- 1二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:40:03
親兄弟含めて身内殺されまくってるのに
その相手を厚遇して対等の一族であろうとしたって
もう異常者ってレベルで平和のために大局を見据えすぎだろ
うちはへの感情も「奴らは弟を殺した仇だぞ！」とか欠片もなくて
「やべー奴らだから対応気をつけよう」だし（私）情がなさすぎる - 2二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:43:51
マダラにお前はイズナを殺した…って言われてお前らもワシの弟殺しただろとか恨みの応酬しないのが凄いよね
- 3二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:48:59
そういう言い方はよせと怒られてる所も「あいつら親兄弟いっぱい殺してきたやべー奴らじゃん」みたいな話じゃなくて、あくまで「あいつらの写輪眼って憎しみが強い程強くなるやべーやつって噂じゃん、気を付けないとダメだぞ」という話なので
なんかむしろ前者のように情で嫌い！！！してる方がまだ人として理解できる - 4二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:50:19
良くも悪くも常人とはスケールが違いすぎる
- 5二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:50:45
この兄弟はどっちも大器すぎる
- 6二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:52:02
この兄弟と比べるとマダラはまだ人間味あるって言おうとしたけどあいつもあいつでやべー精神性だった
- 7二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:55:13
だからこそ見てえんだよな
ナルト外伝 SENJU～創世記～がさ - 8二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:55:15
私情を理解できないわけじゃないけど自分は私情を持ち出さない
正しく合理的な人間
ただ、必要なら何でもできてしまうというのは危うさでもあると思う - 9二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:57:08
感情はあるし身内には情に溢れてるけどそれはそれとして脳と心を完全に切り離してる感じ
- 10二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:58:16
正の方向に振り切れている兄者と負の方向に振り切れてるマダラを見て自分は中庸だと思っていそう
- 11二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:59:03
これのライバルがまあ強い一般的うちは脳のイズナってマダラが可哀想になるレベル 自分のライバルは柱間とか言う化け物だし
- 12二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:59:13
合理が過ぎて人の心を置き去りにしてしまうときがあるかもしれないけど、その時は兄者がストッパーになるんだろうな
千手兄弟はバランス良すぎる - 13二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 21:59:33
ぶっちゃけメンタル面では柱間マダラを上回ってるよね
- 14二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:00:55
柱間や猿の陰に隠れてるだけで扉間も甘いのは本編でも結構描写されてるしね。そもそも、マダラのやらかし考えたらうちはの扱い自体が甘いし。
その上で合理性の塊みたいなことやりまくってるから卑劣様と愛着を持って呼ばれるわけだが。 - 15二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:03:22
非情な判断を下せるけど内面は情に満ちた人っていうのが描写からわかるからそりゃまあ愛されるキャラだよな
- 16二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:06:23
マダラへの対応も、柱間はマダラを無二の友だと思ってるから尊重するの分かるけど
扉間にとっては警戒すべきうちはの中でも典型的なうちは能で、しかも敬愛している兄に対して「お前が死ぬか弟殺すか選べ」という有り得ない選択を突き付けた人間なのにそのことを蒸し返したりはせず対応してたんだから凄いわ - 17二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:09:56
- 18二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:10:17
- 19二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:12:08
ナルトの兄弟関係は岸影様と弟影様の実経験をモデルにしてる事が多いからか常人には理解出来ない感が自然に表現されてるの凄いよね
- 20二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:12:30
- 21二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:12:56
- 22二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:15:45
後継者候補チームに1人として千手一族がいないのがマジでこの人兄者の「里とは一族と一族を繋ぐもの」って夢を実現させようとしてたんだなと
- 23二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:18:53
- 24二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:40:47
マダラが扉間が二代目なったらオレ達滅ぼされるんだぞと脅しかけても今の平和を取ったからね
なんならマダラ里抜け＆襲撃でむしろうちは一族がこぞって柱間扉間バンザイして我々はあのマダラとは違いますよアピールしてたかもしれん
- 25二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:47:36
仲間に優しく仲間のために自分も命をかけ
里のために尽くす者は信頼し非情な判断も秒で下せる
ヒルゼンとダンゾウ足して二乗したみたいな人 - 26二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:48:46
- 27二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:50:40
- 28二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:57:40
- 29二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 22:58:29
柱間との会話の盗み見聞きでうちはは滅ぼされるって言ってたけど卑劣様一度もうちはを滅ぼすなんて言ってないんだよ
そこら辺勘違いしてる人時々いるけど
他スレの話になるけど卑劣様はもっと言葉をオブラートに包みながらマダラも言葉を悪くとらえないで話あえればよかったんだろうな - 30二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:00:18
いろいろ言われてるけど卑劣様はむしろうちはを厚遇してたよな 里の警備なんて本来は信用出来る相手じゃないと頼めないような仕事を長年敵対してた一族に任せてるし
ちゃんと千手とうちはは手を取り合って協力のもと里を作りましたって内外にアピールできる采配だったと思うよ - 31二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:08:10
なんならマダラがしっかりうちはの信頼を集めてたら兄者と同列に火影に推してたと思う。
元々推薦するのは良しとしてたし - 32二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:08:52
- 33二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:15:19
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:15:56
卑劣様の時代どころか九尾事件でダンゾウによって容疑者扱いされるまで里1番のエリート一族として憧れの対象だった
結局「警備隊はうちはを政から遠ざける為の政策」っていうのはマダラの妄言でしかない上にその妄言吐いてた本人が自らの手で現実にしただけ - 35二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:15:59
確かに考えたら、卑劣様甘いまであるな
- 36二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:16:07
冷遇でもないし厚遇でもないと思うんだよな警務部
ただ嫌いだからその役職を当てがった訳ではないのは確かだし良い方に向かって行って欲しかった願望はあったみたいな… - 37二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:16:48
- 38二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:25:24
嫌いとか厚遇とか冷遇とかじゃなくて本当にただただ本人の弁の通り「うちは一族の力を里の為になるよう形を整えて導いた(愛情深さを里に向けられるように里の警備という仕事を与えた)」「次のマダラが出てきてもすぐ対処できるようにした(一族まとめて監視しやすいようにした)」ってだけの事なんだろう
まあ監視って嫌な事だけどねされる側からしたら
でも扉間からしたらうちはは確かに特別気を付けてたけどどの一族も里にとって危険性あれば見てただけで、読者からしてもうちは一族が特別視されるのはしゃーないわと思ってしまう - 39二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:30:41
- 40二次元好きの匿名さん22/01/20(木) 23:36:44
フガクは実力あるけど普通の大人なんだよね
まあ相談役ならありかもというくらい？
作中だと立場に縛られすぎててそれも無理だけど
オビトとシスイとイタチは本当に惜しかった
全部マダラのせいなのが酷い
サスケはなんか違うと思う
- 41二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 00:03:26
- 42二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 00:26:44
- 43二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 00:28:57
なんならマダラが里に残ってちゃんとやることやってればカガミも長生きできたかもしれない
- 44二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 00:30:49
当時でうちは一の手練れというとんでもなシスイ。失う方が里にとって疵になりそうだけど、別天神の存在から警戒するのも分かるっちゃ分かるから困る。
- 45二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 00:33:48
2部でいろいろ分かるにつれて、再就任後の猿は火影なんだけど・・・って立ち位置だからな。
- 46二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 00:34:32
やった事が作中批判されがちな人だったけど、悪意ではないというのは間違いないと思う、岸影も「火影」達はそれぞれの考え方やり方でベストを尽くした善側の努力の人として描いてる
なんたって主人公の夢だしな
それでもこのスレにあるような扉間の政策や対うちはの言動の擁護(というか解釈)って作中で一切出てないんだよな
ありがちな描写だと弟子のヒルゼンとかが二代目様の真意は云々語って擁護したりしがちなんだけど
当時の状況の情報と、扉間本人のワシはこういうつもりでやっただけだがまあそういう結果になったんなら仕方ないな程度の言葉のみ
後は普段の言動から読者が読み取って解釈して色々語り合う余地があるの漫画の描写として上手い
たぶん作中で兄者とかヒルゼンが扉間は悪くない！みたいな事言って守ってたらここまで読者に愛されてなかった - 47二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 00:39:46
卑劣様のセンスはずば抜けていただろうけど時代によってやり方を変えるというか前例を踏襲するだけでなく改良するには後進にとって荷が重かったと思う
- 48二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 01:54:31
前にどっかのスレで見たんだけど
写輪眼の強さとうちは一族の危うさ知ってて実体験もある上で傍に置ける胆力すごいよね
自分の術解析コピーされたり幻術掛けられたりするかもしれない
勿論そう簡単に好きにさせはしないという自信もあるんだろうけど、何よりカガミへの信頼だよなあと
そしてカガミが信頼に足る人だったのだろうなと - 49二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 02:00:17
うちはの件は九尾事件がなかったら何の問題もなかったっていう点があるからな。
- 50二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 02:10:37
アレはうちは一族じゃなくて頭おかしいマダラが悪いのは当事者も分かってそうだし…
- 51二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 02:25:39
弟を殺したうちははとっくに突き止めて殺したのでその時点で割り切ってる可能性
- 52二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 09:20:43
そんなことを言ってるとお前も死ぬぞ！
- 53二次元好きの匿名さん22/01/21(金) 19:11:40
二代目様最大の功績は希代の忍を後に繋いだこと