黒ひげってどうせ覇気も引きずり込めるんでしょ？

1二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:36:39

悪魔の能力と覇気と両方を無効化できるから
覇気と能力抜きの格闘で
グラグラと覇気ありの黒ひげに勝てる奴以外
勝てないんじゃないの？

>>5

2二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:36:59

そんなこと言ってたっけ

>>6

3二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:37:11

そうだね

4二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:37:37

そのとおりだね

5二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:38:13

>>1

あと、黒ひげが世界全体を壊す規模の地震を起こすのに対して、ルフィがニカの能力で世界全体をゴムにして破壊を防ぐみたいな描写ありそう

6二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:39:22

>>2

まだ言ってないけど、覚醒技未公開だし、

「ヤミヤミの覚醒は覇気も引きずり込める！」

とか言い出しそう

>>19

7二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:39:24

宇宙を闇で包み込める黒ひげに勝てるやついないだろ

>>9

8二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:39:37

うんうんわかるよ

9二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:40:26

>>7

太陽神ニカなら勝てるぞ

10二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:41:23

確かに今のままの黒ひげだと無能力なのに強いシャンクスとかガープには絶対勝てないし、そんな感じになりそう

>>23

11二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:42:44

普通に無能力者に対しても覇気＆グラグラあれば十分戦っていけると思ってんすがね
対能力者にはヤミヤミも追加されるってだけで

>>12

12二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:46:41

>>11

シャンクスの開幕からの即「神避」で

どわぁぁぁっ！とか言ってやられそう

13二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:48:28

黒ひげってスピードないしダメージも吸い込むから、シャンクスみたいなスピードと攻撃力全振りみたいなステータスの無能力者相手が一番苦手そう

>>18 >>21

14二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:52:31

無いでしょ

15二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:53:09

能力の移動は出来そうな気がする

16二次元好きの匿名さん24/03/06(水) 23:55:43

能力３つ目はよ

17二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 00:00:22

そうでもしないと弱過ぎるしまあ

18二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 05:12:23

>>13

でも黒ひげって四皇の船に長年乗っていて、目立った傷跡とか無いから結構フィジカルも強いのかもしれない

>>22

19二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 05:22:06

>>6

言われてないならまだもクソもないというか妄想というか

20二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 05:36:06

能力無しだった時代にシャンクスの顔に傷をつけた男がフィジカル弱いわけないだろ

21二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 06:24:12

>>13

うわあああああって叫ぶだけでどうせノーダメで乗り切るだろ

22二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:09:48

>>18

古株かつ実力もあるから普通に隊長になれた男だぞ

23二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:42:30

>>10

ヤミヤミ前にシャンクスの目にキズ残してるからヤミヤミなしでも普通に強いぞ

>>25

24二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 07:45:25

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:05:17

>>23

ヤミヤミなしでも普通に強いのはわかるけど、能力者のローに辛勝程度の現状で判明してる実力だと、無能力で覇王色神避撃ってくるシャンクスに勝てるとは思えないだろ

覇気を引きずり込めるくらいの設定盛らないと

>>26 >>28

26二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:06:36

>>25

辛勝…？

>>31

27二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:07:44

キッドよりローの方が強いとしてもあそこまで苦戦してると黒ひげだいぶ物足りないよな

>>29 >>30

28二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:08:16

>>25

ローは部下ほぼ全滅船も全壊

ティーチは息切れてるだけで五体満足部下も余裕あり

辛勝とは

29二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:10:26

>>27

それこそいつものプロレスだろ

痛がる描写だけでダメージ通ってない

30二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:12:46

>>27

元々誰と戦ってもある程度相手に実力あると快勝するシーンほぼないし考えなしに突っ込むから結構怪我する描写多いんだが

2年前のルフィのJETピストルすら直撃で流血してるしエースとの時もかなり息切らしてるから元々こういうキャラ

>>35

31二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:16:48

>>26

絵に描いたような「辛勝」っていう感じじゃない？

>>37

32二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:17:38

正直黒ひげは無限HPが引き伸ばし前提の設定すぎるのと戦闘カットが多すぎて真面目に強さ語ろうとしても不可能なんすがね…
何か耐久を可能にしてる謎があるならともかく幹部全員サンドバッグ耐久っぽいしただのプロットアーマーなんすがね…

>>40

33二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:18:07

マムにすら勝てるイメージないしな
シャンクスとかイム様いるから、黒ひげの役割は知らんけど微妙なままで終わりそう

>>44

34二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:18:58

ていうかオーガーいなかったら最悪海にドボンだぞロー戦

>>36 >>47

35二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:19:00

>>30

それって「常に辛勝で快勝したことがないキャラ」って説明してるだけな気がする

シャンクスとかカイドウに勝てるとは思えない

36二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:19:37

>>34

黒ひげこそ単独じゃ弱い協力型の海賊団なんだよな

>>39

37二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:20:28

>>31

いつものことって感じ

エース

マゼラン

2年前ルフィ

顔半分ない死にかけの白ひげ

みんな快勝はできてない

38二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:20:51

態度はあんま変わらんけど毎度毎度ボロボロになってる(勝ち)イメージあるわあいつ

39二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:20:55

>>36

弱いつーか...部下に支えてもらう前提の無茶考えなしにやりがちだよな

40二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:21:39

>>32

覇気使えないらしいバージェスとかめちゃくちゃ実力わかりづらいからなあいつ

>>41 >>42 >>43 >>45

41二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:23:08

>>40

バージェスは波動エルボーとか使ってたし普通にヤマトの鳴鏑みたいな覇気放出技も使える覇気使いだろ

42二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:23:17

>>40

バージェスは覇気使えるやろ...波動エルボーにしろ

43二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:24:31

>>40

サボの鉤爪とのぶつかり合いで武装使ってなかった？

44二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:24:38

>>33

マムにすらというかあのババア未だに世界最高峰の1人だぞ

最上位の覇気使いにババアからホーミーズ引き離す手段ないし

45二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:25:30

>>40

ビブルカードだとバージェス武装と見聞使えることになってる

46二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:26:14

異次元に燃費悪くなったルフィはバランス調整入った感ある
新刊読み直してるけどどんだけ食ってんねんこいつ

>>48 >>50

47二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:26:58

>>34

オーガーがいるからやってるんだろ

能力者のくせに貧弱ペガサス2人乗りなんて無茶

48二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:28:24

>>46

およそ半年ダウンしてた男

49二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:28:52

マムってヤミヤミで能力消してもホーミーズが消えるわけじゃなさそうだし、覇気使いとしてもカイドウシャンクスガープルフィに次ぐくらいありそうだし、タイマンなら普通に黒ひげに勝てそう

>>53

50二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:29:01

>>46

数十秒〜数分の強化で10分もインターバル必要だったから燃費は元から結構酷い

>>52

51二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:32:02

やっぱ覇気くらい引きずり込めないと
海賊王にはなれないだろ

52二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:32:24

>>50

まあな

なんせワノ国でも島から落ちた後に全て食い尽くしてからカイドウに挑んでるしな

エニエスロビー編なんかＷ7出る前に食ったのにブルーノと戦った後も肉食わないと動けなくなってた

53二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:33:22

>>49

マムの何がずるいってホーミーズは自然そのものであってロギアじゃないから覇気効かないところ

こんなんになんで勝てたんだ

>>54

54二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:33:56

>>53

攻撃力が皆無だから

>>56

55二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:36:28

実力以外の要素も重なって最後に立つのは黒ひげみたいなイメージ

56二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:37:39

>>54

引き伸ばしという名のプロットアーマーのせいなんだよなあ

57二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:39:43

ハンコックが黒ひげに有功打与えれられず一方的に捕まるくらいには強い

>>61

58二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:41:31

大将が堅実に無茶苦茶強いからぶっちゃけ黒ひげがクザンに勝つイメージイマイチ湧かんけどまあタフネスとヤミヤミグラグラでギリギリ押し切るんだろうなあいつ

59二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:44:15

黒ひげは単純な強さだけじゃなくて悪役の主人公補正持ってるのが1番厄介だと思うわ
ルフィがこれまで主人公じゃなきゃ絶対負けてただろみたいな場面を主人公補正で乗り切ったみたいに黒ひげもピンチを補正で乗り切ってきそう

60二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 08:44:31

マムと黒ひげは過小評価されがち

61二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:26:09

>>57

ハンコおばさんとか明らかに格下だし

62二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:59:41

プロットバリアとか色々言われるがヤミヤミの能力がダメージ倍になるデメリット付きだから戦ったら格下相手でもズタボロになってギリギリ勝ったように見えるだけじゃないか

>>63

63二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:27:50

>>62

実力の割に舐められがちなのとプロットバリアの件は別の話じゃね

黒ひげは確かに強いけど、悪魔の実ひとつ見つけるのすら運な世界で明らかに当たりの実ばっかりあてがわれて、タイミングも都合よく膳立てされてる(シリュウ加入とか顕著)のも事実だろ

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:49:21

>>63

当たりの実ばっか宛がわれた？

ヤミヤミ欲しさに白ひげの船に乗って28年間手に入れるのを待ってた上に友人を殺してまで手に入れたのに？

それから海賊団結成して船員に合う実を探して奪って集めるのを宛がわれたって流石にそれは悪く見過ぎだろ

>>66

65二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:49:33

>>63

やっぱこうやって見るとルフィのライバルとして存在してるんかな

66二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:08:13

>>64

前提条件のヤミヤミじゃなくてワプワプとかイヌイヌ九尾とかの話だろ

明らかにメタ的に便利な実が集まってて作者の使いやすさ優先で割り振られてる感が強い

>>67

67二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:27:11

>>66

2年かけて悪魔の実かき集めてる組織なんだから強い実が集まって当然だろ

黒ひげ海賊団が気に入らないだけにしか見えない

68二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:50:29

黒ひげはルフィみたいに目的のためにちゃんと行動してる海賊だからな
ルフィ:Ｄ神モデルの実保持夢あり
黒ひげ:Ｄ特異体質で悪魔の実3つ保持夢あり
どっちも同じくらい主人公補正持ってるから対決したら面白いことになると思う

>>69 >>72

69二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:57:16

>>68

黒ひげが悪魔の実3つ保持？

今の所グラグラヤミヤミの2つだよな？イヌイヌ幻獣種ケルベロスとか言われてるけど確定じゃないし

70二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:49:31

黒ひげ単騎だとカイドウより強いってことはなさそうだけど黒ひげ海賊団はトリッキーな悪魔の実が多いから結構デバフくらいそうじゃね？
そういう戦いなかなかないし面白そうと思う

71二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:54:23

黒ひげ関連は妄想で話し出す人多過ぎて怖い

72二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:56:21

>>68

妄想を断言してるのこわっ

73二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:58:27

提督は夢見れないのに何夢見てるんだか

74二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:08:48

黒ひげは一回くらい猛者とのガチバトル見たい
vsハートは飛ばされたし漁夫の利ばっかだし
でもそれでこそ海賊って感じもするしなぁ

75二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:37:19

世界規模の影響力とかまでいくと能力者の方が耐えきれずパンクしそう

>>76

76二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:56:03

>>75

そういえばワンピでは能力バトルものだと一度は出てくる強すぎる能力を得て肉体や精神が耐えられず壊れるとか力に呑まれて破滅するみたいなパターン見ないね

古代兵器がそれにあたるんだろうけど原作の時間軸では全部未遂に終わってるし

黒ひげ海賊団・イム様・五老星あたりで見られるのかな

>>77

77二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:52:13

>>76

モリアがやってたじゃん

>>92

78二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:53:16

なんでテメーの妄想ベースで議論しなきゃいけないんだよ　消えろボケ

79二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:18:26

このレスは削除されています

>>87 >>94

80二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:28:04

黒ひげが強いってことにしないとその敗者のファンにとっては都合が悪いからね
強いと思って貰えばそれはそれでよし
弱いと思われても痛いファンがついてるだけって印象植え付けられればノーダメ
分かりやすいね

81二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:28:58

でも黒ひげが辛勝ばっかって印象持たれてるのは意外だったわ
ダメージ増加してる設定けど全然倒れねえし欠損とか傷残るまでいかないダメージはフレーバー程度のもんだと思って読んでたし

82二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:31:51

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:31:58

戦闘描写が少ないというかターン短いせいで一瞬ぐおおおやられたあああした次の場面ではさらっと制圧してるから辛勝感薄い

84二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:34:49

主人公がプロレスしまくってるおかげでワンダウンしなければ余裕勝ちみたいなところある

85二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:39:35

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:09:17

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:43:49

>>79

実際ハート負けた時のローファンガールによる黒ひげ叩き凄まじかったしレ●プ棒化も酷かったぞ

>>88 >>89

88二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:48:01

>>87

ファンガールとか言ってるの黒ひげ推しなのか

89二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:50:35

>>87

普段からローに粘着叩きしてそう

90二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:52:50

ローと黒ひげのファン層似てそう

91二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:55:45

あにまんの黒ひげファン目立たないけどやばいやつばっかだよな

92二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:56:29

>>77

じゃあパンクはあり得るか

限界値どこかは知らんけど

93二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:00:41

ヤミヤミって”痛み”を引きずり込むだけだから覇気無しだとダメージは残らない説が自分の中にあるんだけどどうなんだろ

94二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:01:49

>>79

そんなレスなくね

どのスレのこと言ってんだ