BETAは弱いとは言うが｜あにまん掲示板

デストロイガンダム？

過剰戦力だろ

ドライツェーンぶっ放してるだけでハイヴの全戦力皆殺しに出来るわ(※バッテリーが保つなら)

69二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:26:18

SF作品において光学兵器およびそれに対する防御手段なんてありふれてるからそりゃ対策は出てくるんだよなあ

>>94

70二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:26:30

大量も要らねえっす、単機で多分余裕で粉砕出来る

71二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:26:48

むしろバッテリーが持ちさえすれば1機で余裕じゃないか？

BETA側にデストロイにダメージ与えられる武装がないだろ

>>75

72二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:26:58

1機でも中のシャブ漬け人間が耐えれるならいける、核動力でないのでエネルギー切れがあるかもしれんのがネック

2～3機いれば確実に潰せる

73二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:27:18

>>20

ネイキッドやアーマーン化したら多分勝てるんじゃね？

集団戦はむしろ十八番なところあるし

>>80

74二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:27:18

光線級の強みは精度と砲撃をある程度防護できることなので重装備で非実体弾食らわされるとだいぶ寂しいことになる
そもそも大抵のロボットものは空爆がナーフされてるから他作品相手には活躍しづらいよなぁ

75二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:27:41

>>71

作中描写見る限り多分余裕で保つな……結構反撃とか受けてるだろうに、完全無傷で都市を一つ更地にしたりしてるし

76二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:27:53

士魂号あたりならいい勝負になるんじゃない？

>>82

77二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:28:08

実際のところBETA側の光学兵器？の威力ってどんなもんなん
舐めすぎとは言われているけどそこはお互いに情報だして擦り合わせるんよ

>>83 >>84 >>89 >>107

78二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:28:59

>>13

アイツら時間が経つと時間と空間超えて自由に狙撃したり

並行世界から攻撃してくる高次元存在にまで進化したりするからな

79二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:29:55

フェストゥムでもぶつければいい

80二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:29:58

>>73

あのすいませんジェフティとかアヌビスみたいなアホスペじゃなくて一般的なOF一機でお釣りが山のように来ます…。LEVで考えたら良い感じになるかもしれない

>>81

81二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:31:32

>>80

ビックバイパーの出番だな

82二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:31:36

>>76

絢爛舞踏もちなら余裕だな

83二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:32:03

威力は1秒（下手すりゃ未満）で並みの兵器は蒸発、戦艦も専用装甲してても数秒の照射で解ける

しかし、実際の出力が数字で出ているわけではないですね

ただ、アニメビームではなくしっかり光でかつ精度は高いので、回避は事実上不能

飛びたいなら絶対にダメージ0になる状態じゃないと怖い

84二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:32:10

無対策だと戦闘機系は照射と同時にアウトレベル

対光線塗膜＋対策済みの装甲＋被弾個所を分散させる方法で戦術機が数秒持つ

重光線級は対策しても照射されたら基本アウト

初期照射でなんか装甲が溶けてるらしいのでよくわんない

だったかな

>>86 >>90

85二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:32:52

そもそも光線級無しなら冷戦期アメリカの爆撃で倒せる程度の強さだし
「爆撃機が爆弾を落とす場所に辿り着く前にビームを撃たれて撃墜される」
ってのが人類がヤバい原因だから
大気圏から攻撃したり、ビーム無効化出来たり、ビーム避けたり、ビーム撃たれる前に倒せるロボットが居れば勝てる

>>87

86二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:33:45

>>84

一応そもそもの装甲が割と柔いのも考慮に入れた方が良いかも知れん

87二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:33:58

>>85

ハイヴ想定やぞ

光線級よりは閉所での数をどうにかするの方がどっちかというと大事かな

88二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:34:00

そもそも戦術機の装甲はスターライト樹脂っていうオリジナル素材だが強度が鉄以上ぐらいって言われてるのでルナ・チタニウム合金採用機体とか明らか装甲強さ上回ってそうな機体出したらそれだけで大分有利取れる
光線級は脅威って認識だけど威力描写ばらつきがあるんだよね。精度はヤバいで統一されてるけど

89二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:34:25

・マジモンのレーザーなので弾速は光速

・命中率100%で味方(生きたBETA)は誤射しない

・視界に入ったものを撃ち落とす、優先順位は飛翔体や高度なコンピューターを積んだもの

・380㎞離れた高度1万mの飛翔体を的確に捕捉可能(よくある人型ロボットだと22km程度で見える)

・単純な射程は200km〜300km、インターバル12秒

・強いバージョンのものの射程は1000km、インターバル36秒

90二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:36:02

>>83

>>84

んー

具体的な威力は分かりにくいな……

ザク1機いればBETAに勝てるってのは原作者の発言なんだよね？

なら、光線級では何発撃ってもザクの装甲を貫けないって基準になるかな……

ザクで光線級の攻撃かわせるはずないし

>>97 >>98 >>157

91二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:36:03

>>43

マヴラブ世界からしたら殆どのロボアニメ世界の機体はスーパーロボットだからしょうがないね

92二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:36:49

そこまで強かねえよではあるけど
単騎無双するのはそこまで弱かねえよになるのも事実だと思う
決戦戦力は欲しい

93二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:36:59

ひょっとしてちゃんと各国が協力すれば戦車と歩兵でも行けるんじゃないすか？

>>96 >>101 >>124

94二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:37:06

>>69

UCガンダムでさえも臨界半透膜処理でほぼレーザーは無効とされてるからね

（流石にコロニーレーザー級は耐えるの無理だけど）

95二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:37:21

忘れがちだけど、荷電粒子系ビームの対策も意味ないのよね。磁力防壁系とか。
上のIフィールドも磁力干渉だから、基本意味はない

ただ、さっきも言われてましたが、UC系には対レーザーコーティングがあるとかないとか……

96二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:38:17

>>93

はい。と言うか本編が本当はその筈だった。なんかクソみたいな内ゲバし始めた……

97二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:39:12

装甲以前に>>41の言うようにレーザー対策がしっかりしてるので効かないのよね

98二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:39:47

マブラヴ装甲だと対レーザー蒸散塗膜で3秒、耐熱対弾装甲材で2秒の合計5秒しか本照射は耐えらない

戦艦クラスの装甲でも重光線級なら十数秒で蒸発

>>103 >>105

99二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:40:07

出力は数値で言うとこれくらいです　って言うのがないと分かりにくくはあるか
（娯楽作品でカタログスペック使って強さを図ることの無意味さは置いておいて）

飛行可能な戦力を撃墜されない超低空で最短ルート突入させる　で普通に片付きそうな気がするなぁ
例えばだけどこの設定でマジンガーZの超合金Zを焼ける気がしないんだよな…

>>106

100二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:40:32

人類への脅威度的に似たようなレベルの霧の艦隊と戦わせよう

>>102 >>132

101二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:40:58

>>93

着陸直後の状態やBETA事態を倒すならできるけどハイヴは無理

戦車だと天井から降り注いでくるBETAがどうにもできないしヘリとかだと継続力が無くて戦闘機系はそもそも入れない

102二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:41:19

>>100

どう考えてもBETAに勝たせる気無いだろ！！

103二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:41:20

>>98

>戦艦クラスの装甲でも重光線級なら十数秒で蒸発

マヴラヴ世界でも結構耐えられるのか意外だ

>>104 >>108

104二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:42:36

>>103

そう

だから逆に「マブラヴ世界よりも何十年も未来のレーザー兵器すら全く効かないモビルスーツ相手に効果なんか有る？」となる

105二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:42:48

>>98

ロボットアニメ基準ならビーム攻撃としては滅茶苦茶弱くないか？

ガンダム世界なら量産型MSのビームでも戦艦に当たった瞬間爆発するし、ただの金属製の戦艦でも数秒耐えられるって弱いでしょ

>>114

106二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:43:02

>>99

敵BETAが影になってくれない限り、しっかり捕捉して撃たれるのです……こちらの速度割と関係なしに……

ザクが軽くジャンプしたくらいの高度でやられた機体がいた覚えが

>>111 >>112

107二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:43:11

マブラヴ世界は第二次世界大戦でドイツに原爆落ちて、冷戦入って１９６７年にBETAと遭遇戦闘開始

戦艦そのものを早めに見切りつけて戦術機にシフトした、戦艦に耐熱対弾装甲（レーザーコート）した状態で

10数秒で蒸発、１９８０年代までアップデートされ続けた戦艦でアイオワ級で参考にするなら

舷側：307mm

甲板：主甲板STS38mm

装甲甲板121mm+STS32mm

主砲防盾：432mm裏面にSTS64mm

主砲座：439mm

司令塔：439mm

これがレーザー対策して十数秒

>>117

108二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:43:59

>>103

ちゃんと対策は進めてるからね

無効できるレベルまではどうしても無理だけど

ラザフォードフィールドっていうバリアーあればあの世界でも防ぎきれるけど…あれスーパーロボットレベルの技術に飛ぶからな

109二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:44:09

意外としょぼいな

110二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:44:16

聞いてる限りガンパレの幻獣と戦わせるのが丁度良さそうに

>>116

111二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:45:21

>>106

ザクに効くのかってのが一番の問題だから。突撃の質量攻撃のほうが多分めんどくさい

112二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:45:38

>>106

なるほどね、ということは光速の射撃を絶対的な精度で撃ってくる以上求められるのは機動力より防御力なんか

>>121

113二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:46:06

ていうか宇宙世紀はレーザー対策され過ぎてレーザーが廃れてる設定がある
が、エルメスのビットはレーザーって設定があるしコロニーレーザーなんてとんでも兵器もある

>>139 >>158

114二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:46:06

>>105

そら未来の時代のジオンが驚愕するレベルのビームライフルと比べられたらねぇ…

一応火力よりは命中精度側が強いところかな

物陰やBETAを盾に出来なきゃ基本当たるってのがこいつだから

115二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:46:36

運よく駆逐されなかったとしたら、の前提だけど、伸びしろどれくらいあるかなBETA……
荷電粒子覚えてきたらちょっと危なくなる

>>122

116二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:46:40

>>110

BETAさん唯一の取り柄の数すら使えなくなるじゃないですかー。

マジレスすると超大型一体で全部終わるわ

117二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:46:58

>>107

なお戦車砲なら一撃で貫通できる程度の装甲圧である

118二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:47:07

ガンダムだと0083のアルビオンが対空砲に連装レーザー積んでる仮想的考えると1年戦争の機体だとレーザーも有効なんじゃないかって気はするな。

119二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:47:37

つまり空飛べるスーパーロボットがダルマにした敵抱えて盾にしながら飛べばいいってことか…
流石にパワーがある機体しか出来んか

120二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:48:36

ガンバスターならいける

>>126 >>128 >>153

121二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:48:45

>>112

もしくは光線以外の敵を盾にしながら捌く水平機動力ですね

戦術機はそういう発想で対BETA戦に投入されてたはず

122二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:48:47

>>115

そういう類の変化はしない

あくまでも手持ちの能力を運用法変えてるだけ

レーザー級とかも溶岩溶かすのとか宇宙に物資打ち上げるやつの転用

123二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:49:13

>>17

マイティ辺りもいけるんじゃない単騎で

124二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:49:13

>>93

行けるので利権が絡んだ

絡んで協力拒んでるうちに取り返しがつかなくなったのがマブラブ本編・・・

125二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:49:15

BETA世界の戦術は
とにかくミサイルやロケット弾を撃ち込んで光線を空に向けさせる
光線級はBETAに誤射しないのでその間に戦術機（ロボット）が近付いて接近戦で頑張る

だから、ぶっちゃけ人間同士が争わなければミサイル飽和攻撃とか金で勝てる程度の強さではあるんだよな

126二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:49:25

>>120

あいけないロボ上げるスレか失敬

127二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:49:50

ガンダム（ファースト）のビーム（メガ粒子）はミノフスキー粒子の質量をエネルギーに全変換して打ち出してるものなので威力に関しては面積当たりの破壊力は核兵器を超えるとかなんとか
ガンダムのビームと光線級を比べるのは可哀そうすぎるのでやめて差し上げろ

128二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:50:11

>>120

ガンバスターどころかシズラーすら要らずマシーン兵器でハイキングで終わるわ。

129二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:50:50

ゾイドはどうなんだ？アニメ見てないけどベータと互角ぐらいの印象あるけど

>>134 >>148

130二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:51:10

お前らスレ主言ってるのは勝てないロボなんだから弱いの出せよ！！

>>136 >>138 >>145

131二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:51:16

現代延長の戦艦弄って十数秒耐えれますってレベルのレーザーとかインターバルの間隔とか長射程以外で勝てる相手の方が少ないし
ハイブ戦想定するなら射程もあんま意味ないと平地での狙撃合戦の方がまだよさげな気がしてきた

132二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:51:30

>>100

水中で活動できないBETA vs 海洋への進出を禁止する霧の艦隊

千日手の形になるな……

>>141

133二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:51:46

技術革命起こる前な第五世代辺りまでのナイトメアフレームは火力も強度も足りなくて蹂躙されそうではある

134二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:52:33

>>129

ゾイドこそどの世代か次第だ。

遠隔特化したやつもいれば近接特化のもいるし。

135二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:52:36

個人的にBETAの質量と腕力で壊されるかどうかで一つ目のハードルがありそうな気がする

136二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:52:47

>>130

OK！ジャガーノート（86）！！

カスみたいな人種思想の足の引っ張りで産まれたロボットな点もマブラブにピッタリ！！！

>>146 >>149

137二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:52:58

エステバリス（陸戦フレーム）とかどうやろ

>>152

138二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:52:59

>>130

139二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:01

>>113

エルメスのビットはあれ、実はゲルググのビームライフル

レーザーなのはキュベレイ系のファンネル

後者は劇中では普通に撃ってるけど、攻撃力が低いから実は関節や非装甲部分狙ってることになってるらしい

141二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:02

>>132

完全に互角じゃん（人類の状況は考えないものとする）

142二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:13

パトレイバーは厳しいだろう。

>>147

143二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:16

スターシップトゥルーパーズのマローダー
ほぼベータみたいなもんと戦ってる

144二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:17

みんな〜
鉄のラインバレルのアルマがきつそうだよ〜

>>178

145二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:34

>>130

ATはキツイかなぁ

数を揃えられても光線に耐えられないし避けられないでしょ

BETA肉壁作戦で行けるか？

>>151

146二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:40

>>136

ジャンプしただけで足回りが死ぬやつはやめろォ！

戦術機よりも不可能ライン上がるの罠じゃろ

147二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:51

>>142

手足生やした重機だあれは

148二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:53:55

>>129

ゾイドが強すぎる

シールド持ちだし高機動で戦術機を超えた生物的な挙動するし兵器も糞ほど積み込んでるぞアレ

>>155

149二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:54:25

>>136

戦術機くんはちゃんと勝つこと考えてるだろ！

棺桶なのはそうだけど！

150二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:54:25

ロックマンとかならどう？

151二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:54:32

>>145

機体としてはそう

ただあの世界の物量はえげつないので…

152二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:54:39

>>137

ディストーションフィールドとかいうバリア持ちじゃねぇか馬鹿野郎！！

153二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:54:45

>>120

地球丸ごとハイブになってても勝てるわそんなもん！

154二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:55:02

オブジェクトはそこそこ良い勝負しそう
レーザーがどれだけ通じるかだけど

>>167

155二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:55:06

>>148

そもそも早いからね彼(？)等

156二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:55:09

アーマドコア（旧作、6系）はレーザーと質量が十分効いてるからちょっと怖い

>>164 >>166

157二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 21:55:16