剣盾以降、歴代のトレーナーがまったく出てこなくなった

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:09:45

    アルセウスのノボリを除いて、剣盾以降のシリーズには歴代のトレーナーは一人も出てきてない。
    SMのギーマ、DPのミカン、HGSSのマキシみたいに世代を超えて出てこなくなった。
    新キャラもいいけど、過去のキャラと出会えるのも楽しみだったから少し残念
    ※タロちゃんのパパみたく会話ではたまに出てくる

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:13:55

    過去作からどれくらい時間が経過してるのかとかそういうのがあるから難しいのかもしれない

    >>14
  • 3二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:19:25

    SMのグリレの評判がいまいちだったんかな

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:20:00

    今はポケマスがあるからな

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:21:16

    過去キャラは本来のターゲットである子供の方を見ていない！って声を真に受けちゃった説

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:26:24

    正直ブルベ特別講師はホームウェイ組よりヤーコンさんやチェレン、ベルを出して欲しかった
    ホームウェイ組が嫌いな訳じゃなくて、同級生や先輩が「講師」ってのがちょっとイマイチなのと、せっかくイッシュという設定なんだからイッシュゆかりの過去キャラの方が良いんじゃないかって思っただけ

    >>7>>41
  • 7二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:28:39

    >>6

    それはおもったな。せっかくイッシュをあれだけ推してたのに出てきたのが

    会話のヤーコンだけってのが残念だ

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:29:13

    これから過去作キャラはリラやノボリと同じ感じになるんかね

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:29:39

    ホームウェイ組はあれ名称が分けられてないだけで短期留学みたいな扱いじゃなかったか

    >>10
  • 10二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:32:33

    >>9

    すぐに帰国する講師陣とは別に3人は学園に滞在してるのかもね

    BP払うのはゲーム上の都合としてみんなでブルレクやってて欲しい

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:34:24

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:36:24

    USUM以降は増田が関わらないのが関係してるんかな？

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:36:46

    特別講師は流石に仕方ないやろ
    一つ前程度ならともかく何世代も前だとちびっ子には知らん人が貴重な枠取ってるだけでBP消費してまで呼びたい相手にはならん

    >>16
  • 14二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:37:35

    >>2

    過去作との時間経過が矛盾してるキャラは既に居るので関係ないはず

    >>20>>43
  • 15二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:37:52

    SVの場合モデルとの相性もありそう
    目とか髪とか

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:38:54

    >>13

    正直今のポケモンのメイン層ってちびっこじゃなくて高校から大学生がメインだからなー

    >>25
  • 17二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:40:21

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:42:55

    ファンサとして楽しいのはそうだけど、知らん人はやっぱ「？？」ってなるからなぁ
    新聞読んでるモブに話しかけたら「ガラル地方の有名トレーナーが行方不明になったらしい、方向音痴なのかな？」って喋る…程度ならあんまり知らん人のプレイ体験も邪魔しないんじゃないか

    >>23
  • 19二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:43:09

    というか大人でもSwitchからやり始めた人とか普通にいるしな
    フィールドにいて喋れるとかのサービスならともかくそのタイトル内のキャラ押し退ける形での枠寄こせは申し訳ないけどちょっと老害化してると思うぞ

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:44:32

    >>14

    んなもんいたっけ

    外見の話ならレッドが相応に老ける中変わらないミツルなんかはいたけど

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:46:45

    教師にさりげなくチェレンがいたりブルレクの支援者にベルがいたらそりゃ嬉しいけどヤーコンやジャガぐらいの匂わせで十分ニヤニヤできるんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:47:29

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:49:18

    >>18

    リメイク前のスレ画がまさにそれだったわ

    HGSSで再会(？)した時は嬉しかったけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:50:56

    レッド(30)が出て来たらまたひと悶着ありそう

    >>27
  • 25二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:52:58

    >>16

    それちびっこがメインタゲと勝手に思ってたのが実は幅広い層に支持されていたってだけじゃねえかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:53:24

    SVキャラ押しのけてまでBWキャラが来ても「誰これ」「なんでSVキャラじゃないの」「知らんし要らない」とかって絶対なるしそんな風に言われるポジに好きなキャラ来て欲しくないよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:53:40

    >>24

    SMあたりからジムリや四天王すらそれで食ってる訳じゃない設定が出て来たから無職のプータロー感が強くなりそう…

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 15:57:27

    新規がー新規がーって騒いでるやつ多いけど、実際アルセウスのノボリでめっちゃ盛り上がってたんだし、
    知らない人も過去作やるきっかけになるんだから問題ねえよ

    >>30>>41
  • 29二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:03:01

    バトル施設くれれば全部解決すんだよ
    PWTかバトルツリーくれ

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:03:29

    >>28

    ノボリの場合は知らないキャラだけど好きになったって人もいたし過去キャラ出しても別に問題はなさそうだよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:05:56

    まぁ程度問題ではある、アメコミ映画みたいに、初心者に「全部履修しなきゃお断りなのかー」感は絶対出したくないだろうし
    チラっと出るくらいならそこまで気にすることもないだろうが、月日経っててキャラデザ変えると妙に波風立ったり立たなかったりって問題も嫌ではあるだろう

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:06:48

    レジェアルはノボリ以外にも色んな過去作の祖先出してたからZAでも誰かしら出るんだろうな

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:09:11

    ノボリは本人っぽいけど、それ以外は「そっくりさんです」が通じるので逆に何でもできた感はある
    祖先ってのもファンの想像だし…

    そういえばラベン博士は過去作キャラとして顔だけ見えたな

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:09:35

    ノボリは記憶喪失させたから前提条件が必要ないってのも大きいな

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:11:00

    ZAもまぁシャトレーヌの誰かが飛んでくると思う
    トリプルバトル担当が皮肉も込めて丁度良さそうだけど

    >>38
  • 36二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:17:15

    バトル施設キャラは扱うのにちょうどいいのだろうか
    剣盾ダンデとかはまた違うだろうが

    >>37
  • 37二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:23:42

    >>36

    出番少なすぎて積み上げたキャラクター性もクソも無いからゲーフリにとって好きにしていいキャラ筆頭だろうし

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:26:37

    >>35

    皮肉っつーか｢せめてもの…｣な感じで来そうではあるトリプル関連

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:26:57

    まぁリラノボリは新キャラに置き換えても全く問題ないからな記憶も無いし
    ある意味新規でも100％楽しめる設計

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:32:20

    ノボリがツバキにポケモン道説いてる所とかバトル施設紛いみたいなことしてるのは、過去作バトル施設出身キャラなの活かせてたと思う

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 16:57:53

    >>28

    新規がって言われてるのは主に>>6じゃないか？

    別に反論も「出てくる分には構わないけどあの枠使ってくるのは無理でしょ」って内容だし


    >>6も設定忘れてるのかもしれんがそもそも特別講師は「パルデアで顔の広い主人公に人の斡旋して欲しい」って話なんだから会ったこともないイッシュのキャラ呼ぶ方がホームウェイ組よりよっぽど不自然なんよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 17:59:20

    レジェアルのノボリは「バトルのルールもクソもない未開拓地にバトルを伝導する人間」としてとてもいいポジションだったと思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:04:53

    >>14

    いないのにいるっていって自分の意見を通すやつー

    >>45
  • 44二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:04:54

    一応当時のカントーとかジョウトではバトルしてたんだっけ？

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:13:36

    >>43

    サンムーンにおけるミツルとレッドグリーンのことじゃないの

    >>54
  • 46二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:16:30

    割とマジでポケマスの存在が出てきたから本編にあんまり出なくなってるんじゃないかと思う
    ポケマスで本編ストーリー補完とかしてるキャラもいるし、リラやノボリレベルのキャラ改変するつもりのないキャラはポケマスに任せますよってことじゃないか

    >>48
  • 47二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:17:00

    言うてリメイク前のルビサファもカントージョウトのトレーナー誰も出てこないし…

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:19:08

    >>46

    キャラ使用の許諾を正式に取ったソシャゲだし

    準公式みたいなもんだからな

    >>64>>66
  • 49二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:24:19

    時系列の設定を合わせるのが面倒くさくなったのかなとは思ってる
    やたらと熱心に出してたハンサムがSwitchに入ってから一切出なくなったし
    唯一出てるノボリが出たのが過去編っていうのもそれっぽい

    >>59
  • 50二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:24:27

    謎のハンサム皆勤関係は矛盾があるみたいな話聞いた事あるがもう覚えてないわ
    そもそもハンサムとかプラチナやってても好きになる嫌いになる以前の出番だったが何故皆勤させようと…？

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:30:45

    SMのレッドグリーンが10年後想定なのでポケモン世界は現実の1/2の速度で時間が流れていると仮定すうともう初期キャラはそのままの姿では出れそうにないってのもね

    >>57>>75
  • 52二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:31:03

    一応科学の力ってすげー一族は皆勤？

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:32:34

    過去作のキャラは扱いミスるとその作品のファンのバッシング画ヤバいからな
    かと言って過度に扱いよくすると今度は依怙贔屓だと言われかねない

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:33:22

    >>45

    時系列の矛盾あったか？

    過去の出来事がリメイク版に上書きされてるのはいつもの事だし

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:34:03

    金銀のレッド、BWのシロナのように次の世代で裏ボスやるとかもうないのかな？

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:38:15

    シャガツバタは祖父と孫だから年齢差はっきりしないし、ヤーコンタロにしても産まれた年齢次第でどーにでもなる幅残してるしな
    BW、BW2時点で既に生まれててもあの後に生まれてても問題ない

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:39:41

    >>51

    カスミは腰抜けボーイフレンドと結婚出来ているのだろうか

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:40:46

    ポケモンよりも角が立つのがトレーナーの扱い
    モンペも多いしポケマスに隔離してた方が面倒なのが湧かなくていいよ
    ポケマスでさえあっちは出たのにこっちは出ないで発狂するし

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:42:26

    >>49

    一番その辺感じたのはピカブイだわ

    別にパラレルじゃない初代の続編にしようと思えばできたよな

    >>63
  • 60二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:43:11

    BW2はやたら客演多かったな
    あの辺が時系列的にも初期キャラそのまま出せる限界だったんだろうか…？

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:45:32

    HGSS、ダイパは制作してますの匂わせだったんじゃないかなと思うわ
    BWはドット作品ラストにするって方針は決まってただろうし最後の最後に全キャラ本気で作り直したい！っていうスタッフの情熱かな…と
    それ以降はパラレルとかなんか色々細かく設定ついたからファンサというより設定の補強的なところかと

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:50:09

    ポケモンの時系列ってそんなに厳密じゃなさそうというか
    制作側はそこまで気にしていない気がするから一番の理由ではなさそう
    考察や確定を避けて時間軸をぼかすくらいのことはするだろうけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:53:49

    >>59

    ロケット団が出て来る事なく順調な旅したレッドとグリーンがリーグで戦った後の話だもんなピカブイ

    グリーンがジムリになる事を決意するエピソードがあっても金銀には繋がってないという

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:55:10

    >>48

    ガッツリ公式だよ

    >>66
  • 65二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:56:32

    歴代の客演キャラのセリフからしてリメイク除いた発売順と時系列はほぼ同じ
    エメラルドとXYは前後してる可能性があるが

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 18:59:38

    >>48

    >>64

    公式という権利に関する単語を使うから話がこじれる

    二次創作って言おう

    監修を受けてる上に小ネタを拾いまくる極めて精度の高い二次創作

    >>71
  • 67二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:00:36

    ポケマスが嫌いなことはよくわかった

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:01:34

    BW2→SMが2年、学校にソニアの本があるから剣盾→SVなのはほぼ確定で、BW2→SVはどれだけ巻いても4、5年は経ってるはずだからSV軸のアイリスは確実にBW2の頃より大きくなってて下手すりゃ成人してる事実
    もう小さい子じゃないんだよな

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:02:35

    正史じゃない、でいいだろ

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:02:53

    小さい子が大きくなるのはいいけど
    元々の大人がオッサンオバサンになったり既婚者になって子供いたりすると色々あるんだよ…

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:04:22

    公式発表であるポケモンプレゼンツという場で新情報が発表されるタイトルたちはみんな公式の枠組みでいいんじゃないの


    >>66みたいな原理主義者はレジェアルのことも外伝だと思ってそう

    >>92
  • 72二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:05:54

    ゲームボーイ三部作組はもう主人公も子供がいてもおかしくない年齢になるんだよな…

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:08:26

    ピカブイのマツリカはキャプテンの年齢制限と赤緑からSMまでの最低経過時間、ピカブイの設定資料に書かれてる年齢で明確に矛盾してたりする

    赤緑〜SMまで分かってる分には3年+2年+2年で最低7年ぐらい経ってるんだっけ？

    >>76
  • 74二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:09:39

    上に書かれてるけどピカブイはどの作品とも繋がってないぞ

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:10:36

    >>51

    赤緑→金銀で3年

    BW→BW2で2年

    BW2→SMで2年

    その上で金銀とプラチナが同じくらいの時期でBWはプラチナ後なのが確定してる

    だから10年前後なのは辻褄合ってるんだよな

    >>96
  • 76二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:11:34

    >>73

    赤緑

    ↓3年

    金銀

    ↓不明(ロケット団残党が結婚し子供が喋れるぐらいの年数)

    BW

    ↓2年

    BW2

    ↓2年

    SM

    ↓不明

    剣盾

    ↓不明

    SV


    だったような気がする。ピカブイのマツリカは13〜15歳のイメージでキャプテンの年齢制限が20歳以下だからピカブイと赤緑が同時系列なら矛盾するな

    >>77
  • 77二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:13:17

    >>76

    俺も時系列はその認識だけどピカブイはパラレルワールドってことじゃねえかな

    USUM世界線とSM(こっちが本筋の世界線？)がそうなってるし

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:13:27

    ピカブイはロケット団出したかったんだろうけどレッドグリーンの時には活動してなかった世界線じゃなくて赤緑の後に復活しても文句言う人そんないないと思うんだけどな

    >>93
  • 79二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:14:20

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:14:32

    第一世代と第三世代、第二世代と第四世代は同時期の出来事なのが作中描写で分かる

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:15:59

    (言えない…真面目に赤緑金銀RSDPBWBW2XYSM剣盾SV以外は外伝だと思ってたなんて…ポケマスもお祭りゲーでIFの世界線だと思ってたなんて…
    クリスタルエメラルドプラチナUSUM？あれはマイチェンでまた違う奴と思ってたなんて…)

    >>82>>83
  • 82二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:17:21

    >>81

    ファンの間で第〇世代と呼ばれてるやつだけが本編で後は別の世界線（だが公式）だと思ってる

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:18:11

    >>81

    実はBWのシロナのセリフ、BW2のホウエンチャンピオンからしてマイナーチェンジの方が正史に近い扱いされてる

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:18:54

    今だと過去作のトレーナー関係はポケマスでやれるからわざわざ本編に出さなくていいじゃんってのはありそう

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:21:12

    4世代はそもそもアカギの身の上話が殆どプラチナの追加要素だからな

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:22:47

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:23:17

    サンムーンも今後触れる機会があってもUSUMの方が正史扱いされそう

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:25:31

    USUMはかなりアレンジというか補完してたんだっけか

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:27:48

    金銀レッドの手持ちも御三家＋ピカチュウだからピカチュウ版が正史扱いだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:28:28

    リーリエとルザミーネは改変に一長一短あるけどハウとグズマはUSUMの方が純粋に描写増えてるしな
    リラとハンサムはウルトラ調査隊に霊圧消されたけどまぁあんな役目無い方がいいだろ

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:29:17

    SMとUSUMってサン側が一応正史扱いなんだっけ？

    >>94
  • 92二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:29:23

    >>71

    横からで申し訳ないんだけどレジェアルこそ真の意味で正しく外伝にあたる作品だと思うぞ

    本編に対してその補助になるものが外伝だから、レジェアルはダイパの過去軸外伝だよ

    >>98>>100
  • 93二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:29:29

    >>78

    そうなると今度は金銀HGSSとの矛盾が出てくるからね……

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:31:08

    >>91

    まあムーン版って時間が12時間ズレた世界だから正史にはしにくいだろうな

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:31:27

    すっかり時系列の話になってる
    繋がり考えるの面白いよね

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:33:05

    >>75

    BW2がエメラルドより後(幻影の塔の消失)

    XYがプラチナより後(「ギンガ団は失敗した」という発言)

    なのも確定と見て良いのかな

    上は根拠としては弱いか

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:34:37

    BW2とSMは過去作のキャラ多めだったけど前者はDSポケモンの最終作で後者はポケモン20周年記念作品だったからお祭り感出すために歴代キャラを多数出演させたんだろうか

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:38:57

    >>92

    たぶん定義の仕方が違ってるだけだと思うよ

    本編外伝の定義の仕方を公式サイトで「ポケットモンスターシリーズのみ表示する」をオンにしたときに出てくるやつみんな本編とする、と捉えるとレジェアルもピカブイもVCもみんな本編扱いになるんだけど、一本もしくはパラレルな縦の時間軸だけで考えるならそうは思わない人もいるよね

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 19:47:13

    次の世代ではカルネやダンデがクリア後ボスやってるかもしれない

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 20:14:03

    >>92

    ゲーフリはレジェアルを本編としてるんですよ

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:33:08

    そういや割とBWから時間経ってるけどジムリーダーは変わってないって事になるのか

オススメ

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