え?俺たちが戦争に参加していいのかって?

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:10:35

    そりゃ俺たちだって人を殺したくなんかないけどよ…、ジオンは止めないとマズいだろ…。
    なんだよ毒ガス攻撃からのコロニー落としって…、Dr.ヘルやトカゲ野郎共と変わらんぞ…。

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:14:31

    そら、悪のジオン星人呼ばわりもやむなし

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:29:52

    なんだかんだで連邦側も弾圧に近い徴税してたりと悪い事はしてるんだが、ジオンくんがちょっとラインを数十個踏み越えてるからな…………

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:35:03

    連邦もそりゃ悪いのは否定しないがジオンと言うかギレンがやり過ぎで間違い無く世界の敵なんだよなぁ

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:35:59

    末端の兵士は普通の人間なのはジオンも恐竜帝国も一緒やね

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:37:18

    目の前で連邦軍が非道してるのを見たら連邦軍もブン殴ると思うよその人ら

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:38:20

    >>2

    同じスペースノイドからもこの時の毒ガス攻撃のせいでゴリゴリに嫌われてて半ば放置されてたアクシズまで行かないといけなかったジオンに悲しき過去……それはそれとして残念でも無く当然だが…………

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:39:07

    >>6

    実際ティターンズとも普通に戦うからな

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:40:29

    >>6

    漫画の竜馬は細菌兵器の被害者になった子どもを始末しようとしていた兵士を百鬼だと思い込んで射殺した後、

    実は人間の兵士だったと知って複雑な思いを抱える話とかあったね…。

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:41:29

    >>6

    問題はスパロボ時空だと上層部はともかく、現場単位だとそんな事してる暇は無いという事だ(野良機械獣やインベーダー、無限に湧くジオン残党を見ながら)

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:42:56

    スパロボだと普通に戦ってるけどマジンガーって宇宙対応出来るのかな

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:46:27

    >>11

    桜多版だとグレートマジンガーは宇宙で戦ってるんだよな。

    ミケーネが巨大なレンズを衛星軌道上に打ち上げて、集めた太陽光をコロニーレーザー的にぶっ放すヤバい作戦をしてきたので、

    ダミーバルーンに核弾頭を仕込む作戦で勝利した。

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:47:59

    そもそもドクターへルの戦闘員をマジンガーとかアフロダイで踏む殺すシーンが東映版でも結構あるから意外と抵抗感はないと思うぞ

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:50:51

    まあ弓教授や三博士が何だかんだで対応できるような改造してくれるだろう
    グレンダイザーの時期なら甲児もその辺の知識深まってそうだが

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:50:59

    >>13

    漫画でも脳を改造された兵士を剣でザックリやっちゃって、最初は歯をガチガチ鳴らすシーンとかあった。

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:53:23

    馬鹿な事だ。ザビ家の独裁を許した時、既に敗北したんだよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:54:06

    スペースノイドのために立ち上がったジオンが悪のジオン星人呼ばわりなら
    サイド41~42のうち、議会で反対した自分達以外の全てのサイドと所属コロニー(最低40本~1サイドのコロニー本数次第では120本越え)を毒ガスしたり生きたまま閉じ込めて地球へ落としただけだけの宇宙革命軍はインベーダーとかSTMCと同類ですか!?

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:54:34

    まあ「俺たちも戦争に参加してるんだ!敵は確実にぶっ殺すんだ!!」とか言い出さない限りおかしくはないわな

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:55:02

    特に機械獣相手には無力なアフロダイが戦闘員の鉄仮面を生身のまま踏みつぶし戦法で倒すところが度々あるよね

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:57:58

    スパロボだとたまに出てくるけど基本何してるの?って言う戦闘員はいざ本編見るとマジでかわいそうになる

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 22:59:33

    それで俺たちは親友になったってわけ

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:00:21

    >>21

    スパロボ30で語られてたジャブロー戦を考える限りゲッターと渡り合うジオン水泳部が怖すぎる

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:06:09

    スパロボ世界のシャッフル同盟とか、コロニー落とし周りで人々を守って死んでそうだよなとか思ったことある。

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:12:27

    東映版はなんか漫画版よりもドライなところあるんだよなマジンガー側は
    ボスだって少しギャグ描写入ってるとはいえ生身の鉄仮面をボスボロットで投げ飛ばしたり叩き潰すのに抵抗感すらないし

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:19:55

    >>4

    ギレンとDr.ヘルと帝王ゴール、生存競争って大義があるゴールが一番マシに見えてくるバグ

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/05(火) 23:33:40

    30で昔、アムロと竜馬と吼児がブライトから徹夜説教されていたらしいが見てみたい。

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 00:07:15

    >>26

    お調子者の甲児、悪童の竜馬、捻くれ者のアムロを抱えたブライト艦長19歳……w

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 00:48:45

    >>24

    鉄仮面や鉄十字はもう人間じゃない扱いなのかな

    光子力研究所内でマシンガン乱射しまくった凶悪殺人犯は警察に引き渡しで済ませたし

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 00:51:50

    逆シャアの時アクシズ押す時絶対来そうだなマジンガー組とゲッター組

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 01:38:17

    >>17

    ジオンはサイド1.2.4.5を壊滅させてるんですけどどの面下げてスペースノイドのためにほざいてるんだろうか?

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 01:43:55

    戦争も人類同士の戦いも望まないけど平和のためなら戦いも辞さないでスパロボW式に「出来るだけコックピットは外して下さい」が1番スッキリする感じかなあ

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 01:49:24

    連邦どうこうは置いといて一念戦争当時だと「地球に生きてる以上はちょっとジオンさんのやってる事見過ごすと不味いんですよ」以上に優先するもんも無さそうだし
    同じ理由でティターンズの横暴を直視したらそれを止めにかかりそうでもある

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 02:07:34

    >>29

    それで目の前で10年来の親友を失って曇る羽目になるんですがね…。

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 02:10:28

    >>33

    ゲッターと一体化するのが遅いか早いかの違いだからセーフ

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:24:35

    INFINITYだとヘルやミケーネとの戦いを"戦争"として扱ってたのが印象的。

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:50:26

    原作はともかくスパロボの連邦軍はガチで地球人じゃない侵略者と向き合わないといけないから真面目に戦ってるんだよな
    苦戦しているところを非力なはずのジム達に助けられたこともあるだろう

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:57:49

    >>36

    戦争もテロも侵略者も全部込みでしっちゃかめっちゃかだから官民合同の最強特務部隊を結成して、

    それぞれの敵組織を各個撃破することでなんとか戦乱を終わらせた…ってのが大体のスパロボのあらすじだからねー。

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 08:59:33

    スパロボ30時空の過去編、正直やってみたい

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 09:03:26

    初めてパイロット制を導入した第2次だと、各作品の悪役が組んだ秘密結社"ディバイン・クルセイダーズ"に敵を統一することでマジンガーやゲッターが戦争に参加している違和感を削ってたんだなと今更ながら。

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 09:11:15

    >>39

    DCはビアンが善悪を超えたドリームチームを作りたくて結成されたはずなのに参加者がね…

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 10:36:43

    2人とも「散々警告したのに邪魔するなら容赦しないぞ?」てところはあるからなダイナミック

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 11:33:59

    >>35

    ミケーネに関しては戦争で正しいのよ。

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 13:11:33

    >>42

    まあミケーネ、ベガ星、恐竜帝国、百鬼帝国は国と国との戦いだからね。

    個人であそこまでやらかしたDr.ヘルやべーな…。

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:13:21

    スーパー系の方々が対人間の戦争に参加するのも大変だなー

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:17:51

    >>10

    証明されるシャドウミラー理論

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 17:22:09

    >>24

    逆に東映版ゲッターは割とウェットというか敵と交流して友情深める回もそれなりにあるんだよな

    あくまで一話完結ものだからそういう相手であってもゲッターロボで倒すか敵が粛清しちゃうのが無情だが・・・

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:31:48

    >>30

    宇宙に住むジオンの反対者は大体滅ぼしたから

    自身がスペースノイドの代表面出来るんだ

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:33:02

    モブ「え、ザクでマジンガーZやゲッターロボを倒せ?!」

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:37:02

    GGGと勇者たちが一年戦争時に完成してたら、イレイザーヘッドでコロニー落としに対処してたんだろうな……ってなる

    逆に言うとコロニー落としでシドニーが吹っ飛んで、地軸が歪んだからGGG作られるんだろうな……ってなる

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:07:33

    >>43

    組織規模的には『国際テロリスト』レベルだけど、

    中盤辺りからスポンサー(ミケーネ帝国)の支援入ってるから・・・

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:20:38

    >>46

    「友達は風になった」とかいう鬱回

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:28:31

    昔ボンボンの漫画で、ジオンのコロニー落としをアムロ、シャア、カミーユ、ジュドーで協力して止めようとしたら、

    内部に侵入したアムロがショッカーの怪人に襲われて部下を皆殺しにされるわ、救援に駆けつけたウルトラマン達も侵略宇宙人に足止め喰らうわで作戦をめちゃくちゃにされて阻止失敗する展開があったんだが、

    リアル系の敵組織にそういうストレートな悪者達が絡むとタチが何割か増しで悪くなる。

    ガイアセイバー(漫画) - アニヲタWiki(仮)登録日:2011/11/08 Tue 13:16:01 更新日:2023/04/30 Sun 19:18:25 所要時間:約 5 分で読めます ▽タグ一覧 ときた洸一 ガイアセイバー コミックボンボン...w.atwiki.jp
  • 53二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:38:08

    スパロボ時空のMSもいろんな他作品の技術があってMSになってるから、実は本編とは性能とか、もしかすると細かいデザインとかも全然違ったりするのかな?とか考えるの凄い好きだわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:54:11

    >>48

    ガンダムと大きさ変わらないマジンガーはまだマシかもしれないが、38mあるゲッターロボはマジで怖いだろ……。

    (劇場版準拠でグレートとどっこいの25m前後になってるかもしれないが)

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:57:58

    >>46

    Gなんかは度々普通の人間が鬼に改造されて…って言うパターンあるから酷い

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:03:14

    INFINITIと破界王ガオガイガーが同時参戦してると、環境“は”汚さない光子力が普及して、緊急時には自治体から複製Gストーンによるエネルギー供給もあるから、シャアがアクシズ落とす大義名分がない関係上、もしアクシズ落としが強行されるならネオ・ジオンがマジではた迷惑集団になるの好き

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:05:28

    >>56

    クワトロが30で必要以上に情けない人扱いされてたのってそういう

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:10:36

    NJCで世界が混乱した時、光子力とゲッター線による発電が可能だった日本は平和だったパターンとかもあったな。

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:17:03

    >>57

    30は異星人の度重なる攻撃で光子力の普及がアクシズ落としのタイミングには間に合ってないんだろうけど、ダカールの演説聞いてから甲児くんなりに光子力の使い方とか考えてこれから!ってときだったろうから「あのさぁ!?」ってなるやろな

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:18:43

    >>11

    スパロボではボスボロットばかり言われるが、

    気密性どころか風防も屋根すらもないダイアナンAが一番ヤバい

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:23:29

    >>59

    どちらにせよ竜馬や甲児が仲間入りしてる段階でクワトロ入れると死ににきたのかてめーってストレートに言われてるくらいだもんな…・

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:10:23

    >>44

    ライジンオーがPTAに止められて参戦が中盤になる一方、仕事なので堂々と序盤から参戦するトライダーとかあったね…w

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:36:28

    ルストハリケーンとか仮に人体に害が無くてもMSで喰らいたくないw

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:02:01

    そんなヒドいですぅ

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:30:50

    >>64

    ジオンも連邦も関係無く、非道な行為を止めるためには戦わなきゃ仕方ないからね。

    罪を憎んで人を憎まずの上でぶっ飛ばされるのは自業自得というか…。

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:39:37

    なんなら地球に色々落とすジオンはトカゲ野郎共やドクターヘルにとっても敵なのでは...?

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:48:42

    >>66

    地球自体がパーになったら侵略や征服どころじゃないからね。

    桜多版のズリル長官とか地球人は大嫌いだが、地球の自然や環境は好きだし、最終目的は征服からの移住だから、

    核戦争煽って皆殺し作戦やらかしたベガ大王にブチ切れてクーデター起こしてたな。

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:50:49

    >>28

    あいつら脳改造されてるからな

    メット外すと脳ミソ剥き出しで元に戻せない

    (話によっては死ぬと溶解する)


    つーかガチで殺しにくるからアレコレ言えないって

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:54:27

    >>66

    漫画版號だと、ロシア軍が核を発射したことに対し、恐竜帝国の女帝ジャテーゴが「人類とは何と愚かな!地球にしか住めないというのに!」とキレるからな

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:57:53

    恐竜帝国の連中って人類からすればふざけんなって案件ではあるが、
    それはそれとしてゲッター線のせいで物理的に共存が不可能な存在でありながら、人類と同じ心も確かに持っているゆえの悲哀みたいなのはあるしね。

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:11:26

    アークで手を組んだのも「地球を滅ぼされてたまるか!」って考えの一致だしね
    あと世代のせいかな?元からそうだった人に加えて、友好的なモブ爬虫人類も確かにいるっていう

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:44:56

    >>48

    ニルファだったかでザクにフル改造したウイングゼロカスタムを落とされたぞ

    お前も頑張れや

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:50:16

    コロニー落とし自体は人類社会が混乱するから普通にドクターヘル一味も恐竜帝国も様子見すると思う

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:01:25

    >>27

    凱兄ちゃんより歳下なんだなそういえば…

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:04:52

    >>49

    御三家の戦いが同時進行してる中でゾンダーと戦いながら戦災復興もしてるGGGの皆さん

    多分カーペンターズが原作よりも早く活躍する、というかしないと人類が保たない

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:09:01

    >>71

    バット将軍の台詞とか、敗死したゴールの血を引くゴール三世が帝王継げてたり、人間とのハーフのカムイがちゃんと人望あったりするあたりから考えると、

    "俺たちハチュウ人類は地上奪還のために闘ったが、それを打ち負かした地上人とゲッターチームも敵ながら素晴らしいあっぱれな奴らだった!"って民衆への宣伝はプロパガンダの一環としても必要だったんだろうなー。

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:13:58

    ジャテーゴの死に様とかえぐすぎるからそりゃあゲッターの本拠地にハーフ爬虫人類を置こうという気にもなる

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:08:43

    >>73

    まあ規模次第ではあるだろうね。

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:41:49

    >>52

    リアル寄りの世界観に「ただ悪い」というタイプのやつが強敵扱いで出てくると本当にシャレにならないことになるもんな

    UXのハザードとか自由のファウンデーションとか

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 04:51:09

    >>79

    リアル系原作ならあくまで同じ人間同士だからでバランスとってる作戦に、

    スーパー系悪役が悪意のアクセルかけるのってめちゃくちゃ怖いね。


    例えばジオンやザフトが白兵戦を仕掛けてくる展開があったとして、そこにDr.ヘルがガミアQを提供なんてしようものなら話のジャンルが変わるんよ。

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:10:14

    >>80

    味方に甲児や竜馬がいるならB級アクションにもなるが、連邦一般兵士だけの状況でそれやられたらただのスプラッタホラー。

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:18:27

    >>80

    シャッフル同盟ですらジョルジュだと詰むからな漫画版ガミアQ

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:36:05

    >>48

    喜べ、ゲームバランスはBBスタジオだ。

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:39:30

    >>53

    Xのヘルメスの薔薇の設計図から作られた宇宙世紀の機体もフォトンバッテリーなんだろうとか考えると面白いよね。

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 11:01:45

    >>82

    なんやかんや死んだりヤバい怪我したりはしないだろうけど、

    ガミアは初見殺し性能が凶悪だからガンダムファイターでも負傷とかはさせられそうなんだよな…。


    長谷川裕一先生の竜が滅ぶ日でも、連邦軍の士官とすり替わったガミアに襲撃されて大ピンチになってたのが印象的。

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 19:02:09
  • 87二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:24:04

    >>63

    MSが文字通り棺桶になるな…

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:26:52

    マジンガーZを倒すなんて簡単です、マジンガーZの苦手な空からグフとドダイの小隊で囲んでまずはマシンガンでボコボコにした後にヒートロッドでからめとって電流攻撃ですよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:31:18

    ゲッターロボgの最終回で捕まってるしは漫画に至っては捕まらない回の方が少ないくらいだし隼人は絶対捕虜になる

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:07:43

    >>88

    鎖付きロケットパンチとかゲッター3でぶん投げるとか色々対策あるから…w

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:07:03

    超合金Zをぶち抜ける武器をDr.ヘルがジオンに提供したらかなりヤバいかも。
    ガンダムやゲッターには過剰火力にすらなりかねない。

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:15:10

    >>91

    Dr.ヘル「そんな便利なもんが量産できるならとっくにわしらが使っとるわ!?」

    実際序盤の頃は全然通じなくてパイロット狙い多いし、中盤はマジンガーZ側がオーバーホールしないといけないぐらいボロボロなせいで負傷してるだけなのである

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:20:13

    >>92

    やるとしたらシャア専用機に1丁だけ渡すとかかもね

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:24:08

    >>11

    割りとあるぞ宇宙適正Bなマジンガー

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:26:53

    >>89

    でも絶対生きて帰るし敵破壊するし

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:29:59

    >>93

    なお渡す時期を考えるとシャアの機体はこれである

    し、しかし大佐……腕が!?

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:33:16

    >>91

    >>92

    一応、トロスD7とかゴウキューンU5とかいるしな…

    絶対に破壊できないわけじゃないのよな、超合金Zはさ

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 14:55:30

    >>96

    爪の部分に機械獣用の武装を仕込んだシャアズゴッグがマジンガーZの胴体部にエグい損傷与えて追い込む様子が目に浮かぶわ…。

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 15:24:37

    >>80

    スパロボ64だとヤヌス侯爵が潜入してサリィに化けて、ゲリラ上がりのオリキャラに致命傷あたえてるんだよな。

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 15:29:57

    >>88

    ジェットスクランダーがSFSに乗ったMSに対抗するために開発された事は知っているな?

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:04:53

    地味にゲッター抜きだとSFSに乗って空から攻撃してくるMSにも苦戦するし水中用機体のクローにも苦戦しそうなんだよなマジンガーZ
    空からの攻撃にも水の中での戦闘も苦手だし、コックピット内にパイロットを守る装備が一つもない、そんな弱点がボロボロお出しされるスーパーロボット

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:21:43

    >>101

    水中機械獣と水中用MS、どっちを先に相手するかだな。

    どちらにしろ1線目は苦労する奴。

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 03:40:37

    >>32

    α外伝みたくスーパーロボットを接収しようとして反発喰らってそうだよね、ティターンズ。

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:04:05

    >>97

    各話の演出家が壊しまくったんだっけ

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