不老不死は否定するくせに

実際に今現在不老不死は不可能なんだから願望としての不老不死には一定に魅力があり惹かれる人がいるけどそれを追う事は無駄になるのが決まってるからそういう結論になるだけじゃないスかね
あと不老不死にはなったらなったで苦しいの自体はなんの間違いもないと思いますよ、サバンナ生活に適応した心と身体でそれとはかけ離れた生活をする事で人間が苦しんでるのも事実だから単純に不老不死(本来想定されないハチャメチャ永い寿命)だって同じだと考えられる

50二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:23:28

しかし…仮にワシが不老不死になったとして諸問題解決の為に尽力するかと言われてもそんなことしなさそうなのです…
なんなら仮に問題解決に取り組んだとして無限の時間があったとしても頭の出来が変わるわけでもないしわかんねえんじゃねえかと思ってんだ

51二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:24:20

>>48

考えうる最悪のケースを想像し、手に入らないけど欲しい物を「元から欲しくねーし」と自分に言い訳してるのと同じだからね

ツンデレだと思われるが…

>>53

52二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:26:26

実際顔面に銃突きつけられて今すぐ死ぬか、それとも永遠に生き続けるかって提案されたら9割9分の人は永遠に生き続けるを選択すると思うんだよね

>>61

53二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:27:41

>>51

しかし...何があっても死ぬ事が出来ないのはいくらかんがえても辛いのです

>>106

54二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:28:17

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:29:07

不老不死なんて生命の根幹を弄ってるクセに
価値観や思考ルーチンは現生人類のままって想定が話しをおかしくしてるんじゃ？
永遠に生きる知性体には相応の時間感覚があるでしょうよ
某エルフにとって50年は一瞬らしいし
5億年星間空間を漂って別星系に辿り着くのも「ちょっと遠かったな」で済む価値観だってあり得る

56二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:29:24

肯定派の不老不死＝都合がいい都合が良すぎる不老不死
否定派の不老不死＝都合が悪い都合が悪すぎる不老不死

議論が平行線を辿るのも無理ないと考えられる

>>58

57二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:29:56

だけど不老不死は事故った時がこわいのです‥
地面に飲み込まれたり海底にしずんだり宇宙を永遠にさまよったり遭難したらどうするんだよええっ！！

え？まずそんなことない‥？それはそう

>>62 >>87

58二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:32:16

>>56

まあそんなに気にしないで

思考実験でじゃれ合ってるだけですから

>>67

59二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:34:40

生きている上で嫌な事や辛いことなんていくつもあるんだよね
辛いことが増えるくらいで永遠の命を逃したくない
それが僕です

60二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:40:35

普通の人生ですら技術の進歩が早過ぎて同じ生き方(例えば職業やそれにおける働き方)を一生どころか20年続ける事も困難な時代なんだよね
不老不死になったら社会の方も働かずに生きていけるレベルの進歩を前提にしないと生涯を時代に付いていく為の勉強に費やし、進歩について行けてまともな収入があれば絞り出した余暇と余財で趣味を楽しむ＝良くも悪くも今とさほど変わらない人生の永続化になると思われる

61二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:40:54

>>52

一方の恐怖だけ突きつけて選択迫ってるから当たり前やんけ

平等にするなら永遠に生きる方の恐怖も見せないと意味ないやんけ

>>66

62二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:41:09

>>57

不老不死ということは時間が無限にあるということ

時間が無限にあるということはいつか絶対にそういう事態に遭遇するんだよね怖くない？

63二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:43:12

火の鳥未来編を読んだ人間には
不老不死の恐怖をバッチリ撃ち込まれてるんだ
恐怖が深まるんだ

64二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:44:28

このまま科学技術が発展していくなら100年後200年後の世界も見たい反面
世に紛れて日銭稼いで生きていくのは面倒を超えた面倒という現実的な側面も無視できない衝動にかられる！

65二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:45:10

とりあえず語録を使おうね
スレモブならね

66二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:45:14

>>61

実際永遠に生きるだけの恐怖を見せたところで眼前に迫った鮮烈な死の恐怖を否定するほどの材料になりうるのかわからないのが俺なんだよね

というか生きるか死ぬかの二択しかない後者と最高から最低まである前者をどうやって選択して見せるのかわからないんだよね

>>80

67二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:46:16

>>58こんな所で駄弁ってるのを思考実験なんて高尚に捉えるのは大げさを超えた大げさ

68二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:46:30

5億年ボタンでも怖いのにそれが永遠とか怖過ぎを超えた怖すぎ

>>70

69二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:48:35

というかなんで定期的にどんな状況でも不老不死になりたいマネモブ湧くんスかね？新手の現実逃避なんスかね

>>71

70二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:50:02

>>68

◇この何もない精神と時の部屋へ退場ッ！　する五億年ボタンと現世での不老不死とを比較する意味は…？

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:50:31

>>69

死んだ後は完全な無だという恐怖を体感したくない願望の現れなんやで

ちっともリスペクトしなくていいよ

72二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:50:34

>>70

いつか5億年ボタンと変わらない状況になるからやん…

73二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:51:37

>>70宇宙に漂っても生きたいってやつがいるみたいだからそんなおかしな話の流れじゃないスよ

74二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:52:11

悪意的に捉えると無意識の前提で主人公みたいにチート貰える気で異世界転生転移したいと言い出す人と同じと考えられる

>>75 >>78

75二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:53:42

>>74

チート能力無双願望と強すぎる生存本能を拗らせた不老不死願望はちょっと違うと思われるが…

76二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:54:00

>>44

時間以外の部分で限界がありますよね

77二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:56:40

不老不死にはなりたくないけど不老にはなりたい…それがボクです
いつでも死.ねるって余裕があるのとないのとじゃ全然違うよねパパ

>>84

78二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:02:22

>>74

チートがあれば転生先は幸せになれる環境と仮定した場合、転生転移＝不老不死という事になりチート＝周囲の環境って事になるんだよね

チート次第でいくらでも話が変わってくるしあまり比較にならないんじゃないかと思う

それが僕です

>>81

79二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:03:37

地球に生物がいる間なら不老不死でいたいけどそれ以降は辛いと思う　それがボクです

80二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:03:40

>>66

即効性のある死の恐怖と比べて永遠に生きる恐怖は遅効性を超えた遅効性だからその場で説明されてもピンとこなさそうだよねパパ

よしそれじゃ企画変更して一年近く毎日拷問した後今死ぬか永遠に生き続けるか選択させてみよう

もちろん解放するかどうかは目茶苦茶言わない

81二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:05:32

>>78そういう話するなら不老不死はまさしくチートなんだよね

とにかく不老不死になりさえすればどうなっても生きたいってやつには環境は考慮しなくても不老不死になりさえすればハッピーハッピーなのだと考えられる

82二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:09:50

>>31

何も感じず何も考えることなく宇宙を漂い続けるのは生きていると言えるのか

薬物で多幸感に包まれたまま安らかに死ぬのと何が違うのか教えてくれよ

>>85

83二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:10:55

天国に行くのと現世で不老不死は違うと思ってんだ
確かに皆不老不死の世界なら不老不死になりたいけどね！ｸﾞﾋﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

84二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:14:36

>>77

その気持ち…わかるぜケンゴ！

思うにワシは死ぬことよりもそれに伴う苦痛が嫌なんだと思うんだなァ

いつまでも若々しくその時がきたら眠るように安らかに死.ねたら最高だよねパパ

85二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:19:14

>>82

不死になったら肉体の危険信号は退場！するなら五感も失われていかないとおかしいよねパパ

生物というよりは無機物…鉱物か何かだな

86二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:20:55

生きるのが楽しいうちは生きていたいよねパパ　宇宙を漂ったりするのは無理です　たとえ苦しくなくても楽しくないですから

>>89

87二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:20:59

>>57

お言葉ですが酸素がなければ脳も活動できなくなって苦しみを感じることもなくなるので地中でも海底でも宇宙空間でも苦しまずに過ごせますよ

>>88 >>90

88二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:23:25

>>87お言葉ですが酸素や栄養がクリアされても地中でアホほど長く孤独に過ごすのは殆どの人にとって苦しい状況ですよ

>>92

89二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:24:37

>>86

ウム…生きることが幸せなんやない　幸せを享受するために生きるんや

90二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:25:37

>>87

怒らないでくださいね

それは「死」と何が違うんですか？

まさか酸素に触れたら機能停止した脳が勝手に再起動してくれるって訳じゃないでしょ？

91二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:25:57

不死身には圧倒的なメリットが存在する
死んでしまったら知り得ない未来のことを知れることや

92二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:26:16

>>88

こっちの言い方が悪かったのん

酸素がないなら脳は活動できないから思考もできなくなって実質的に死ぬことができるってことを言いたかったんだ

93二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:29:40

そりゃ天国みたいに永遠の楽園が約束されるなら不老不死になりたいよね約束されるならね
現実はそうじゃないからまっ周りと同じように死ぬからバランスは取れてるんだけどねするだけなんだァ

94二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:33:19

でも俺さあ>>1の言ってることを逆に思うんだよね

そんな色んな世界の不都合も何もない不老不死ってもう不老不死じゃなくて天国じゃないスか

じゃあ「不老不死が欲しい」じゃなくて「死んでなんの問題もない天国に行きたい」でよくないスか？

となるんだ

都合よく世界やら事情やら変えるんだったら天国でいいんだ

>>96 >>105

95二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:35:02

不老不死でも痛みを感じる機能があるかないかでだいぶ変わると思ってんだ
というか不老不死でついてくるパッシブ機能がどの程度なのかわからないとどうしようもないんだよね
魔人ブウみたいに全身消滅したらどうなるのとか空気が無くても生きていけるけど苦しいのかどうとか気になるのは俺なんだよね

96二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:36:15

>>94

天国に行きたいんじゃない

自分の都合のいい世界に行きたいと言ってくれや

真面目に天国も全然いいところには思えないし不老不死もデメリットが多すぎるんだ

97二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:36:50

>>37

それ「いや別に否定まではしとらんヤンケ」と言う創作まで纏めて結論ありきでごっちゃにしているのを奇妙に思ったんだよね

例えばフリーザが「不老不死を求めたしっぺ返しされたキャラ」とか言われてたけど別に作中だと不老不死の願い否定なんてされてなくて

単純に惑星荒らしまわったり暴力に訴えるからなんだよね

雑っ雑いーよ

>>169

98二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:38:50

不老不死で首だけになっても生き続ける老婆の話があった気がするんだよね

99二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:39:01

ぶっちゃけ不老不死は嫌だけど人類の発展とか未来のテクノロジーに触れたい部分が大きいよねパパ
めちゃくちゃ都合よくいえば全盛期の肉体で不慮の事故で死ぬことも実験されることもなく自分が死にたいと思ったら死.ねる存在になりたいんだ

100二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:39:12

ワシ以外にももう5人くらい不老不死になるやつがいるならなってみたいのん
一人は流石に寂しーよ

101二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:40:38

やっぱり好きなタイミングで荼毘に伏せる不老が最強だよねパパ

102二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:41:29

超常的な不老不死が存在するなら超常的な神の如き存在も多数いると思われるが…

103二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:44:37

火の鳥はね　最悪の不老不死とか言うけどね
死後に天国みたいなものがあって自我保ったままいつまでも幸せになれるの
不老不死なった男も使命を終えたらそこで遥か昔に死んだ恋人と一緒になるの

104二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:46:11

怒らないでくださいね
杜子春は普通に「間違った存在ではない」不老不死存在の仙人が導き手のキャラクターとして居る時点で
原案でも芥川の翻案したやつでも論点が不老不死（不老長寿）否定でもなんでもないと気付くのが普通じゃないですか
個々人に過ぎた力を追い求めるとかの論点かと思われるが…

105二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:51:13

>>94

天国に行きたいわけではありません

ただ絶対に死なない不老不死のようなこの宇宙の法則を超越した都合の良すぎるチート能力がある世界に行きたいだけですよ

>>107

106二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:58:49

>>53

もとの死ぬ存在に戻ればいいやん…

107二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:59:38

>>105

…それを天国のような世界って言うんじゃないスか…？

>>108

108二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:04:49

>>107

絶対に死なないこの宇宙の法則を超越した都合の良すぎるチート不老不死＝天国

不老不死になっても問題無いんや

109二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:06:31

天国を否定しても
結局設定をひねっただけの「より詳細に凄い天国」みたいなのを望むだけなら
素直に天国だの極楽だのを望んでおけって思ったね

110二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:13:53

不老不死くんってなぜか死にたくても死ない前提で語られるけど死にたくなったら死るタイプって想定にすればいいだけだよね

>>111

111二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:15:07

>>110

ならもう不老くんでいいんじゃねぇかと思ってんだ

>>114

112二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:15:57

きっと誰もが永遠を手に入れたいのだと思われるが…

DAN DAN 心魅かれてく

FIELD OF VIEW DAN DAN 心魅かれてく - Google 検索g.co

113二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:16:55

よく不老不死議論で死にたくなったら死,ねる不死は不死じゃない！とか言われるけどね
たいていの不老不死キャラは死ぬ手段があるんだよね

114二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:17:00

>>111

嫌だ寿命で死にたくない

>>118

115二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:18:11

そもそも不老不死の種類を教えてくれよ
肉体が即再生するパターンだったり別の場所でリスポーンするパターンだったりスワンプマンみたいな記憶引き継ぎみたいなパターンだったりとか色々あるんだよね

116二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:21:20

…で仙桃食べて不老不死になったけど三蔵や悟浄や八戒と一緒に次の世に行くために釈迦から寿命をもらったのが俺…！
悪名高き斉天大聖孫悟空よ！

117二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:22:14

嫌なことからは死んで逃げてほとぼりが冷めたら生き返りたい
それがボクです

118二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:22:49

>>114

不老なら不慮の事故で死ぬことはあっても老いることがないのだから寿命で死ぬことはないと思われるが…

119二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:28:39

教えてくれお前は美女だらけの奴隷ハーレムを所有していても不老不死を否定するのか？

>>120

120二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:30:10

>>119

イスラムの天国…？

121二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:31:04

資本主義の定石だ
人間の根源的な欲望を前提に経済が成長したりする

122二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:29:01

不老不死が辛い、天国も幸せではない、周りの人間が不老不死になってもなんらかの理由で辛くなる
そこまで言うならさっさと寿命で死んで完全なる無になりたいのか教えてくれよ
何も感じず考えられない存在になりたいなんて俺には理解不能
なんだかんだで生きていたいんだァ

>>124 >>128

123二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:39:14

好きな時に逝けるなら不老不死も良いですよ好きな時に逝けるならね
滅茶苦茶好きだったゲームや漫画だって唐突に飽きることがあるのに無限に生きてたら確実に人生そのものに飽きる時が来るんだよね
飽きても終われないって怖いぜぇ工場バイトでやらされるライン作業みたいな何の刺激もなくて今すぐ終わらせたいのに逃げられないって感情が永遠に続くって事なんだからなぁ

>>125 >>129

124二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:41:40

>>122

ウム…

無になるのは怖いんだなァ

ワシという自我があればなんでもいいんだ

記憶を消していつまでも輪廻転生してーよ

記憶を消せば長く生きすぎて飽きるなんてこともないしなっ

125二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:45:07

>>123

記憶操作して忘れればええやん…

まさか不老不死ができるのに記憶を操作できないわけじゃないでしょ？

126二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:46:50

ベニクラゲとかロブスターみたいに何回でも若返るけど致命傷を負えば普通に死ぬみたいなのが理想かもしれないね

127二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:47:34

全人類が不老不死になれたらワクワクする未来があるなと思うのが俺なんだよね
不老不死になる→宇宙空間での生命維持などの諸問題の大幅な難易度低下→より宇宙進出が現実的になる→不老不死の時間で人間の感覚からすると無限に感じるような宇宙という新たなフロンティアを開拓探索できる
そう考えるとめちゃくちゃワクワクしますねガチでね

>>133

128二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:47:54

>>122

適度に楽しく生きて飽ききる前に適切に死にたい　それが僕です

>>135

129二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:49:10

>>123

お言葉ですが自然と一体化して道を究め仙人になれば永遠の飽きすらも楽しめるようになりますよ

130二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:51:01

記憶の完全消去ってそれ事実上現在の自我を構成してる情報の全消去=死だと思うそれが僕です
かつて自分の人格が記録されていた今はもう全く関係ない何かになってしまいそうなんだぁ

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:52:38

>>130

永遠の不老不死でも簡単に死ぬことができるのかもしれないね

132二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:29:09

>>130

だったらもう全知全能とはいかなくても大体のことができる神になればいいと思うのが俺なんだよね

記憶取り戻したら消したりを自在にできるなら飽きないでしょう

133二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:34:50

>>127

実際人類全員不老不死になったら何もしないでも生きていけるし文明がアホみたいに停滞する気がするのが俺なんだよね

だから地球がもうすぐ壊れて宇宙を永遠に彷徨うという恐怖を叩き込み、宇宙進出できるよう文明を強制的に進化させるべきだと考えられる

134二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:44:13

不老不死を否定するのが酸っぱい葡萄なら不老不死を肯定するのは都合のいい前提を足しまくってよくあるオチに逆張りしてるだけなんだよね
各々がどう思うかはともかく討論は無駄なんだ

>>136 >>137 >>138

135二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:10:45

>>128

個人の認識できるものなんてほんの小さなものでしかないんだからいくら生きたって飽きることなんでないと考えられる

仮に今日まで起こった全ての事柄を知れたとしても明日にはまた新しい情報が生まれるんだから終わりなんてないんや

まあ不老不死なんて馬鹿げた妄想と言われたらそれまでなんやけどなブヘヘ

136二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:13:22

>>134

最強議論してるところにそんなの意味ないよねって吐き捨てに来るくらい無粋じゃないスか？

好きでやってるならやらせてやりゃええやん…意味ないと思ったなら去ればいいだけだしなﾇｯ

137二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:13:56

>>134

そもそも古代とかだと人は不老不死を素晴らしいものとして欲しがり、不死になるために薬まで探し求めてたんだ

だから不老不死が永遠に宇宙を彷徨うとかいうよくあるオチは昔の不老不死の価値観に逆張りしてできた物なんだよね

>>179

138二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:16:53

>>134

お言葉ですが不老不死自体がメチャクチャ都合の良い前提ですよ

他に都合の良い前提の500億や1000億追加しても大差ないと思われるが…

>>158

139二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:17:11

この手の話題になると毎回思うんスけどどうして地球消滅したら宇宙空間に放り出されるの確定なんスか？　そこまで時代進んだなら宇宙船なりなんなり用意できても不思議ではないと思われるが…

140二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:18:09

月人はですねぇ…

141二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:19:45

つまりフリーレンや指輪物語のエルフが至高って事やん

142二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:19:59

もしかして”絶対に死なない不老不死”なんてチートが許されるなら地球や太陽や宇宙を不滅にすることもできるんじゃないんスか？
少なくとも生命を不老不死にするよりは簡単と思われるが…

>>155

143二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:24:17

宇宙空間に放り出されるだけならまだしも
ヤバい環境の星に飲まれて何百億年もそんな状況にいなきゃいけなくなるって事もありえるんスよね

144二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:25:44

不老は尊い！
誰だって寿命は怖いんや
不死は醜い！
100年先の未来も分からんのに500億年生きるとか考えたくも無いんや

>>147

145二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:25:47

逆に不老不死賛美で終わる作品って無いんスかね
探せばありそうな気もするのん

>>150

146二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:28:12

…で東方の不老不死キャラが地球の終わりに巻き込まれる二次創作で怖くなったのが俺！
悪名高きIT企業オーナー尾崎健太郎の息子、尾崎健太郎よ

147二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:30:36

>>144

まあ500億年後のことは気にしないで

瞬間移動を身に付ければ気を探ってあの世に移動できますから

148二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:31:19

天国なんて反証不可能なクソゴミよりまだ不老不死の方が科学的だと思われるが…

>>149

149二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:33:18

>>148

無理です十億年後には太陽が地球を飲み込みますから

>>151 >>153 >>154

150二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:34:31

>>145

よしっじゃあマネモブ総出で不老不死を賛美するオチの物語を作ろう

>>152 >>161

151二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:35:47

>>149

ううん　どういうことだ

152二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:36:06

>>150

読者「死ぬ死なない以前に話がつまんねーよ」

153二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:36:53

>>149

太陽は中心にいる不老不死者がめっちゃシバリングして熱を発してるんやで

終わりがあるとは思わないでくれや

154二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:38:59

>>149

…どのレベルの不老不死を想定するかによります(🍞

生物的に不老は存在するしなッ(ﾇーｯ

155二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:39:28

>>142

不滅の地球や太陽という心配の無い世界に不死の人間たちが永遠に文明の発展を楽しめる

そんな世界を作れるならそれこそが「永遠の天国のイメージ」だと考えられるが…

少なくとも一個人の不老不死と並べるようなものじゃありませんよね

>>157

156二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:42:24

寿命は進化を促進するために獲得されたと思うのが俺なんだよね
有性生殖と同じと思われるが…（自己組織化）

157二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:43:38

>>155

お言葉ですが精神なんてものを保たなけりゃならない人間を不滅にする方が難しいですよ

158二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:55:46

>>138

いくらでも足して良いけどこの手の話題は大抵脳内ご都合設定出して否定するのはおかしいって言い出す奴が出るからね！そういうのは止めて欲しいのさ！

159二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:58:44

実際ワシは確実に地獄に堕ちる側だから死後の世界があったら不死身でのらりくらり生きた幸せな気がするのん
あったらの話だけどねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

160二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:00:24

エネルギー保存の法則からすると不老不死ってのはどういう扱いになるんスかね？

>>164

161二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:06:47

>>150

不死の生物ばかりの世界が死ぬ手段を得て何を選択するか、とかなら書く人が書けば面白くなりそうっスね

162二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:09:52

みんな死ぬのが怖いんじゃなくて自分が消えて無くなることが怖いから自分の意識が保ったままの不死を望むんじゃないんスかね
不老不死よりも生前の意識のまま暮らせる死後の世界を望んでいるのは俺なんだよね

>>165

163二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:31:17

なにも考えず家族や友達、ペットとずっと日常をすごしたいのが俺なんだ！

164二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:34:17

>>160

もちろんエネルギー保存の法則超越する

無からエネルギー無限に作り出せるんだよね凄くない？

165二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:35:23

>>162

ちなみに悪い事していると地獄に行って地獄の苦痛を味わった後に消滅するらしいよ

166二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:36:45

日本人…聞いたことがあります
精神の成長が諦める方向に進化して経済の成長を妨げていると

167二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:39:05

>>1

まずその話は前提で「天国行き」か「地獄行き」で「死後の永遠」は避けられないことと

不老不死を得るのと違って「死んだら必ずみんなが行くと考えられている行くのは必然の場所」という所が大きいと考えられるが…

168二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:13:37

不老不死で永遠の苦しみを背負うのが地獄
不老不死だけど永遠の幸せを享受できるのが天国
と考えると、否定派が主張する不老不死が地獄、肯定派が主張する不老不死が天国という事になるんだよね
現実に不老不死になるなら天国と地獄と中間、つまり苦しみも幸せもあるという結果に落ち着くと思われるが…

169二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:14:05

>>97

しゃあけどフリーザは神から任された仕事してただけに展開滑りしとるわっ

・・・えっ！？復活のFがそろそろ10年前ってネタじゃなかったんですか？

170二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:17:53

天国に犬は居ないんダァ
俺は犬のいる所に連れてって貰おうか

>>171

171二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:19:33

>>170

覚悟してください！

畜生道に堕とします！

172二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:26:14

不死は嫌だけど不老になりたい論には致命的な弱点がある
それは老化は少しずつ死を受け入れる為に必要不可欠なことや

>>175

173二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 07:50:46

子供の頃一冊の漫画を買った時の喜びと今漫画を一冊買った喜びがまるで違うように幸福の絶対値や価値観は変化するんだよね
だから不老不死になって宇宙を彷徨っても辛いかどうかなんてわからないと考えられる
不老不死になった後の不幸せや幸せなんて今の価値観で語のは無理なんじゃねえかと思うんだ

>>188

174二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:45:23

ワシは物心ついたガキッの頃からずっと死の恐怖に怯え続けてる重度のタナトフォビア持ちだから不老不死否定派の考えが全く理解できないのん
この恐怖から解放されるなら機械化でも異形の化け物でもなんでもいいですよ

>>176

175二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:58:09

>>172

へっ　何が老化は死を受け入れるために必要や

別に老化しても受け入れられんくせに

176二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 09:09:14

>>174

人間でなくなる＝人間としての死

精神は肉体に依存するから行き過ぎた肉体の変異は生きた人間が死体に変わるのと大差ないんや

身体を機械化してもお前が死んだ後にお前として振る舞うトダーが残るだけなんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

不可避の自然現象なんだから現実を受け入れるしかないと思われるが……

>>178

177二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 09:17:22

やっぱり全人類が肉体という枷から解き放たれて宇宙進出すべきだよねパパ

178二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 16:28:41

>>176

不老不死になれたらどうする？という話題でなぜか否定する人がいるよねっていう話なのにそもそも不老不死なんてないから現実を受け入れろは論理として破綻していると考えられる　

179二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 16:58:39

>>137

それは地球の環境が永遠に変わらず続いていくという知識の欠如によるものだと思われるが……

今の人類は地球が永遠に持たないことも宇宙に放り出されたら不老不死があってもなす術が無いことも知ってしまっているんだ恐怖が深まるんだ

逆に言えばそこの問題をなんとか出来れば不老不死を求める人は多いと思われる

>>180

180二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:12:04

>>179

絶対に死なないなんていう超常的な不老不死より地球を永遠に続かせることや宇宙で自由に活動する方が楽と思われるが…

>>181

181二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:51:44

>>180

無理ですこの地球の環境は激レアSSRですから

>>182

182二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:53:09

>>181

お言葉ですが不老不死は激レアSSRの５００億倍レアですよ

183二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:08:17

>>7

あなたは不死(アンデッド)ですか！？

184二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 03:11:43

千年万年後の娯楽を楽しみたいから不老不死になりたいのは俺なんだよね

185二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:26:40

宇宙の行く末を知りたいのが俺なんだ！
あと未来の技術がどこまで進歩するかも見物だしこの宇宙がどうなっているのか知りたいんだよね

186二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:51:57

死ぬことも不老不死も自分では体験できない未知だから怖いんだ恐怖が深まるんだ

187二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:35:56

でもねオレ　不老不死なら人類滅亡して地球が滅んでも他の文明に出会えると思ってるんだよね
この広い宇宙で長い文明を築いたのが人類だけとは思えないでしょう
永遠に意識を残したまま宇宙を漂う未来しか想像できないなんてネガティブを超えたネガティブだと思われるが…

188二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:45:37

>>173

実際不老不死になって宇宙を彷徨ってたら絶対価値観変わりそうっスね

教えてくれ

そこまで価値観変化したのは自分なのか？って思う人もいるだろうけど価値観の変化なんて人生において何度もある事なんだよね

本人かどうかには人格の連続性が大切だと思われる

>>190

189二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 01:41:18

自分という存在が消失するのが怖すぎるんだよね

190二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 01:55:21

>>188

まさに我思う故に我ありだよねパパ