- 1二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:51:03
他の魔法使い見てると戦闘補助でもいいから戦いに使える魔法が欲しくなる
- 2二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:53:21
霧の魔族とかガチで相性差はいるから補える魔法は欲しい
- 3二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:53:28
飛行とバリアと攻撃魔法
十分じゃんか - 4二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:54:27
旅をして前衛のシュタルク入りで不足してるのは魔法封じされたときだけだし、自分の利点を潰す理由もないよ
- 5二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:54:28
速度上げつつ防御力上げて高火力を連打する
いうほど他欲しいか？ - 6二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:55:22
強いて挙げるなら魔力探知の範囲と精度を向上させたい
- 7二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:55:23
ゾルトラークて一概に言うけどフェルンの使ってるのはフリーレンの魔改造魔法だけどな
- 8二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:55:54
一芸特化は強み弱みハッキリしてるから困ったらフリーレンが教えるんじゃない？
- 9二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:56:20
- 10二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:56:23
いずれは専用魔法身に付けたりしないのかな？
- 11二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:57:21
速度特化に判断力を奪う手札は却って邪魔になる
- 12二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:58:46
- 13二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 09:59:46
狙撃もできるんだ
- 14二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:00:27
- 15二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:00:53
- 16二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:01:42
- 17二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:01:44
- 18二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:02:24
選択肢が増えたらその分戦闘中考えなきゃいけない事増えるから手札多けりゃ良いってもんでもないだろう
- 19二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:03:00
状況判断早いから腐るってのは違うよな
- 20二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:04:23
別に基礎はゾルトラークのまま本当に困ったときの手段増やすだけなら普通にメリットよ
- 21二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:04:31
長年相棒と一緒に使い続けてきたからだよ
- 22二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:06:03
一芸特化型だから尚の事パーティに僧侶が欲しい
アゴヒゲ早く戻ってきて - 23二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:06:29
シュタルクと合わせて運用だけど結構分断されてるのも気になる
- 24二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:08:55
- 25二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:11:04
- 26二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:12:14
本人も言ってたけどフリーレンはゾルトラークに使い慣れてないんだろうね
コピーフリーレンとの対決も別の魔法使ってたしそっちが使い慣れてるんかな - 27二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:14:07
人生の9割以上はゾルトラークが存在しなかったからねえ
- 28二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:21:41
- 29二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:26:06
ゾルトラークを極めた後は民間魔法と組み合わせて無限のコンボを生み出すんだよ
花畑ラーク
服が綺麗になるラーク
裸が見えラーク - 30二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:26:42
攻撃に関しては収束ゾルトラークでいいような
- 31二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:27:24
シュタルク様というタンク兼アタッカーがおるし
- 32二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:27:43
- 33二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:28:30
実際、試験でもその少ない手札でも勝ち残れたじゃん
全ターンで何もできずにキャリーされたなら言ってもいい - 34二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:29:46
あれでも古文書の解析とか民間魔法の取得とか忙しいんだよ
- 35二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:31:44
まず魔法って魔導書とかなしでそんな簡単に覚えられるんかな？
- 36二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:37:24
フェルンが特化型の天才だったなら今のままでもなんとも思わないんだけどゼーリエ評があるからもったいない気持ちはある
ゼンゼと迷宮で話してた感じだとフェルンは最強になりたいわけではないだろうから本人的にはいいんだろうけど - 37二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:38:20
実際のところ、そろそろ増やすべきか考える頃な気がするけど
どんな攻撃魔法増やすべきなんかね？ - 38二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:41:56
- 39二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:42:04
別に一生ゾルトラークとまでは言ってないし、何歳くらいになったら次教えるとか計画あるんでない？
- 40二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:43:18
フェルンの修行も同じ場所でじっくりとだった
旅しながらでは向かないのかな？ - 41二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:43:56
ゾルトラ縛りしてるからフェルンに余裕があるんじゃないか？
フリーレンとか新しい魔法使うと魔力探知切れちゃうし、習熟する時間を考えると手札が多い方が良いとも言えない - 42二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:45:21
まぁパーティー運用を前提にしてるんだからフェルン一人で魔法の幅広げて但し全部フリーレンの下位互換なんて状態より
フリーレンにも出来ない一点特化の技を極めた方が有意義だとは思う - 43二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:45:58
隠蔽スキルやバリアの使い方や魔力探知もあの歳にしては相当ハイレベルっぽいし
基礎的な鍛錬にかなりの修行リソース割いていたせいできなかったってところが実情なんだろうな
この先リソースに余裕ができたら新魔法解禁もあるかもしれん - 44二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:47:07
習得はしてるけど使ってない魔法は沢山ありそう
- 45二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:47:15
いろんな魔法を使い分けるキャラって少なかった気がするし魔法を覚えることって結構時間かかったりしそうな気もする
- 46二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:47:28
ゾルトラークさえあれば他の魔法なんて飾りや
ゾルトラークこそが魔法の至宝、魔法の極限 - 47二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:48:23
フリーレンから制限されてるだけで使えないわけではなさそう
頃合いを見て他の魔法を戦闘補助に使っていく育成計画は立ててんじゃないかな？
…忘れてるかも - 48二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:50:20
フェルンに透明化とか覚えさせて0距離ゾルトラーク撃ち込めるような暗殺向きの魔法覚えさせたい
性格はともかく魔力感知で気づかれない分一番向いてそう - 49二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 10:55:04
「戦闘ではゾルトラーク(魔族を殺す魔法)と防御魔法以外使うな」と言い付けられてるだけで他の魔法も覚えてるぞフェルン
大魔族級とやり合うなら生半可な魔法あっても通じないから如何にゾルトラーク通すかを軸にするのは自然だし一般魔族ならゾルトラーク連射で殺せるからこれも自然 - 50二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:02:06
- 51二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:26:20
脳死ゾルトラーク
- 52二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:27:55
射程もだっけ？
- 53二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:45:22
魔族特攻もそうだがソリテールと戦った時点ではあのソリテールをしてここまで速い魔法は今まで見たことがないとかいうヤバさ、それに加えて圧縮もできるようになったのである意味では人類の戦闘用魔法の最先端の一つと言っても過言ではない
これを更に鍛えるにせよゾルトラークを押し付けやすくしたり手が届かない所補ったりするにせよ、どのスキルツリーでも今以上のク◯ゲーメイカーになること請け合い
- 54二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:50:33
そういやフリーレンが趣味で集める魔法で戦闘補助として使えそうな民間魔法って何だろ？かき氷を出す魔法？
- 55二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:52:49
- 56二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:53:29
- 57二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:55:38
選択肢を削った結果得た長所を他の物身につけてなくしたらどうするのさ
- 58二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 11:59:34
- 59二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:11:02
前衛がいないならともかく今のパーティーだとシュタルクタンクにしてフリーレンとゾルトラーク連打より勝率いい戦法なさそうだし
- 60二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:23:48
ぶっちゃけメタ的にフリーレンのサポートするためのスタイルでしかねえし
- 61二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:33:02
早撃ち凄いって言うけど霧の魔族戦やリュグナー戦見る限り実力近しいなら潜伏も感知も魔族の方が断然上手だからなぁ
向かいあってヨーイドンでバトルするわけじゃねえんだから先制攻撃されたら相手の魔族の魔法次第で普通に詰む
ぶっちゃけよく馬鹿にされてるドラートにもフリーレンと同じ状況だったらフェルンは普通に殺されてる - 62二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 12:52:37
手札が少ないからこその速射と連射性能だし
- 63二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 13:49:52
- 64二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:09:18
- 65二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:09:59
いや手札は持ってるでしょ使わないだけで
霧の時はそういうのも出せない状況
でも解析ツリーがないか経験不足 - 66二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:15:43
- 67二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:21:30
フリーレンよりもフェルンが先に死ぬ可能性の方がずっと高いぞ
- 68二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:25:01
今はスナイパービルドでパーティ向けの性能だけどこの先独り立ちするならタイマン性能上げた方がいいよね
複雑なじゃんけんて言われてる魔法の勝負で一芸特化は他に任せられる状況ありきのやり方だし - 69二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:27:53
ゾルトラークの通りが悪い時のサブウェポンないし通りを良くするためのサポート魔法とかは使えても良いと思う
- 70二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:28:24
下手に選択肢を増やすと、どれを使うかの選択を常に迫られるから
汎用性の高さは良いことばかりじゃないとも聞くな - 71二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:31:23
なんだかんだ歴戦の魔法使いのフリーレンが色々な魔法覚えるよりゾルトラーク一本でいいと判断して
実際今まで切り抜けられてるから正解なんじゃないかなって
下手な小細工の労力を割いたら今の速射連射、長距離狙撃は出来なかっただろうし - 72二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:32:54
ただまぁ他伸ばしてもそんなの関係無いクソ性能の魔法使うヤツとか割といるから微妙なんよな
- 73二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:33:50
ゾルトラーク以外で攻撃するなってって言われてるだけで別に他が使えないってわけでもないのでは
- 74二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:35:05
そもそも制限は対人間に対してだけじゃなかったっけ？
- 75二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:36:22
つうか長所をある程度伸ばし切ってから次に向かうのはよくある話じゃないか？
今回一級になった連中も若い３人が特化型だし20代から徐々に幅広げるものなのかもよ
ぶっちゃけ若いうちから小器用なスタイルを目指した結果がエーレな気もする - 76二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:47:20
- 77二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 14:50:41
要らんこと習得して元出来たことが出来なくなって潰れるのもよくある話だな
- 78二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:03:15
とりあえずフェルンは黒ゾルトラークを覚えてほしい
これから教わるのかもう教わってるかは分からんけど、ゾルトラークにおいては多分まだレルネンさんが上だろうし - 79二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:06:50
当たれば死ぬゾルトラークを相手の防御魔法途切れるまで撃ち続ければ勝てるんだから要らなくない？
- 80二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:08:35
フェルンクラスの天才が他の手札増やしたら特化した事できなくなるって前提で語ってるの馬鹿みたいじゃないですか
仲間に頼れない状況を想定した時にじゃんけんのカード増やすのは普通だよねって話なのに
じゃんけんしないで仲間のカード使えよってそれ - 81二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:13:45
作中の描写では他の手段を使わないだけで
なんらかの制約によって速射性能を得てるわけじゃないからその辺は関係ないからなぁ
デンケンがフリーレン相手に戦法を切り替えたようにフェルンも切り替えられるようにするのはあってもいいとおもう
フリーレンクラスの敵がいるかはともかくとしてフェルンの立場がデンケンになったときに切り替え先がないのはフリーレンが教えてないとも思えないし - 82二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:20:22
フリーレン自身が特殊技能に時間割いてる分技術が甘いわけだし時間配分ってもんがあるのはしゃあない
フリーレンの中で長所がここまで伸びてから幅を広げようって基準値がどっかにあるんだろう - 83二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:22:10
この発言を見るに試験でってよりフェルンの生きる時代においては長命種と人間との差で有利ついてるゾルトラークで十分やっていけるって感じに見える
だからと言って他は絶対やらせないって言ってるわけでもないから特技伸ばしきったら他を教える予定があってもおかしくないけどね
あとフリーレンの教えは前衛ありのパーティ戦闘前提な気がする（エーレ戦での距離を取って射撃の戦法的に）
- 84二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:24:31
言い方的に使わないだけで使えそうだよな
- 85二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:24:56
使うなって言われてるってことは使えるってことだからな
- 86二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:30:16
- 87二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:33:21
先に亡くなる人間の師匠と違ってフリーレンの場合はやろうと思えば必要な時にずっとサポートできるしね
- 88二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:34:08
- 89二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:35:10
フェルンはゼーリエの誘いを断った時点で才能だけ見れば魔法に関する全てが勿体無いって言われそう
- 90二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:36:47
現時点だと大魔族相手だと殺されるから研鑽を辞める理由にはならないんだけどね
フリーレン的には大魔族相手にできるようになるまではやらせるだろうし - 91二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:39:02
- 92二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:47:10
勿論才能ありきだけど、一芸特化だからこそこの若さでこの強さなんだと思う
大魔族と戦えるようになるのは少なくとも半世紀後らしいから、若いうちから大魔族を相手取るなら仲間と共闘して強みを発揮できるゾルトラーク特化が最適解なんじゃない？ - 93二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:43:15
ゾルトラークだけっていうけど精度はかなりおかしいからな
普通の魔法使いのゾルトラーク
・射程範囲は10数メートルを正確に撃てます
・威力は人を殺せます
・貫通は防御魔法はできません
・速射性は普通ぐらいです
フェルン
・射程範囲は数百メートル離れた魔族の心臓狙えます
・威力は魔族を殺せます
・貫通は圧縮に依存はするけど他の精度を落とさずに大魔族の魔力の壁を貫けます
・速射性は品性がないと言われるほどの速さです - 94二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:46:37
七崩賢以外が相手なら
空飛べて魔力制限で奇襲出来てとんでもねぇ速度で連射出来て七崩賢の部下より多い魔力量のバケモンだから
十分じゃねぇかな - 95二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:47:00
フリーレンが使ってるような地獄の炎とか破滅の雷って魔力で物を生み出す魔法に入って魔力効率悪いんかな
- 96二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:48:17
リュグナーやソリテール相手なんかは別の事の研鑽してたら逆にダメだっただろうし一長一短でしかない話ではある
大魔族相手なんかは今の研鑽型の方が良さそうだし - 97二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:02:20
- 98二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:04:10
ゼーリエ「私が育てたらなー！人類の極地に辿り着けるほどの魔法使いに出来るのになー！！！！」
- 99二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:28:37
才能がどんなもんかわからんので、最大値を見るならもったいなく感じるのもわかる。
枠のマックスまでスキル詰め込むのはロマンみたいなところあるし。
まぁでも作中の状況的にフェルンはこれでいいというのがある。
一級の任務にすらフリーレンはついてきてる以上、フリーレンと離れる状況を想定するのはレアケース中のレアケース。（マハト＋ソリテールの時のがそれ）
寿命が来るか、結婚・出産によるパーティー離脱かはわからんけど、十中八九フェルンの方が先に一線を退くので、結局フリーレンにできることはフリーレンでいい、ってなってしまう。
個人的には、フリーレンにない特徴である「隠密」に振り切った方がパーティー運用的にもフェルンの特性的にも価値が高いと思う。
「対面からでも距離を取って潜伏出来る魔法」とかあったら素敵なことになる。 - 100二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:30:52
フェルンがハイターの為に無茶な鍛錬をしている時点の評価で「どんなに短く見積もっても大魔族とマトモにやり合えるようになるまで半世紀はかかる」だからフリーレンの目が節穴じゃないなら大魔族とやり合えるようになるまでに寿命が来る
- 101二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:34:29
対人で殺さず取り押さえるとかそういうのは無理そうだよなフェルンは
まあそういう雑多なケースを想定して切り札が甘くなるぐらいなら仲間が補った方がいいって方針なんだろうけど - 102二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:11:44
- 103二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:15:33
- 104二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:20:01
最終的な打ち合いの勝因は速度だからゾルトラーク戦法も意味あるよ
- 105二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:33:03
射程、圧縮、速度
どれが欠けてもソリテールを殺しきれなかった可能性もある - 106二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:45:01
初手早打ちゾルトラークで相手に防御を強要します
↓
そのまま速射して鳥かご状態にします
↓
魔力量に大差がない相手なら、魔力切れガードクラッシュで詰みます
結構無敵じゃね？ - 107二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:02:17
まあ、搦手対策として小技や補助的な魔法が欲しいってのは分かる
常に先手を取れるとは限らんしな - 108二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:06:21
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- 109二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:09:58
ゾルトラークが真っ直ぐにしか打てないならともかく
なんか曲げて打てるから対人ならこれ一本で大体問題ない酷い魔法だぞ - 110二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:11:03
- 111二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:19:10
ぶっちゃけゼーリエの台詞だけを根拠にフェルンを希代の天才扱いする奴いるけど描写上はクラスで3番目程度の才能にしか見えないし全然勿体ないとは思わん
- 112二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 01:16:16
女神の魔法くらいは欲しいとは思う
適正はあるっぽいし治癒魔法とかなら基本的に戦闘中に使う魔法ではないからゾルトラーク一点集中修行の邪魔にはならんしな - 113二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 01:21:24
若くして大魔族と渡り合ってたヒンメルハイター南の勇者あたりが人類の中では頂点クラスの才能持ちでフェルンシュタルクはその3歩手前ぐらいな気がする
長年修行を積めば大魔族と戦闘ができるおそらくレルネンとかそのあたりと同等 - 114二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 01:55:19
- 115二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 02:05:13
- 116二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 02:17:49
- 117二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 07:23:41
別にフェルンは戦闘用の魔法しか使えないわけでもないから別にもったいないとは思わないかな
戦災孤児に殺しの手段をもっと覚えろってのもあれだし - 118二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 07:56:14
ゼンゼもその若さでここまで優秀な魔法使いは見たことがないって言ってるんだ…
- 119二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 09:14:35
- 120二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:40:37
ゾルトラークを応用した戦い方だけでもかなりあるしそれですら若いフェルンの今のキャパではギリギリだろうからね
- 121二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:42:54
〝魔法使いの高み〟がどういう意図で使われたのかはっきりしてるならまだしも今の描写ではそんな断言できるほどのことでもないだろ
実際作中でも他に意識や魔法を回せるほどそんな余裕しゃくしゃくにも見えん
- 122二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 13:50:09
- 123二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 20:52:44
他のキャラからフェルンへの評価は軒並み高いんだから才能がトップレベルなのは間違いないでしょ
複数のキャラクターに言わせてるんだから少なくともそういう設定ではあると思う - 124二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:40:21
- 125二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:56:11
いつかオレオールに辿り着いて霊魂や死後の世界に関する魔法を習得するんじゃないかと思ってる
死者の霊と交信したり召喚したりする魔法ってまだ出てないよね？ - 126二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:14:48
フェルンの場合普通は絶対しない常時魔力制限があるから戦闘時に手数増やしちゃうと揺らいでバレちゃうとかはありそう
ゼーリエの台詞的にフェルンには生まれ持った才覚はあるんだろうけどそれでも人間の寿命で欺けるほどの制限を維持するのは難しそうだし - 127二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 10:18:19
補助魔法は欲しいかもしれない
ただフリーレンがフェルンに基本ゾルトラ一本で教えたのは単に魔族に有利ってだけじゃなくて、戦闘に使う魔法は必要最低限にしたいってのもあるのでは
フリーレンがフランメに復讐の魔法を教えられて（必要だから感謝はしてるけど）「魔法が好き」から「まぁまぁ」になった一方、花畑の魔法とか攻撃以外の民間魔法の方に明らかに価値を見出していたりしたし
ここからは想像だけどフリーレンがゾルトラ改良で人類に貢献したのは最も効率の良い攻撃魔法を普及させて、人間が魔族や魔物に対抗するために攻撃魔法をパカスカ生むを極力減らしたい（それより面白い民間魔法を生み出してほしい）ってのもあるんじゃないかとも思ったり - 128二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:15:18
- 129二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:25:43
不利な状況にならないように立ち回るのはまあ基本だけどそうなったときの対応策持っとかないのはただの馬鹿
作中でもそういう状況に何回か陥ってんのに - 130二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:30:16
人間ってね、100年生きられたらすごいことなんだ…
- 131二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:37:15
- 132二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:38:29
戦いに使える魔法ってだいぶあるでしょ、結局ゾルトラーク打ってる方が効率的で効果的だからメインにならんだけで
- 133二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:38:32
なに言ってんだ馬鹿
- 134二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:40:36
ケンイチでいう「クソデカイ土台を作っている…！」みたいなもんでしょ
時期になったと判断したら教えるor解禁するんじゃない - 135二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:40:37
- 136二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:43:44
ていうかここまでそれしかないみたいな感じだけどそれしか使えないって訳じゃないでしょ 使えないと使わないでは全然違うし
- 137二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:47:33
考えてみれば初期登場の敵とはいえ七崩賢の最側近なんだよな
七崩賢が最強レベルの魔族だと考えれると、
後の方で出てた１級魔法使いたちと共同で倒した魔族たちと少なくとも同等以上の力があったのは間違いないだろうな
- 138二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:49:27
魔法覚えるのも時間がかかるからな
魔法書もらってすぐ覚えれられるのも100年かかるのもあるからピンキリだが
あとフェルンのモチベーションもあると思う、魔法がほどほど好きなだけだし - 139二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 15:19:23
そのうちハイターの聖典を受け継いで女神の魔法も使えるようになるんじゃないかな
メトーデみたいのもいるわけだし - 140二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:51:51
- 141二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:10:13
元レスがシュタルクも含んでるからあれだけどフェルンに絞るならその可能性はある
実際勇者パはURフリーレンだけど南の勇者は単独の可能性高いし大魔族相手にするレベルだとパーティに入ってこない可能性もある
防御魔法も飛行魔法も未発展な時代だし
街を歩けば魔法使いな時代だし実践経験足りすぎてる魔王軍残党じゃない魔王軍と戦ってる時代だから強いのもゴロゴロいたかもしれないけど
- 142二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:20:57
俺がアニメでフェルンがリュグナーの血に包まれた時、もしたくさんの魔法を70点で使えるとしたら「炎で焼くか？焼血に炎エンチャントするだけじゃね？」「風で吹き飛ばすか？風って物理盾じゃないから不安だなぁ」「水…は雨降ってないしなぁ」「岩！は遠いな今飛んでるんだった！」とかなりそうだし一瞬の間にできる事のざっくりしたイメージ並行するだけで「焼く」の一つに絞ってイメージ構築するまでに余計に時間かかりそうだから「知らん！120点のゾルトラブッパ！」でパッパとイメージ構築できる方が判断早そうだし戦闘速度も上がって強そう
通じないなら即逃げるって判断できるしそこは隠密あるし
ゲームでもいろいろ銃持ってる時よりナイフしかねえ！って時のが判断早いしな - 143二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:33:48
- 144二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:35:16
- 145二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:43:49
対魔族用ビルドなんだから魔族を殺す魔法を極めるのが1番でしょ。向かう場所も元魔王城だぞ。他を鍛える余裕なんてそもそもない
- 146二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:47:07
まあフェルンもまだ若いから今のうちは生存力重視で射撃・飛行・索敵みたいなバトルよりスキルに振って、
後々に他の得意分野や興味のある方向性を伸ばす余地は幾らでもあると思う - 147二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 17:51:10
そもそもフェルンそこまで強さ求めてないんじゃない？
「ほどほどに好き」だし、冒険する以上ある程度の強さは求めるし必要なら一級にもなるけど
特権で汚れを落とす魔法貰うくらいだし - 148二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 22:06:57
基礎だけで勝てるんだからわざわざ手の内見せるなって意味だと思ってた
- 149二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:56:18
このレスは削除されています
- 150二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 09:57:50
見てみたいけど呪いへの耐性(女神の加護)普通に無いから才能ないよ多分
- 151二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:00:09
- 152二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:14:08
DQやFFの魔法と違って、フェルンのゾルトラークは、通常用の他に圧縮版、遠距離用、飽和攻撃用なんかで細かく違いがあるから、格ゲーでいうと別技扱いになる代物な気がする。
だから、新しい魔法覚えるよりも、ゾルトラークのバリエーション増やしていくのが今は良いんでないかね。 - 153二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 11:56:15
魔族をコロすことが目的の旅じゃなくて道中にポップする魔族をコロしてるだけなんだから攻撃魔法より生活魔法充実させた方が人生充実して楽しいと思うよ
- 154二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:13:05
武器を増やすと持ち替えでごちゃ付くからって話で技増やすのとはわけが違う
- 155二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:24:22
フリーレンが自分の旅に随行させる価値のあるサブ魔法使いと考えると特化アタッカーは適切なビルドである
- 156二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:55:41
勿体ないってのは第三者視点の意見でしかないからね
師匠のフリーレンの方針がこれでフェルン当人にも異論がないなら別に口出しすべきことじゃない
それはそれとして勿体ないと言いたくなるのは分かる - 157二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 15:35:45
なんでも万能化させようって考えはかえってマイナス
- 158二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:03:01
ゾルトラークで大体何とかなるから使わないだけで他の魔法も使えると思ってた
- 159二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 02:32:32
万能化させるのはゼーリエおばあちゃんの教育方針っぽい(?)
- 160二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 10:29:13
同感
そもそもフェルンのゾルトラークが特に対魔族（特に長生きしている大魔族）で強いのは連射性能もさることながら、相手の反応速度が一瞬遅れるからというのもある
他の魔法を「選択肢」に入れさせてほんの一瞬でも考えさせる真似をしたら本末転倒、何かあった時に別の対抗手段が取れる万能魔法使いにするメリットより（100年も生きられないフェルンにとって）デメリットが大きいとフリーレンが考えてもおかしくはない
何より、フリーレンの戦闘スタイル・技術等の見極めは極めて正確であると作中で語られているので、もうそれが答えなんだろうね
- 161二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 12:00:06
基本的に防御魔法とゾルトラークしか使わせないのはその二つの使用を反射レベルでできるように刷り込みたいからってのもあると思う
今でも十分早いけど - 162二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:23:03
現行のゾルトラーク特化ビルドをより活かすなら、他の攻撃魔法より補助魔法を先に追加したいところかねえ
ラオフェンの高速移動魔法、メトーデの魔力の霧を晴らす魔法等
後者は相手の魔法解析能力も要りそうなので難易度高いかもしれないけど
アニメ版だと魔法誘導＜ゾルトラーク＞が多分追加
VSリュグナーはもう自動追尾レベル…