- 1二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:44:48
- 2二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 18:48:29
ゼンゼはゲナウと同ランクでいいと思う
- 3二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:15:51
レルネンの脱出用ゴーレムがゼンゼの攻撃を片手で止めるレベルだし同ランクはないな
- 4二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:17:21
レルネンはまだマハトに使った戦闘用ゴーレムまでいるからな
- 5二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:21:16
おおむね>>1の通りだけどゼンゼとレルネンが同格は微妙なところ
後ユーベルの扱い結構難しいよな
- 6二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:22:55
環境利用闘法がスタンダードになってるせいで最上位陣以外が分かりにくすぎんだよ・・・
- 7二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:26:28
ラントも分身があるとはいえBな気がする
- 8二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:37:11
相性ゲーと特化キャラの多さがな
- 9二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:40:44
フランメが戦闘描写少なすぎてよくわからん
- 10二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:49:53
一級が第一の壁
ゼーリエの好みも含むだろうけど - 11二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 19:56:58
フランメは結界だけならゼーリエレベルなんじゃ
- 12二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:45:31
相性問題は置いといて
ゼンゼは→Ａ
ラントは評価難しいけど→Ｂ
あとは軒並み妥当だと思う - 13二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 20:53:21
エーデルは能力ランキングならS
対人間の戦闘で拘束や精神の魔法の使われ方によっては強さランキングでもそこそこ行きそうだが対魔物魔族しか出てこなくてわからない - 14二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 21:47:05
こんな感じか(ゼンゼ、ラントを1ランク下げた)
ＥＸゼーリエ
Ｓ フランメ フリーレン
Ａ＋レルネン
Ａ ゼンゼ デンケン ゲナウ ファルシュ ブルグ
Ｂ＋メトーデ フェルン ヴィアベル
Ｂ ラント ユーベル リヒター エーレ
Ｃ＋シャルフ ラオフェン ドゥンスト ブライ
Ｃ ラヴィーネ カンネ トーン
Ｄ エーデル
Ｅ レンゲ - 15二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:05:17
ゼンゼとデンケン同じ位置は若干違和感あるけどまあ相性の範囲か
ユーベルはソルガニール覚えてからならB+でもいいかもしれない
エーデルは火力はそこまでだろうけど強さなら結構ありそうではある
ただ人間相手だとゼンゼとしか戦ってないからどの程度かは何とも言えないんだよな - 16二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:13:07
個人的にフェルンはAクラスに入ると思う
- 17二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:18:05
エーデルは対魔族・魔物か対人(魔法使い・戦士等)によってだいぶ変わる
- 18二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:22:38
ゼンゼとデンケンは近中距離タイプと中遠距離タイプに見えるから、本編みたいに屋内はゼンゼ有利、屋外ならデンケンにも分があると思う。
- 19二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:29:08
- 20二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:32:32
全員で毎回全快状態の総当りタイマンのリーグ戦やったとして場所とか細かい条件にも影響されるだろうし、相性問題複雑すぎる。でもだいたいこれで同意できるわ。
- 21二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:35:27
ソリテールはマハトと同格っぽい扱いされてるし同じで良いんじゃないかな
- 22二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:41:31
A+以下でアウラに勝てそうなキャラいる？
- 23二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:42:50
レルネンは一級でも頭一つ抜けてる印象
ゴーレムでも単純な戦闘でも - 24二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:46:00
不意打ちとは言えフリーレンの肩ぶち抜いた実績とゼーリエからもフリーレンに勝てる(可能性がある？)扱いされてるしな
- 25二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:47:35
- 26二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:59:48
フェルンはBな気がする
経験値の差で実戦ではメトーデとウィアベルはフェルンより上のイメージある
ラントとユーベルとフェルンは同格だと思ってた - 27二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 22:59:56
最新話で接近戦特化だと判明したのに加えて、そもそも第二次試験編の時点で「現代魔法は自然物とか使うしダンジョン戦闘に向かない。でもゼンゼは相当上手くやってる」って言われてるんだよな
- 28二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:10:49
三次までいったのに落ちたエーレが一級と並ぶのちょっと違和感ある
スペックはあっても精神性で勝ちきれないイメージが拭えない - 29二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:12:20
マハト、シュラハトを下げてレルネンを上げる
今のところはこれくらいな気がする - 30二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:14:00
ゾルとラークやら自然物利用した魔法やら防御魔法やらメタが回った結果として、ゼンゼとかゲナウみたいに自分の体の一部を使ったり体に生やしたりするタイプが無難に強いのはなんかわかるわ。
でもそういうのはユーベルのレイルザイデンが刺さったりするし、上手くできてる。 - 31二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:14:42
フェルンは試合形式ならめちゃくちゃ強いけど殺し合いだと経験不足感
- 32二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:22:05
- 33二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:28:13
作風的に若者の才能の凄さを描写しつつも、年長者の強みを重視してるように思える。
１級合格者で言えばフェルンは天才だし、ユーベルラントは異才だけど、現時点で言えばデンケン、ヴィアベル、メトーデのほうが実力はありそう。 - 34二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:37:47
向かい合ってヨーイドンだとソルガニールが無法すぎる
- 35二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:39:03
- 36二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:32:02
ゼンゼが一個下がるのとユーベルが相性に左右されすぎて格付けが難しい以外は結構良い線行ってる気がする
あとエーデルはアニメ見る限り武闘派2級に比べたら単純な戦闘力はないってだけで結構闘えそうだったし精神操作魔法が効く対人戦ならそこそこ強いんじゃないかな
ドゥンスト、ブライよりは上な気がする
- 37二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:58:14
- 38二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:26:49
- 39二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:31:02
確かに未来視の魔法は使ってたけど直接な戦闘方法は双剣だろうし戦士じゃないか？
- 40二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:42:56
ただ、フェルンは接近戦そのものは不得意そうだけど、接近戦になりやすい閉鎖空間では潜伏能力が活きるから、偏ったスキル構成に見えて案外バランスは良いと思う
ダンジョンのような自然物のない空間でも当然問題ないし
- 41二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 01:45:41
ウィアベルに真正面から戦わなければフェルンに勝てたと言われてたけど
品性を気にしなくなったらエーレはどのくらいなんだろうな
まだ実践経験が少なくて勝ち方を知らないだけかもしれんが - 42二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 02:28:48
ゼーリエ曰く才能はNo.1クラスって情報とフェルンの
ポーカーフェイスもあって強キャラ感あるからじゃね？
あとアニメ勢が過大に評価してる気がするな。
今んとこでてる情報だと試験編で２番目位の実力者に見えるそん時は原作読んでて実際自分もそう思ってた。実際はメトーデは単独でフェルンとやりあえるし
ヴィアベル、デンケンなら普通に勝てるんだろうけど。
- 43二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:28:08
フェルンは作中でもゼーリエとかトップクラスの魔法使いからの評価が高いからどうしてもね
ただ言われてる通り才能と伸び代は随一でも現時点では経験豊富な魔法使いに勝てないイメージ - 44二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:56:01
- 45二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:17:45
- 46二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:25:40
今生きてて最強の人間の魔法使いはレルネンでいいとは思う
ゴーレムの性能がおかしいのと不意打ちとは言えフリーレンの防壁あっさり貫通するゾルトラーク撃てるし
エーデルに記憶見られて割と殺す気になったマハトから逃れるのもやばい - 47二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:34:55
メトーデが熟練の老魔法使い並みの魔力に見えるフリーレンに拘束魔法を試してるから、その程度の魔力差なら通じるとみるべき
そもそも魔力は基本的に魔族＞人間なのに
北部で隊長やってるヴィアベルが愛用してるから余程の差でもなければ通じる可能性が高い
- 48二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:59:46
- 49二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:16:01
フリーレンの普段の魔力量は100年修行したレベルらしいから人間相手だとハイターみたいな化け物以外魔力量による無効化はそうそうないはず
- 50二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:17:01
アニメのエーレ戦での暴れっぷりが悪い
- 51二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:14:50
雨カンネはどれぐらい強いんだろうな
- 52二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:38:02
実際霧魔族の時メトーデが霧晴らさなかったらジリ貧だったしな
- 53二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:39:03
相手が一般魔族じゃなく大魔族だと破られそうだけど正直その辺になってくると視界に常に入れとくのがきついから意味ないしな
- 54二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:31:55
フェルンは効率テンプレで作成した特化ビルドだから。火属性がうまいからそれに合わせた上でスキルも全部それに注ぎ込んで尖らせようみたいなものゆえ。使えるところでは汎用よりはるかに使えるし向かないところでは極端に使えなくなる。
- 55二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:40:44
- 56二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:51:30
ソルガニールなかったらほぼ確実にフェルンが勝つと思うけど、ソルガニール先にくらったらフェルンが負けると思う
- 57二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:56:11
- 58二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:57:39
フェルンは今の所も技駆使して全力で戦ってるみたいなシーンないから図りにくい気がする
現状勝てる相手に魔力のごりおしで勝ってきてるし - 59二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:11:29
相性で容易に覆る世界なのにランキングに意味などあるのだろうか
- 60二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:15:46
目の前にお互いいる状態でよーいドンか第一試験みたいに屋外で遭遇戦かでだいぶ変わりそう
前者ならエーデルがある程度までは無双しちゃうし後者はフェルンゼンゼヴィアベルあたりの隠密不意打ち得意な面子が暴れる
スキル含めて強さってなら後者の方が公平ではあるか - 61二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:18:10
ユーベルはもっと上だろ
- 62二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:22:45
ゼンゼは試験といい護衛といいしっかり接近戦特化を活かせる任務についてるよね
- 63二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:31:48
- 64二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:17:49
ゼンゼは専用ランク作ってもいいんじゃない？
レルネンよりは下だと思うけど一方でデンケンがリヒターラヴィーネがやられた時に自分が加勢しても結果は同じだった（3対1でも勝ち目薄い）とまで言ってる辺り地の利を加味しても差があるように感じる - 65二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:47:47
- 66二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:06:02
フリーレンですら水使いに雨の中で勝てるイメージできないらしいから限定的にSランク(か少し劣る)くらいの強さはありそう？
- 67二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:29:15
- 68二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:59:43
フランメは多才すぎて、総合力ならフリーレンより上だと思う
軍用ゴーレムはフリーレンでさえ厄介だと評して、結界は魔族が千年以上かけても破れない
魔法の開発力は凄まじい - 69二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:28:25
本人がソルガニール習得した後でもヴィアベルやデンケンより遥かに弱いって総合力の低さを認めてるし異論の余地ないと思うんだが
近距離想定では防御魔法は貫通出来ないし物質操作も切れない材質あるから有利って訳でもないし
- 70二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:33:19
個人的にメトーデはB＋というよりA−みたいな気がしてる
デンケンよりかは確実に下だけど差はあまりなかったり状況次第ではデンケンよりも優位に立てる時もザラにあるみたいな - 71二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:35:21
能力バトルものの最強ランキング全否定するような発言だな
- 72二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:41:24
- 73二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:48:07
- 74二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:53:05
そもそも格上への有効な手段の一つとして拘束魔法が挙げられた流れだったから大魔族とかフリーレンレベルじゃなければ通用する感じだよね
- 75二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:55:24
試験官たちがデンケンは確実に受かるって言ってたからメトーデとは差そのものはありそう、あと範囲高火力魔法もないかそこまで止まりイメージ
ただしメトーデのが多芸で実戦経験もかなりある上に解析使えば技術系の相手には多少抗えることもできる可能性があることを考えれば状況次第で上下関係が容易に入れ替わるぐらいの位置付けな気がする
- 76二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 01:38:35
- 77二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 03:54:46
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 03:55:25
エーレリヒターとラントユーベルには差があると思う
なんだかんだで一級になってるかどうかの差は大きいよ
ランクに無いけどエーレリヒターはB-くらいでしょ - 79二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 08:07:04
フェルンのスペックは、ゾルトラークの飽和攻撃跡を見たヴィアベル曰く「化物」、デンケンが気づかなかったソリテールを一瞬とは言え魔力探知で捉える、なんかがあるから高いのは間違いないんだが、霧の魔族戦なんかを見るにそのスペックの高さを活かせていないから、このランクで妥当な気はする。
- 80二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 09:55:31
- 81二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:09:57
ユーベルは相性ゲーなの込みで一個上でもいい気がするな
- 82二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:22:25
- 83二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:29:18
エーレリヒターみたいな手堅い優秀層が2級クラス、ユーベルは基礎能力が3級クラスで相性が良い相手には勝てる感じだから横並びで丁度いいよね
- 84二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:11:40
- 85二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:27:31
ユーベルはエーレリヒターより上の印象
相性ゲーだし魔力は多分トントンか以下だろうけどイメージ力が上というか
1級受かるやつと落ちるやつの差 - 86二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:55:32
環境利用型は環境を用意しやすいかとかも考えるの難しいねカンネとかは特に描写されてたけど
花を使うから花畑を作るみたいに自分で用意する手段を確保できてるかとか用意しているものに対策されやすいかとか考えること多そう - 87二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:57:03
- 88二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:54:55
エーレはヴィアベルやフェルンからの高評価を考えると精神面でマイナスした上でもBはあるんじゃない？
ゼーリエの面接落ちた件についてはデンケンの面接見るにあれこそ精神面を重視しているのだろうし - 89二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 23:59:05
ゼンゼとレルネンはフリーレンより強いんじゃね？
フリーレンの魔法は範囲ばかり広くて全体的に殺傷力がない
切り札のサイコキネシスも生身の魔法使いが直撃しても即死しないレベル - 90二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:02:53
- 91二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:06:21
- 92二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 01:53:48
- 93二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 01:57:58
- 94二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:03:42
ここでトーンはもっと上説を唱える
二次試験でトーンの脱落は1番最後でソロでそこまで耐え切ってるという点でラヴィカンより上位の実力があるのでは？ - 95二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:07:16
一級の中で見たら確実に最下層だけど今回不合格だったのと同ランクは流石に無い
- 96二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:10:38
- 97二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:10:46
でも翼じゃん
- 98二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:11:17
- 99二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:12:30
「黒金の」が読めないんだよ、しょうがないだろ
- 100二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:14:04
- 101二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:15:48
翼広げればソルガニールの有効な距離も変わるし羽の中距離攻撃もあるんだが…
- 102二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:17:10
羽で視界が遮られて全身捉えるのキツいだろ
- 103二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:19:10
魔法がかかっているのは見ればわかるとはいえ、髪でしょ
それはいいけど
見るからに金属の巨大な翼みて翼じゃんとはならん、そこは普通に金属じゃんとなる - 104二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:20:49
金属であろうと翼なら行けるとか言い出す可能性はあるがまぁ現段階ではなんとも言えんだろユーベルの精神構造が分からんし
- 105二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:25:19
髪も外套もどっちも外見からして金属じゃなかったし
羽毛の翼じゃなくて外見からして金属の翼相手に切れるかはかなり怪しい - 106二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:26:42
そもそも仮にレイルザイデンで翼切れたとしてもそれだけでユーベルの勝ち確定じゃないよな
ユーベル強者にしたがる人ってなんで先手で当てる前提で話してるんだ - 107二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 13:07:59
ジャンケンって難しいね
- 108二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 13:11:02
まぁ当てれば大体は勝てそう
ただ防御魔法は切れないからねそこ忘れたらあかん - 109二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 13:30:32
ゲナウは仮に切れたとしても厳しいと思うよ
翼で全身視界に入れるのが難しい、羽飛ばせるから近づく必要がないのと1枚1枚が繋がってないから全て切り落とさないといけない
防ぐ手段は防御魔法もあるにせよ相性良いとは感じないな - 110二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:45:19
結局のところラントも簡単に防げるって言ってたけど防御魔法は切れないのと射程が5mしかないしな
外套お兄さん試験みたいな想定じゃないし
コピーとの近接戦みたいな近すぎる距離でもソルガニールは条件満たせないうえ離れたら視界に収めやすいとは言っても相手が棒立ちでもなく攻撃したり動いたりする想定ならユーベルはユーベルで自分の進行方向や障害物やら敵の攻撃やら相手の動きや杖やら置き魔法攻撃やらに視線振らないといけないだろうし常に相手を見続けるの厳しそう
リヒターとかもいつもの岩防御や岩攻撃で視界切れるしラントみたいに視界外から不意打ちできる奴もいるし下手したら曲射ゾルトラーク撃ち続けて視界散らし続けるだけで誰でもケアできるかもしれん
決まりさえすれば魔力練れないらしいし勝ち確かもしれないけど、アニメでラントが拘束受けながら盾張ってた気がする(デンケンがラントまで守ってた？)し実力によってはできるのかもしれない - 111二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:40:27
ゾルガニールって射程距離があるんかな、多分あるとは思うけど精々5mより広いくらいしか情報ないよな
- 112二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 01:54:43
強さ議論が白熱するとその作品だいぶ人気になったなって思うわ
議論が白熱するくらい楽しいって想像の余地があってワクワクするのと同義だろうし - 113二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:51:16
「当たれば」勝ち確だよね
- 114二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:26:55
ゲナウのディガドナハトは攻防移動一体で近中遠距離に対応出来るシンプルに強い魔法。対してユーベルのレイルザイデンもソルガニールも初見殺し性能の高い魔法だから情報の有無にも影響されると思うよ。
お互いの情報が割れてるならゲナウは翼で体隠したり、距離とって羽飛ばして攻撃するだろうし。
逆に情報なければユーベルが勝つ可能性もある。 - 115二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 14:38:06
よく言われるゼンゼVSユーベルも複製体に関しては根本的に弱い本体を守らなければならないから逃げるという選択肢は取れないのかもしれないけど、本物同士なら開けた場所以外での戦いであれば、潜伏して５メートル外から不意打ちという戦い方も出来るはずだよな。
- 116二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:47:26
ゼンゼは明確にフリーレンより下