとにお出しされるとしたらとんでもない裏切りの末世に疲れた農業系七武海に至る経緯が描かれるんじゃないか
- 3二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:00:25
海兵に裏切られ恨むような過去があったから
約束に重きを置くゾロが好印象だったのか？ - 4二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:01:19
裏切りってなんだろう
- 5二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:03:46
ゾロペロへの態度からして師匠や保護者枠の人間に裏切られたとかではなさそう
急に自分の根城に湧いた若者達を追い出すでもなく2年間面倒見てるし
しかしその枠の誰かが海兵のせいで/裏切りのせいで死んだみたいな因果関係はありそう - 6二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:04:05
ゾロとペローナの3人で暮らしてた時がマジで人生一楽しい期間だった可能性出てきて凄い不憫になってきた
- 7二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:05:30
人生疲れたらはじめるよね、土いじり
- 8二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:07:01
ミホークもいつか尊厳破壊されるのかなあと身構えていたらもう既に尊厳破壊済だったのびっくりだよ……
- 9二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:07:17
そういえば過去回想とかに出てきた時も笑ってるシーンの記憶ないな
まさかホントに原作に出た数回が笑ったシーンだとかそんなことはないだろうけど - 10二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:07:25
元海兵がらみの恨みつらみがある割に七武海の中では海軍に従順な方なんだよな
- 11二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:07:30
ルフィたちを評していいチームと言ったり
以前から仲間同士の信頼関係には好意的だと言われていたよね - 12二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:07:39
つまり今の鷹の目は何かあった未来？
- 13二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:08:03
海兵に裏切られるってシチュなかなか想像難しい
やっぱ非加盟国出身かな？ - 14二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:08:05
ぱっと見わからなかったけど仲間を大事にしてるゾロやペローナに対して好感度高かったのか？
- 15二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:08:50
シャンクスが腕無くしたのも心底がっかりしたし頂上戦争も全くやる気なかったんだろうなこれ
- 16二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:11:41
人生に疲れた人設定お出しされてびっくり
- 17二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:12:02
- 18二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:12:46
若隠居なんだ！
- 19二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:12:48
- 20二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:14:34
世界最強の称号を持つ男は生き甲斐を無くしがちなのか？
- 21二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:14:37
互いに研鑽し合うライバルでも居たのか
そいつが海軍に入って変わってしまったとか - 22二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:15:23
死に場所探し系弟子育成剣士の可能性
- 23二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:16:04
そうやって知ってる誰かがプライドや野心を捨てて守ったものの中にミホーク自身が入ってるのかもしれないと思った
- 24二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:16:12
ルフィとゾロのやりとり見て「いいチームだ」って笑ってるんだよな
ミホークにもそういう相棒や仲間がいたのかな - 25二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:17:39
ゾロの漢気を通して昔の誰かの面影を見たのか
- 26二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:18:59
- 27二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:20:28
- 28二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:20:29
「海兵を恨むような過去」「大きな裏切りにあって来た人」
この2つが別々っぽいのがもう嫌な予感しかしない - 29二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:21:12
ゾロみたいにどっかの船のナンバー2とか戦闘員やってたって有り得るのかな
- 30二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:22:51
どっかのスレで見た「船長も仲間も失って1人だけ生き残った副船長」説わりと信じてるんだけど
もしかしてちょっと可能性出てきた？ - 31二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:23:52
もしやかつての自分では
- 32二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:24:43
海兵狩り/海賊狩りで対比させてきてるしミホーク自身何かあった未来のゾロがモデルだったりするのかね？
- 33二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:25:01
過去人間不信になった原因はクロコダイルのそれとは違うっぽいな？
くま・世界の真実・五老聖の後にお出しされるインパクトある過去話ってどんなんだ…
それにしてもミホークでさえ人生に疲れてひっそりしたいのに２０年フイにしてなお理想郷づくりを諦めないクロコダイルのやる気はどうなっとるんだ - 34二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:25:42
- 35二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:25:45
- 36二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:25:51
- 37二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:25:55
これは自分事っぽくはないよな
- 38二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:27:18
- 39二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:27:23
まだモチベ上がってない頃
- 40二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:28:18
来た敵を迎え撃つのはいいけど自分から仕掛けに行くような熱はもうないんだろうな
- 41二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:29:10
この人全然心が自由じゃねえな…
- 42二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:29:23
- 43二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:29:23
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:29:44
- 45二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:30:03
人生に疲れると植物とか動物の面倒見て日々成長してる姿に癒されるよな……
- 46二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:31:58
この時は心が疲れるとか感じなかったんだろうな
- 47二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:32:08
クロコダイルはかなりの野心家で人生に疲れてはなさそうだろ
アラバスタ乗っ取りを実現しかけた男だぞ - 48二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:32:10
クロコダイルはルフィにぶん殴られてある意味吹っ切れた部分もあるんじゃないかな
それに人を信用しないとか言っときながらエージェントたちが助けに来た時嬉しそうだったし
今もダズを掛け値なしに側に置いてるしね
なんだかんだ情も熱も捨て切れない男だと思うよ
- 49二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:33:50
- 50二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:34:02
ゾロは親を海賊に殺されたらしいけど海賊狩りになったのは迷子になって日銭稼がなきゃいけなくなったから成り行きでだし割と対比されてる？
- 51二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:34:47
- 52二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:35:03
- 53二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:35:18
海軍殺せるぜだろｗ
- 54二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:35:38
リップサービスだったりしてな
- 55二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:35:55
- 56二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:35:58
海兵殺して賢者タイムのミホーク
- 57二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:36:26
- 58二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:38:40
- 59二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:38:44
- 60二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:39:40
- 61二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:40:14
ゾロはもちろんだけどペローナもモリアをかなり気にかけてるし裏切りとは縁遠い感じだよな
ミホークからしたら二人はかなり憎めない感じなのかな - 62二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:40:42
守れなかった側のセリフっぽいよな
- 63二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:41:05
ジュラキュール・ミホークの名前の元ネタがドラキュラことヴラド三世で
ヴラド三世は産まれてから死ぬまで貴族だの弟だのから裏切られてばかりの人生で
実はちょっと元ネタに寄せた可能性？ - 64二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:41:14
何かしらのチームや組織に属してたっぽい台詞がチラホラあるよな
内部の人間じゃなくて用心棒みたいに外から気のいい連中を見ていた可能性もあるけど - 65二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:42:16
- 66二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:42:53
船長に一途なゾロ
船長に一途なペローナ
ミホーク（良い子…！！） - 67二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:43:42
現時点でミホークまだ気力は無いが、やりたい事や気力が入ったらどうなってしまうんだろうな
案外バギーやクロコダイルじゃなく第三者から見つかってしまうかもしれん - 68二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:44:18
- 69二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:45:22
- 70二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:45:43
エースのパターンで外伝で触れられるとか
- 71二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:45:59
やっぱこの台詞は誰かを重ねてないと出ないよなあ
- 72二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:46:23
上手く言えないんだけど根っこの倫理観がルフィやシャンクス達に近そうなんだよな
アウトローではあるけど仲間を重んじ騙したり陥れたりは良しとしないタイプ
それなのに何があってこうなったのか早く知りたい - 73二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:46:39
ゾロとの対決前には完全にやる気復活するんだろうけどそのきっかけがどうなるか気になるな
- 74二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:47:26
孤独という点で同類でもやった事がユートピア計画と隠居暮らしでだいぶ違うな…
孤独に毒されてねじ曲がった願望を叶えようとしたクロコダイルに対し
願望自体が潰えたのがミホークなのか - 75二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:47:33
- 76二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:48:07
弟子入り志願のゾロにひねくれなしに好意的で身内に裏切られた経験ありと考えるには表出が素直過ぎるから
そこは元ネタのドラキュラやヴラドとずらしてきそう逆に身内や仲間の助けがあって難局を切り抜けて生存したとか？
- 77二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:50:15
- 78二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:51:49
バギーの過去はもう1058話で出たしクロコダイルとミホークの2人がまとめられて描かれる可能性はあるかも
- 79二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:52:21
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:52:24
- 81二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:53:17
ミホークが誰かに仕えてるのとかピンとこなくてNo.2的な立ち位置の部下に裏切られたのを想像した
それならあの強さなのに部下引きつれてないのもわかるというか - 82二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:54:11
- 83二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:56:14
まあ原作で語られるかどうかは神のみぞ知るだから今から話してもしょうがないぞ
- 84二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:57:15
ミホークの過去は青年シャンクスの過去も含まれてるから結構大事なとこだろうに今からチラつかせとくんか…そのうち本編に出てくるんか…？
- 85二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:59:11
ミホークは仲間を大事に思えど自分が組織を立ち上げてに部下を率いる資質はないと見切って
組織を作らず部下を持たないだけかもしれない - 86二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:59:15
チラつかせてないといきなり生えた！って言われるし…
- 87二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 22:59:39
関わらせようと思えば関わらせられるし逆に触れないなら触れないでも話は進められる絶妙なポジションだからな…
期待半分くらいで待っておく - 88二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:00:38
ゾロとの決着よりミホークの過去の方が近い未来に見られそうだし本編で描かれそうだと思ったけどタイミングは予想できないな
- 89二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:01:56
もしかして奴隷関連か？
- 90二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:02:36
- 91二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:02:56
- 92二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:03:51
ゾロみたいにどこかの船長が若手時代のミホークを直々に拾って強さと船長に物申せる所でナンバー2をやらせてた
というのはあり得るかもしれない自分から組織を立ち上げたり部下を率いるのを面倒くさがりそうだし - 93二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:05:01
ゾロのキャラクターが親友との約束の為に世界最強を目指す男、誓いを守る男、だから裏切りとは程遠いんだよな
対比されてる？ - 94二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:05:30
ずっと言われてるけど出身地どこなんだよ…やっぱり厄ネタなんか…？
- 95二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:08:04
- 96二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:08:19
- 97二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:10:34
- 98二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:12:28
ゾロも海軍に裏切られてたな
- 99二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:13:06
生まれが伏せられてるの天竜人関連だったり？
それだと海兵に恨みがあるの意味わからないか - 100二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:13:21
親友との約束の為に世界最強の剣士を目指すゾロと対比するなら
かつて誰かに守ってもらって助かった命を無駄にする生き方はするまいとの考えが根底なのかも
ゾロを見込んで育成するのもゾロを育てて自分を越えさせ後世に残る大剣豪にすることが
あるいはペローナを助けたのも仲間を大切に思う彼女の意志がどこかの誰かにリレーされる助けをすることが
あの時生き永らえた自分の残り人生の使い道として自分を守った誰かに報いる生き方だと考えてたりしそう - 101二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:13:57
小物やモチーフに使われてる十字架は何か関わりある？
- 102二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:14:54
七武海のうちハンコックくまに続いてミホークまで奴隷関連はちょっと多すぎる気するから違いそうではある
しかしくまが判明したから旧七武海で過去が全然分かってないのはもうミホークとクロコダイルくらいなんだな - 103二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:15:31
- 104二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:15:40
- 105二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:16:20
くまが持ってるバイブルとかも直接的ではないにしろ意味あったし信心深い家系だったりはするかもな
- 106二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:17:13
くまの回想でもシッケアール映ってたけど内戦直後で無人化してヒヒだけの島に勝手にミホークが居座ったような気配
- 107二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:21:27
そう言えばシッケアールに飛ばされた直後のゾロペロが島内を探索してる時に大きな十字架あったけど
内戦で国が崩壊して無人になったシッケアールで誰が内戦の犠牲者を弔ったんだろう？と思ったから
あれは内戦終わった後の移住したミホークが内戦の犠牲者の遺体を弔ってやった証拠の気がしている - 108二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:30:03
ミホークはゾロ戦というイベントがいつか必ず待ってるからそれまで事実上退場しないことが確定してて恵まれてる
- 109二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:30:54
- 110二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:32:28
この海で一番自由なんじゃねえの？って言われまくってたけど実際は全てを諦めてるからただ流されてるだけでめちゃくちゃ不自由だとはこのリハク云々
- 111二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:33:41
うわめっちゃ空虚だった
- 112二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:41:53
セラフィムのホークが本物ミホークより人間味があるとゾロに言われるのもそりゃそう感ある
セラフィムの中で1人だけバブル泡の中で抵抗してる様子があるし元の性根は元々諦めが悪くて足掻く方だったのかも
それが海兵を恨むような出来事があり大きな裏切り受けてやがて孤独になり人生に疲れ果てて
40代にして情緒が摩耗しきった本物と比較すりゃそりゃまだこの世に生まれて2年にも満たないホークは情緒豊かよ - 113二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:42:51
- 114二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:45:07
この海で最も自由なやつだと思ってたミホークが人生に疲れて流されつつ生きてきたと思ったら2年間のシッケアール生活がより尊く思えてきた
- 115二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:55:59
現状が既に「何かがあった未来」っぽいなって考察もあったけどガチでその路線っぽいよね
- 116二次元好きの匿名さん24/03/04(月) 23:57:41
- 117二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:01:24
ホークはミホークと全く同じではないがセラフィムで1人だけ諦め悪く抵抗を続けてたから気質はこちらが本来だとして
それが運命論じみたことを言いだすまでにどれだけ諦めざるを得ない状況を経験してここまで来たのかなと思う
- 118二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:05:41
人生に疲れきってても世界最強の称号はずっと守り続けてるんだよな
失った仲間に何か誓いでも立ててるとかなんだろうか
もしそうなら親友と船長との誓いに命をかけるゾロ見つけた時は嬉しかっただろうな - 119二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:06:20
正直なところ夢をかなえる前にルフィを何らかの形で失ったゾロもこんな感じになりそうな気がする
それでもゾロは自分の野望を追うと思うけどミホークは恐らく一人になって世界一の剣豪になったその後なんだよな
まあ裏切りってワードとつながらないからアレなんだけど - 120二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:14:12
かつて誰かに守られたのが他ならぬミホーク自身でそいつが誇れる存在になろうとか
あるいは自分が世界最強の剣豪として名声を高めその称号を維持し世間に名を轟かすことで
そいつの行為が無駄ではなかった証にしているとかそういう所を想像してる
ゾロとくいなの変奏バージョンみたいな
- 121二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:19:11
何考えてるのか分からない人から人間味のある人に印象にガラリと変わったよね…
- 122二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:24:20
あと考えられるのは大きな裏切りそれ自体はたった1度きりのことではあったが
だけどミホークにとってその大きな裏切りによる衝撃や喪失感は今もつい昨日の事の様に思い出せるほど
精神に長期に渡って癒えない深い傷を残しかつそれが完治したとは2年後でも言いきれない的状態の場合
- 123二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:25:20
世界一の大剣豪(人生に疲れちゃったおじさん)
- 124二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:25:37
ミホーク、多分ワンピースで唯一夢・野望を叶えたあとの人
人生もう上がりになっちゃった人なんだよな
世界最強の剣豪目指してたんだろうし - 125二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 00:58:34
- 126二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 06:21:27
かつてはミホークにも仲間と呼べる人達がいて良い思い出や経験があったからルフィやゾロに高評価だが
今その仲間が隣におらず孤独なのは生き方が違って別れたならまだ良いが高確率で海兵か裏切りで死に別れ
その上でかつての仲間が基準になってもう元仲間以上にしっくりくる人を見出せないからまで考えた - 127二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 06:46:11
ミホークをかつて海軍の謀略から守った人がクロコダイルでそのとき腕を欠損したとかだったらクロスギルドにホイホイ呼ばれる理由付けになるけど今度はクロコダイルの行動が意味不明になる
- 128二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 06:52:02
1匹狼の割にチームワークとか評価できるのが意外だったけど
SBSでああ…て納得した
本編でやるか分からんけど、やるならえげつないの来そうだな - 129二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 07:58:58
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 08:11:45
- 131二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 08:22:54
居合わせたペローナの面倒も見たのが案外人が良いんだな〜と思っていたけど海兵の裏切りで死んだ娘とかいたらどうしよう…って今なってる
- 132二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:36:34
なんとなく今んところミホークは全力出してゾロと戦った結果は死ぬのが目標何じゃないかなと思った 自分が満足できる死に場所を探してるというか
- 133二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 09:44:01
何かのスレで「新情報にブチ上がって押しかけてきた同グループ推しの他担」とか言われてて草生えた
- 134二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:00:10
「いいチームだ」を思うにルフィのことも一緒に推してる雰囲気を勝手に感じてるんだよな
ルフィが「ちゃんと我慢しろ」でゾロの戦いをちゃんと見届けたことはミホークにとっても評価に値するというか
ゾロが一発でやられた実力の差を見たうえで戦いを見届けた後は即自分に向かってきた気骨もまた好ましく感じてそうな
なんかやっぱり二人の関係性によさを見出してるあの感じ、今見るとミホークの過去に繋がる手がかりになりそうな感じする - 135二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:05:35
クロコダイルは自身が人間不信になった件について
あの時の自分に力があり選択を誤らずにいれば…‥と「もしも」意識がずっとありそう
台詞からアラバスタまで仲間の存在にその原因を見て頂上戦争以降は自分の至らなさへ目を向ける変化はあった
プルトン入手や国家建設はその失敗を繰り返さない為か過去の帳消しを今でも望んでいるから
ミホークは過去の恨みや大きな裏切りなどに対してクロコダイルのようにもしもを考えたことがない
自分も味方もその時出来るベストを尽くしたとミホークは思っているが
それでも海兵を恨むような事態や大きな裏切りに遭遇して来たのでとうとう何やっても運命の流れには…と
ミホークを諦めに至らせ人生に疲れ果て平穏な生活を望むようになった
という違い？
- 136二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:07:20
シャンクスとミホークは何かあった未来のルフィとゾロの関係みたいなもんなんじゃないかなとふと思った
- 137二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:08:07
昔挑んで来たことある相手を「虫ケラの顔などいちいち覚えちゃいない」って言ってたのを思えば、ルフィを認識して「次世代の申し子」とまで言い切り運命に問いかけてるのクッソ評価高いことは確かよな
やっぱり昔自分にも船長がいたとか言うのかねえ… - 138二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:23:48
ミホークはルフィとゾロみたいな関係が仲間同士の1つの理想形のようだし
その上でゾロが弟子入志願した時の言動に同じようなやつを知ってる感出してるし
この複合タイプの船長かなと思った少なくとも言葉態度行動で素直に仲間への思いを表現できる人間 - 139二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:56:02
「この海で最も恐るべき力を〜」のところもそうだがルフィ型の船長についてってた副船長説はかなりありそう
- 140二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 10:56:21
- 141二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:00:56
本人が直接裏切られたのではなく
師匠にあたる存在が海兵に裏切られたのを間近で見た結果が今かもしれない - 142二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:11:43
実写ドラマの脚本家が若い頃のミホークのスピンオフ作品を制作したいって言ってたけどいつか出るかなあ
- 143二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:23:41
何となくだがミホークにもかつて船長がいたとしてその船長は師匠か保護者を兼ねていた気がする
ついでにミホーク自ら下に付いたというより船長から働きかけて仲間入りする流れになったとか - 144二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:31:06
鷹の目が過去に重めな過去があり人生疲れちゃった疑惑が生まれた今
ゾロの除湿レベルって高いんだな……と改めて思わされた
もうテッペン狙えそう - 145二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:45:44
ミホークにとってのルフィ枠がいたのかな?
- 146二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:52:31
- 147二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:54:33
頂上戦争直後に勝手に住み着いたペローナに耳障りとか招いていないと言う割に
モリア死亡記事に泣いてるのを生死はわからないがおれの記憶ではモリアは戦場で生きてたぞ
と記事の信憑性について言ってペローナの問いについての答えは不明でも返事はしてるし
この後も夜になったら城に来いとヒューマンドリルと闘ってるゾロに言ってたり
ミホーク親切だなと思ったけど仲間想いと既にゾロに対して言ってるし
弟子入り前時点で2人の事情を大方把握して船長を慕って素直に心配したり何かしたいと
色々やってる若者が気に入ったのかもしれないのか - 148二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 11:55:26
かつてルフィとゾロみたいな信頼関係を築いていた男達をチームの一員として好意的に見ていたのかなとも思う
海兵の裏切りは直接自分自身にではなく仲間や師匠に当たる人達にとか - 149二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:04:45
ゾロ除湿機疑惑
- 150二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:05:13
前に妊婦狩りで妻子殺されたんじゃないかっていう説もあったし、SBSで子どもがいたら云々の質問に対しての答えがぼかしてた感じあったしもしかしたらあるかもしれないね
「あった」じゃなくて「あってきた」だから２つ以上の出来事があるのキツくない？
- 151二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:05:38
- 152二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:06:23
迷子(物理)のゾロと
迷子(人生に疲れてやりたい事や目標が見えない的な意味で)のミホーク？ - 153二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:10:03
- 154二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:12:22
スレ画の笑顔がマジで貴重だった可能性
- 155二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:14:26
- 156二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 12:23:57
- 157二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:16:54
元々ワノ国寄りの文化圏の生まれ育ちだったのが
今の花柄ファッションに近い人間に拾われて修行をつけられてそれに影響されたのかもなぁ - 158二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:20:19
- 159二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:22:24
子供の頃は海軍に守ってもらえない非加盟国の人間だから海兵を恨んで（非加盟国てゆすりやってた不良海兵もいる）
剣士になってからも裏切り体験があったのかな - 160二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:31:05
メタ的な事いうとケンカ別れするよりクロスギルドに属してた方がミホークは本筋にからみやすいけどね
クロコダイルとミホークが個人的にどの程度相手を知ってるかが気になるな - 161二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:34:59
- 162二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:42:15
ベルセルクのガッツみたいに「幼少期から大人サイズの剣を使ってたからあんな身の丈に不釣り合いなサイズなのでは?」って説もある
- 163二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 13:59:30
- 164二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 14:18:30
- 165二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 14:19:28
- 166二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 14:25:04
実写版の製作の為に尾田っちと実写版スタッフが作品内容やそれぞれのキャラ解釈をすり合わせするのに
原作キャラクターの背景をある程度明かしててその中に掘り下げられずまだ出てない内容も沢山あったんだろう
脚本を実写版で書き下ろす必要はなく既にサイドの物語が存在する場合は検討対象とも言ってるから
仮に本編外でスピンオフやってルフィ達以外を掘り下げるとしたら脚本の人が好きなキャラの1人かつ
尾田っちから聞かされた背景がうまい具合の尺で収まって面白そうなミホークという感じなのかも
彼が過去の大物と交流をし世界をのし上がっていく様子を描きたいとあるが
今回SBSでの「もう人生に疲れちゃってるとこある」を考えると過程で尊厳破壊もハッピーセットしそう
- 167二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 14:34:07
世界政府じゃなくて海兵を恨んでるみたいだからバスターコールや妊婦狩りみたいな組織だったものじゃなくて個人〜支部レベルで何度も裏切られたと予想してる
非加盟国出身だとバレた途端に手のひら返されたとか
- 168二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 14:41:08
あと恨む様な過去で恨む(恨んだ)過去ではないので直接ミホークに被害はなく
直接海兵が害して来たのではないけどミホークの周辺がそれで被害や不利益を受けた事案と思う
差別的な扱いとか事件に身内が巻き込まれたけどとある理由を盾に助けてもらえなかったとか
また上で海兵全体より特定の海兵がその対象ではと言われてるからそちらかなあと
- 169二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 14:45:56
海兵を恨む様なことと大きな裏切りとは個別事案の可能性大？
回答に出た順でまず人生の中で海兵を恨みたくなるような件があり
その後の人生で大きな裏切りにあって来たと想像する - 170二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:05:15
幼少期は貧乏だからボロ着てて、大人になってやっと着たい服自由に着れるようになった可能性もあるぞ
- 171二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:08:36
- 172二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:12:47
今でもバイタリティのある鰐（というかほぼ全てのキャラ）とミホークの違いって頂点を獲ったことがあるか否かだと思う
どんな裏切りにあっても世界一へのモチベがあればまた違う未来だったんじゃないか
異名からして復讐も完了してるぽいしマジでやることなくて農業に手出してそう - 173二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:17:30
- 174二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:21:09
現状2人の個人的な関係について具体的な情報がないからどんな解釈も出来るし
「後の四皇になる3人が同じ船だったロックス海賊団」なんて例もあるから可能性は後付でも無限だしねぇ - 175二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:37:44
- 176二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:44:57
- 177二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:34:46
精神的に疲弊した人が犬とか猫の世話すると元気になるヤツあるだろ、弟子セラピー効果
- 178二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:37:28
『孤独という意味で』の方だと思うんだけどなあ
バラティエ時点のゾロに自分を倒せる可能性を青田買いして
弟子入り理由をヒヒに勝てないだと勘違いした時はガッカリしてた
期待を裏切られるって他人を信じられないとできないことじゃん
七武海加入も海兵には追われない平穏って書いてあるし
自分の厄ネタ出自に仲間や愛する者が巻き込まれる不幸を繰り返さないために孤軍
でも不本意な孤独だから人生に疲れちゃって全然動けなくてェ…
- 179二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:54:06
バラティエでゾロに「そう、それが敗北だ」って言ってるからミホークも敗北を知ってることは前から匂わされてはいるんだけど
もしそれが裏切りにあってのものだったらとんでもない尊厳破壊だよな… - 180二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:34:27
世界最強になってからどれくらい頂点に君臨してるんだろう中々同じ目線に立つ剣士が現れずに孤独だったのかもしれないライバルのシャンクスは隻腕になったわけだし
- 181二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:03:06
現在のミホークが裏切りで仲間を失ったりした「何かあった未来」状態だったとしたら
未だに世界最強の剣士って強さとカッコよさを保ってるのすごいな？
ゾロやルフィでさえ「何かあった未来」だと見た目も中身も露骨に落ちぶれてるのに - 182二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:22:33
他のスレやネットで見た推測で2つくらい説がある
1つはシャンクスが第1話の一件で片腕を失ってミホークが剣士としてのシャンクスに興味なしになった13年前
それまでに行われた決闘は後に伝説と呼ばれるほどでありこれらの決闘が事実上の世界最強剣士決定戦で
シャンクスが片腕失くして最強剣士決定戦から自動脱落し残ったミホークが順当に世界最強剣士の称号を冠した説
もう1つはミホークがいつ最強に到達したかではなく世間に世界最強剣士と認知されたかに着目した説で
海軍の懸賞金会議での評価で個人で四皇赤髪に勝る剣技と世界最強の剣士として四皇並の懸賞金掛けられたことから
実質的に最強剣士なのはもっと昔からだがそのことが認知されたのはシャンクスが四皇と呼ばれる6年前から説
ただ9年前の内戦終結後にミホークがシッケアールに足を踏み入れたのが
当時30代にも拘わらず既に人生に疲れ果てた精神老人の隠居暮らし開始だった可能性考えると
ミホークは前者の13年前から王座に君臨していたのかなとは思ってる
- 183二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:27:44
弟子が物心着いた頃には既に世界最強だったわけだ
- 184二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:28:10
てかまあ何かあった未来ってのは便宜上の呼び名だけどな
裏切られる、何かを失う、っていうそれ自体は現在のルフィやゾロも体験してるところだから - 185二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:29:42
そこで乗り越えられずに折れたり歪んだり諦めたりしたのが「何かあった未来」ってことだな
- 186二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:31:19
- 187二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:32:38
これから掘り下げされるのか裏話としてSBSでお披露目されるか楽しみ
- 188二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:34:02
そこはせめて擬似家族と言ってやれよぉ
- 189二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:34:59
海賊王は空座だが世界最強の剣士はずっとミホークなんだものな
- 190二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:37:08
ミホークは孤独という意味で
他人を信用しないクロコダイルと同類
文脈これでいいんだろか - 191二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:37:59
本来懐に他人を入れないタイプなんだろうと思ってた
- 192二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:39:10
- 193二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:39:16
しかし人生に疲れて家庭菜園に行くのは精神が健全過ぎるなミホーク
自堕落に落ちずに最強の座に居たら気骨ある若者が現れた辺り良い因果が巡っている感じはする
それはそれとして何があったか知りたいぞ - 194二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:43:22
うーん自分の感覚ではそれがイコールSBS一味の何かあった未来ではないんではと言いたい
一体何があってあの状態なのかも分からないしそもそも現在のミホークにも何かあった未来があるのかもしれないって思うんだよ
まあその辺は個人的な意見だから同意できなけりゃスルーしてくれ
- 195二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:44:35
黒刀化に至る経緯に絡めて過去話描いてくれんかな
- 196二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:45:16
- 197二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:47:28
- 198二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:48:11
まあそもそも本編ルフィやゾロの未来はこれからである
そう簡単に何もなしでいられると思うでないぞ - 199二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:57:15
何かあったかもしれないし人生に疲れているとしてもそれで折れる鷹の目じゃなかったってことだ
- 200二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:59:21
200ならミホークの過去話しっかり丁寧に描いてもらえる