時代劇や漫画でたまに見るこの構え

フェンシングに「右手に持った剣を頭上に掲げ、剣先を左下に垂らす」という防御の構えあるんだけど、それは頭など一部への攻撃に高い防御能力を得られるがそれ以外は防御できない構えなんだそうだ
じゃあなんでそんな構えを使うのかと言うと、攻撃者は防御のなってない場所しか狙えないために攻撃位置を予測し対処しやすくなるんだと
この霞の構えにも似た効果がありそうだなって思った

72二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:50:46

もしかしてこれの元ネタだったりする？

>>74 >>86

73二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:54:35

霞は腕を交差させるから、乙骨の構えは厳密には裏霞
でも基本的にこの構えって上段のカウンター用だから、ただのかっこいいポーズって気もする

74二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:56:25

>>72

それは史実でも新撰組が多様してた平突きが元ネタだからまた違う

乙骨の構えをちょっとやれば分かるんだけど、この構えは自発的に突くの難しいんよ

75二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:38:58

>>56

これとは違う大鎧での立ち回り検証でも近い構えをしてるから甲冑剣法から派生した構えなのかも

まーこさんの大鎧殺法 The armored Samurai swordsmanship

>>78

76二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:39:34

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77二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:40:45

>>67

無形の構え(位)はお手軽に達人感が出せるから剣客物だと割と出てくる

78二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:55:57

>>75

大鎧着た相手の目元や首の隙間を狙える突きの構えでもあるからね

79二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:12:02

>>65

まあライトセイバーは重さが無くて触れるだけで焼き切れるから、どんな既存剣術の構えからでも高確率で自傷する代物だから

フォース無しで4本同時使用するグリーバス将軍は凄いのだ

80二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:17:29

暴れん坊将軍の上様とかかねえ無形の位の有名人
最初だけ八相に構えるけど

81二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:11:28

実際あらゆる状況に対応するための型だからどこから切りかかってくるか分からない乱戦だと一番適してるのかも
上様の無形の構え

82二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:14:43

無構えで一番有名なの
世紀末のサウザーな気がする
剣術じゃねえけど

83二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:24:53

心の一方は実在するよ
クラスでやばい不良とかいたら本能的に関わりたくないってなるでしょ
みんな刀を持っている環境ではそういう感覚がさらに鋭くなるからそれを利用する
または次の瞬間には死ぬというのを身体の動きで相手に悟らせる
流石に漫画のやつはやりすぎだが

84二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:33:09

>>68

中国武術は無手をベースに剣や槍持っても同じ動きで応用できる技が多いんだよね

>>85 >>90

85二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:40:16

>>84

李書文は八極拳を極めた末にその手足の延長線上に槍を伸ばす事で

槍使いとして完成した、なんて話があるよね

しかし拳打の延長そのままで刺せるという触れ込みのこれが

そんなに世界には広まらなかったのを見るとそこまで便利では無かったのかな

>>91 >>92

86二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 02:48:12

>>72

これなんで刃を上にしてるんだろうって思ってたけど実際やってみると捻りを加えた方が突きやすいのか

>>102

87二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 06:48:32

鳥居の構えスコ

88二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 07:20:42

乙骨のは左手薬指の指輪がキーだと思ってるからじゃないの？

89二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 08:35:01

るろ剣に登場してた信剣の構えって本当に防御に秀でているのだろうか？

90二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:19:20

>>84

というか中国拳法って武器を使うための前段階みたいなもんだからね

無手で自分の身体の動かし方を理解して型をシームレスに出せるようになりましょうね

それが出来るようになったら武器持って覚えた動きを使って戦いましょうっていう

91二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:30:50

>>85

格闘技の動きそのままで殴れるトンファーがアメリカで流行ったのを見るに需要はあるんだと思うよ

ただ、日常から急に戦闘して相手を制圧しなければならない状況で役に立つ武器だから、殺傷力の高いジャマダハルは使えない

最初から武器を持つ戦闘ではリーチが短いし格闘技より専門の武器術を学んだ方がいいから流行らないって理由だと思う

>>94

92二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 11:33:51

>>85

トンファーとかもそうだけど、護身としては殺傷力が高すぎるし、実戦としては槍や剣に比べるとどうしてもね…

中国とかインドの一部達人や流派によっては使い手いるんだろうけど、普通は身体の動き取得したら剣や槍に行くと思うの

>>94

93二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 12:10:28

>>16

秘伝だの奥義だのと実用性の無い技を創作しておいて、あとは勿体ぶって寝かせておきつつ、秘伝というワード神秘性を武器に門下生をかき集める

江戸時代の道場で結構横行した手口らしく、実際に古文書を検めると実用性の欠片もない技のような何かも多いという

94二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:32:48

>>91

>>92

現代で流行らんのは分かるんだけど

西洋に紹介されたのって十字軍とかの頃じゃなかったっけ？

強武器なら銃が完全支配する手前の時代にひとブームが起こして

幕末日本とかに伝来して使い手現れたりしそうなのに無かったのなんでだろうなーって

>>95 >>96

95二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:36:07

>>94

十字軍の頃に中国武術がヨーロッパに伝来したの？

96二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:43:18

>>94

まず拳法の動きを習得しなければならないので、幼少より騎士訓練してる西洋貴族には無用の長物(鎧前提での取っ組み合い)

平時でも帯剣してるので邪魔になる、というより剣でいい

当時の西洋庶民は拳法習ってる暇がない(中国は耕地に対して人口があぶれるから武芸齧る連中が出てくる)

>>97

97二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:26:15

>>96

素人でもパンチの延長で使えるのが強みと思ってたからイケるかなって

やっぱ格闘術の下地無いとダメかね？

>>98 >>100 >>101

98二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:40:06

>>97

素人が使うならこれより長めのこん棒でも振り回したほうがいいんじゃねぇかな

99二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:46:30

そもそも素人が戦争で使えないと言われるのは技術の問題じゃなく殺傷の心理的抵抗が大きいらしいからね
物理的に殺すことによる抵抗は刀だろうと槍だろうとジャマダハルだろうと変わらないし、殴る延長線で刺せる武器の方が抵抗がより大きいのは想像できる
農民ならクワと同じ感じで振り下ろすフレイルとかの鈍器の方が使いやすいだろうし、素人が使える武器の代表銃にはとても敵わない

100二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:47:16

>>97

ハサミを指で握ってみると分かり易いぞ、手首が自由に動き過ぎるんだ

んでそのハサミが人を倒せる鉄の固まりの重さがある訳だ

重さに耐えた上に相手を斬る力を込めて手首をぶっ壊さない様に真っ直ぐ突く必要があるんだ

101二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:00:41

>>97

素人が個人で扱うなら鈍器の方が威力出るし扱いやすい

軍隊で扱うなら槍の方が圧倒的に強い

102二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 16:15:11

>>86

刃を上向きにして刺す方が殺傷力が高まるんじゃなかったか

人を刺すとき刃が上向きだと罪が重くなるんだよな