即死チートの人ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:43:32

    友人だろうが事故で死の可能性できるなにかをやっちゃえば殺されちゃう?

  • 2二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 15:50:03

    スレ乱立するみたいな予想してた奴居たけど意外と流行らなかったね

  • 3二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:21:43

    >>2

    まあ主人公の人格がもう化け物というか災害だし、キャラは愛着湧く間もなくタヒではな…。

  • 4二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:25:12

    なんというか舞台装置なんよな

  • 5二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:27:52

    見えてる地雷は踏まない主義でね

  • 6二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:34:56

    近くにというか自分と同じ世界には居てほしくないよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 16:36:50

    細工された車で突っ込んでくるのが友人なら車だけとか配慮してくれる可能性は0ではない

  • 8二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:07:41

    もうSCPみたいなもんよな

  • 9二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:55:59

    >>5

    最近増え気味のなろう作品

    即死という穏やかじゃないワード

    タイトルだけでも2アウトだしな…

  • 10二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 17:58:41

    ほぼSCPオブジェクトで人格も模倣っぽいし、ヒロインが一番イカレてて面白いくらいかな…
    他はキャラ愛出る前にだいたい死ぬし

  • 11二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:03:08

    ほぼもクソもなくSCPだと思う
    上手く使えばThaumielになるだろうけどまあ普通に簡単にKクラスシナリオ引き落とすKeter級だわ

  • 12二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:12:12

    いや普通に俺TUEEE最強チートなろうとしか思わんかったわ
    SCPって擁護してんのもきつい

  • 13二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:22:53

    それは理解力が足りないだけでは
    それとも序盤しか見てなくて理解した気になってるのかな

  • 14二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:24:48

    SCP呼ばわりって別に擁護じゃないが…

  • 15二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:25:22

    理解力とか書こうと思ったら書かれてた
    きついのはそう

  • 16二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:35:32

    まぁ良くも悪くも主人公は絶大な力を持ったヒトモドキだからな、
    作中でもその辺はツッコまれまくってるてるし、不自然に主人公が持ち上げられてチヤホヤされまくってる様な作品と比べたら個人的にはかなりマシだし、
    主人公を一貫して人の世界に混ざってるだけの化け物として描いてるのは好感持てる

  • 17二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:40:40

    読んでる最中は楽しく読み終わった時点で内容忘れるタイプの作品だと思ってた
    読後まで細かい設定を覚えてる人はマジですげぇ・・・・・・記憶力分けて?(バカ受験生)

  • 18二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:41:32

    高遠が意識的に能力を使わないように意識していない限りは、事前に能力を使わなければ(確実orほぼ確実に)死んでしまう様な状況を生み出しそうになった直前に即死する。

  • 19二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:49:23

    見てないけど、味方陣営も殺されたくないからそのように振る舞っているって感じのお辛い系な作品なの?

  • 20二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:56:51

    >>13

    理解力の問題にすり替えられてもな

    SCPってのはそもそも包括的に異常性のあるものならなんでも含まれる

    故にそのものの性質よりもSCPというものを表現する方法こそが重要なジャンル


    こんな風に主人公にチート能力持たせて無双させるのはそれこそSCP的でもなんでもない

  • 21二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 18:58:37

    >>14

    擁護だと思うぞ

    どう言い換えても異世界チートなろうでしかない内容にSCPとか噛ませて印象変えようとしているとしか思えない

  • 22二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:01:47

    「SCPはあの形式だから面白いのであって小説形式で無双するだけならただ痛いだけ」って視点前提で語ってるなら擁護じゃないと思うよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:01:58

    作者いわく

    「他の作品のなんちゃらと戦ったらどうなるの? というのは実によく聞かれる話ではあるのですが、設定に従う以上は絶対に夜霧に勝てません。もちろん、設定を無視すれば勝てるのですが、根幹となる設定を無視して強さを比べることに意味があるんだろうか? とは思っています。」

    とのこと。あらゆる作品の中で夜霧は最強で誰も勝てないらしい

  • 24二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:04:19

    >>23

    それだと他作品の設定も否定できなくなるので他作品の不死身キャラに無力になるって言われてて笑ったわ

  • 25二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:12:56

    >>23

    「設定に従う以上は絶対に夜霧に勝てません」ってだけじゃ、そもそも設定同士が矛盾する時に即死チート側の設定が無条件に優越する根拠を用意できない限り勝てないって言ってるのと同義では?

  • 26二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:15:18

    読んだことないからあれだけど即死チートだけで話膨らませるのすごい大変そう

  • 27二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:15:36

    >>23

    書いてる方もイタいんだな

    当然か

  • 28二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:17:32

    >>26

    だから基本的に敵が出てきて喧嘩売ってくる→死ぬのワンパターンだぞ

  • 29二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:24:03

    主人公に敵の同級生達をぶっころさせる為にクラスメイトをクズばっかにしてるのが違和感ありまくりで読んでて引っかかる箇所が多かったな。
    あとこれは個人的な感想なんだが、なんだよ「悪意を検知して自動的に殺す」って。おもんなお前。ソレでどうやって面白い話作れると思った?せめて「視界に入ったら」とか「相手の顔と名前が分かってれば」とかさぁ、もっと自然に制限かけて物語膨らませる余地あったでしょ。どうして素人がちょっと考えただけでも広げられそうな展開を何も考えずに潰しちゃうの。

  • 30二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:26:23

    そりゃ素人が考えつくような1発ネタで書くんだから、素人が考えつくような展開全部潰しておかないと誰も読まないでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:26:33

    >>21

    感想聞かれてないと思うよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:27:09

    同級生は能力付与と同時に好戦的になるようにされるんじゃなかったかな…
    設定に文句付けてるけど一発ネタみたいな内容で150万部行ってるんだからまあ成功の部類だよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:28:36

    >>2

    スレ乱立するって予想は流行るとか流行らないとかじゃなくて観る(読む)のがキッズ層って意味じゃないの?

  • 34二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:30:14

    >>23

    その発言とあらゆる作品の中で夜霧は最強で誰も勝てないが=にならなくね

    アイズオブヘブン発売前のジョルノも設定に従う以上は絶対に勝てないんだぞ

  • 35二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:30:47

    漫画はキャラはかわいいが主人公が無感情&無成長すぎて面白くないなと感じてギブアップしたんだけどアニメはどう?

  • 36二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:31:16

    >>25

    同義もなにもそう言ってるんじゃ?

  • 37二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:32:36

    >>35

    しもんぬが声やってるデブだけが癒し要素で他全員不快(※個人の感想です)

  • 38二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:34:12

    同級生がクズなのは急に異世界に来て急に強い力持っちゃったらそうなるのも分かるんだけど、それにしてもクズ率高いのが気になった
    なろうで主人公以外が不自然なレベルでクズすぎるのが嫌って言われることあるけどこんな感じかって思った

  • 39二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:35:09

    >>25

    これ誰も勝てないとかじゃなくて


    1.「僕の考えた設定によると主人公は最強です」

    2.「設定無視して比較するなんて恥ずかしくないですか…?」


    の二段技だと思った


    いわゆる最強云々やりたがる創作者ってだいだい1の設定パートをあれこれ盛りたがるんだけど

    そういう努力は投げてメタレベルの喧嘩勝ちに走るのが革命的なんだよこれ

    ぶっちゃけ2はレスバパートなんだけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:36:19

    話進むとデブパート無駄に長くて不快になるんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:36:31

    >>1

    死の可能性というのが存在しなくて0%or100%の二択で100%なら即死させるんじゃないだろうか

  • 42二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:36:44

    要は「他作品のキャラを設定矛盾無しに出すなんて出来ないんだから考えるだけ無駄」って事が言いたいんじゃないの、原作者は

  • 43二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:37:44

    >>38

    同級生面子は与えられたスキルによって洗脳に近い好戦的にさせられてる

    だから地球に戻ってきた後始末編ではほとんどが異世界での所業を後悔してる

  • 44二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:38:36

    >>37

    あの福の神たいなやつ良い人だよね…ヒロインは肝が据わってたな

    あんま変わらない感じかなサンクス


    公式サイト見たら主人公がキラッキラで笑ってしまった。京アニみたいだ

    漫画よりは表情変えそう

    ちょっと見る気出てきたわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:38:44

    >>31

    感想なんて誰も話してないしお前のレスは何がしたいんだよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:38:48

    >>42

    そうだと思う

    それだと「作者は全作品の中で即死チートが最強と主張してる」ってレッテル貼れなくなるから予防線って藁人形論法したり配慮が足りないとか論点逸らしてどうにか批判しようとしてるのが今の批判者達

  • 47二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:38:51

    >>38

    なろう作者って一部例外を除いて基本的に魅力的なキャラをかける技量を持った奴が居ないから、「魅力的な主人公」を作る為に他キャラを下げに下げて相対的に主人公が光り輝くようにするんだよね

    だから登場人物のクズ率がヒジョーに高くなる

  • 48二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:39:11

    >>39

    2についてはそれ言ったら当然自分のキャラにも跳ね返ってくるから普通は言わないだけでは?

    何の根拠もなく「僕の考えた設定が他作品に対しても常に優先されるんだ」って言いだすのはレスバ未満の単なる駄々なわけで

  • 49二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:39:29

    >>43

    なるほど今はちゃんと理由付けされてんのね

  • 50二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:39:33

    >>42

    そこまで主語広げると単なるクロスオーバーへのDisやろ

    元の設定を100%侵害せずクロスさせるのは無理なんだから

    それを虚しいといえば全てに該当してしまう

  • 51二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:40:24

    >>50

    クロスオーバーじゃなくて強さ議論の話だと思ってた

    良く荒れるアレ

  • 52二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:41:03

    どうせ他とのクロスなんかしないし出来ないんだからどうでもよくね

  • 53二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:42:17

    >>52

    まぁ異世界かるてっとみたいな作品同士の交流に呼ばれるタイプのヤツじゃあ無いよねコレは

  • 54二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:42:31

    なんでなろうは〜みたいなクソデカ主語使うんだろうね
    たいてい俺の考えたなろうになってて説得力なくなるわ

  • 55二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:43:02

    >>48

    「意味あるんだろうか?と言っただけで僕の設定を優先すべきとは言っていないですよ」ということでは

    まぁこれも口喧嘩の立ち回りだけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:43:07

    >>53

    ソシャゲコラボにも出てこれないタイプだしね

    相手側に旨味が無いし

  • 57二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:43:29

    即チー主人公と他作品のキャラどっちが強い?ってのは、主人公に都合の良いバトルフィールドに他作品のキャラ持ってきて強さ議論してるようなもん
    ってことかな。確かにそれはクロスすること自体間違いだな

  • 58二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:43:33

    >>50

    「いろんな人が他作品のキャラ持ち出して聞いてくる」という前置きがあるからな

    他の作品のキャラとか知りませんってことだろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:44:03

    件の発言は他作品とぶつけるって言う「双方の設定を並べた上で」になる話を
    「即死チートの設定に従うか否か」だけで語ってる
    つまり相手の設定を端から無視する前提で言ってるからおかしな文になってると思う

    少なくとも好意的解釈で書いて無い事まで想像しないとあれじゃただのマウントだし
    「知らんがな」で突っぱねれば良かったと思うんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:44:26

    そういやなろうから消えてたんだね
    有料で読むようなもんでもなかったから流行る訳ねぇわ

  • 61二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:44:55

    >>51

    強さ議論って別に同じ作品内でも荒れるときは荒れてなくない?

    作品同士で設定の一元性が保てないことは荒れる理由とは関係ない

  • 62二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:45:05

    >>59

    って言うか「他所の作者にでも聞けば?」って言えば一発よ

    聞ける訳なし、答える訳なしだもん

  • 63二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:46:18

    実際普通に答えるなら「知らんがな」としか答えようがないハズなんだよね
    他の作者(設定)がどうなっているか把握してるわけがないんだし

  • 64二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:48:08

    >>61

    クロスのそれだと作品同士で設定の一元性が保てないっていう+αで荒れる理由があることと矛盾しない

  • 65二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:48:11

    そういやソシャゲとかに出るだけで実質弱体化なのかこいつ
    ゲームバランス無視して即死させなきゃいけなくなるし

  • 66二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:49:05

    >>62

    自分が「自分の所のキャラが一番強い!」って言っちゃうようなタイプの人だから、余所の作者に投げたらソイツがお茶濁してくれるだろうって発想が思い浮かばないんじゃないかな

  • 67二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:49:11

    >>65

    リゼロのスバルも死に戻り三回までとかのナーフあったし…

  • 68二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:50:33

    >>59

    可能な限り良い方に捉えるなら

    自分に来た質問&飽きる程来てる質問だからってのが合わさって

    つい活動報告欄みたいなノリで書いちゃったのかもね

    だから相手の設定関係なしみたいな話になった

    …もちろんただのマウント意識が出ちゃったって可能性もあるが

  • 69二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:50:40

    >>65

    ソシャゲなんてだいたい設定より弱くなるのが当たり前では…?

    強くなるのが決まってるのなんて元々は非戦闘員くらいじゃないか…

  • 70二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:51:17

    >>67

    こいつの場合は即死効かないっていう存在が出るだけで弱体化だから

    設定倒れになる

  • 71二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:52:03

    何か変な奴らが津波や洪水に巻き込まれて死ぬだけの作品

  • 72二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:52:32

    他の世界に呼ばれると単なる聡い少年だからね

  • 73二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:58:45

    気の毒ではあるが
    「即死チートの作者は他作品にも通じるとは言っていない!」
    みたいな流言が一時期出てたのもかえって印象悪くしたように思う(反動で)

  • 74二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:00:58

    「お前の所のチート能力者と、他作品のチート能力者、どちらが強い」と問われた作者はどうするのが正解か
    沈黙‼それが正しい答えなんだ。

  • 75二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:12:38

    >>22

    「SCPみたいな物だから、人外に感情移入するのが間違いだろ?」

    的な論調をよく見るからそれはちょっと厳しくねぇかな


    てか劣化ワンパンな構図なのに倒す側を応援どころか平坦に見る事もできないのはそもそも問題だし

    元より人外だろうと外道だろうと、一抹の感情移入が出来る事は多々あるから「人じゃない」は免罪符にもなってない


    当然ちゃんと「クソだからその感想が当然だぞ」って擁護に見せかけた同意って人も居はするんだろうけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:27:22

    >>74

    まあ一番無難なのはそもそもあの質問を取り上げずに放置する事よな

    それなら>>73みたいな論調が出る程度で終わったんだし

    パロやってる作品なのに他作品の事が意識に無さげな、混乱所だらけな返答するぐらいなら猶更

  • 77二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:32:38

    >>74

    今から作者同士で殴りあって決めるゾ♡ でもいいよ(よくない)

  • 78二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:34:59

    まっアニメ化して人気出た以上ソシャゲ化もして嫌でも他作品がお呼ばれするんだけどな

  • 79二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:37:26

    ソシャゲ会社の人かしら

  • 80二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:40:54

    いうて今のなろうアニメって大体ソシャゲ化もセットみたいなもんやろ

  • 81二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:41:21

    >>76

    それなのよな

    踏み台にしたりとか笑い者にしたりとか

    世界観もちょいと削ったものの寄せ集めなパッチワークとかとはいえ

    それでもパロディが多い作品なんだもんな


    だからネタの傾向故に他作品については色々考えてる筈だと思うじゃん

  • 82二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:49:02

    なんか批判されたくないための前置き設定だけが一人歩きして空回りしてるなって印象

    ギャクだからーって言うわりに人死にとかネタにならないレベルで出るしそんなワルでもない現地民も死ぬし
    能力つかわずに死ぬつもりだったーって言うわりにオッパイに靡いて簡単に能力解放するし
    他作品の主人公と違って能力振りかざさないからーって言うわりに自分の能力隠したり使わずに問題解決する努力しないし

    原作読者が「ここが他のなろうと違うトコ!」って力説するところ全部、設定だけがあって内容が追いついてないっていうか

  • 83二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:57:32

    >>82

    人外どうこうもいざ読んで見ると「人外だ」って事はちゃんと書かれてはいるんだけど

    地の文は別に高遠を人外だからどう、人じゃないからこうみたいな事を匂わせですら書いてないんだよね

    なんなら割と仕方がない仕方がないって擁護に回ってる方

    だから人外だからSCPだからってのも批判されないための設定というより、それを見たファンが拡大させてる感じ

  • 84二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:58:50

    全てにおいて言い訳が凄いなって

  • 85二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:02:58

    ソシャゲでコラボまでいくのってそんなになくないか…?
    上澄み以外はそこまでいく前に畳んでるイメージだが

  • 86二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:06:35

    そんなに長文で否定したくなるほどのもんなのかな…
    良くも悪くも一発ネタがウケたので連載しましたくらいの作品だよね

  • 87二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:07:40

    >>16

    最近の作品はこの「作中でツッコミ入ってるから他の作品よりマトモ」って感想が流行りだよね

  • 88二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:11:30

    >>87

    そもそも褒められる事やってねえから当たり前の反応しかしてないんだよな

    しかも地の文もとい作者は擁護に回ってるから表面的なツッコミって言う

  • 89二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:11:39

    >>63

    普通なら答えないか

    ◯◯作品の◯◯には勝てませんよとか

    他作品を配慮した答えになるはずだよね 


    自分の設定は間違いないんだから

    設定上は自分の考えたキャラが最強なんて

    子供ぐらいしか答えないと思うわ

  • 90二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:13:04

    >>86

    先にこういう(>>16)なろうテンプレ批判で笑いとってるっていう内容ありきの作品だからね

    先に長文で否定してるのはこの作品とその読者って面はあるよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:13:47

    またタフカテ民の荒らしスレか

  • 92二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:15:20

    >>89

    そのつもりじゃないとしても言葉選びが悪すぎた

    と言うか相手方の設定について諸々考えないような文に何故したと

  • 93二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:16:18

    というか擁護でよく言われてるような配慮が出来る作者ならそもそもこんな発言しないよなって事を言ったからなぁ

  • 94二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:19:29

    比較自体が無意味と言いたかったにせよ、マジでマウントを取っているにせよ
    どっち道と言うお手本みたいなフレンドリーファイア

  • 95二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:19:50

    まぁあの発言で逆に最強議論スレのランク下がってアノスリムルと=になってるんだけど

  • 96二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:19:55

    アンチスレ禁止

  • 97二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:20:14

    1

  • 98二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:20:25

    2

  • 99二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:20:57

    3

  • 100二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:21:09

    4

  • 101二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:21:33

    >>93

    まぁ正直この作者ズレてる部分大分あるように感じるからな、好意的に見ても

  • 102二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:22:54

    件の返し勝手に
    「あの世界に来るなら俺のキャラが最強だよ。俺の作品の世界なんだから当たり前じゃん」
    的な意見だと思ってた

  • 103二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:23:32

    実はなんやかんやあって
    生かしたミレイユとくっついて欲しかった

    良いキャラを雑に扱いすぎなんだよこの作者はよぉ!!
    ミレイユが生きるために必死キャラでも良かったろ!もちろん人としての一線は越えてなくてさぁ!!

    お前なんなんだよ!!

  • 104二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:23:46

    ちなみにリプ欄みるとXでの発言に「何いっているの?」とマジレスした人は複数いた
    それに対して作者は自分の発言の削除や返信、訂正を一切していないので……後は察しろ
    まともなら削除して謝罪とっくにするか訂正している

  • 105二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:27:56

    最強議論とか無駄じゃんとか余計な発言のせいで予防線張ってるようにしか見えんわ
    配慮ある作者ならそもそも答えないし嗜めなら他所を殺せるなんて物言いしねえよ

  • 106二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:28:51

    >>102

    そうだとしても「他作品と戦ったら」って質問に「自分の世界に来たら」なんて前提で答えるのは超絶ズレてる

    しかもそっちですら明らかに相手の設定が機能しない、もしくはなかった事になるみたいな論調だし

    どっちにしろ相手作品の設定やらもろもろを完全スルーしてんだもん、それこそ>>59の前半よ

  • 107二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:28:57

    もう片方のスレ消えてて草

  • 108二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:30:16

    「不死身を無効にします」「バリアを無効にします」の延長線上で
    「設定を無効にします」も強さと考えれるけどそれは作者の考える強さではないんだろ

  • 109二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:05:23

    そういうメタキャラってそこそこいるけどそういうのに負けても設定無視!って逃げ道や言い訳作ってるのは無様だよなぁとしか

  • 110二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:09:56

    >>95

    一応擁護するとあの発言前からアノスリムルとは=だ

  • 111二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:10:15

    いったい何と戦ってるんだ…?

  • 112二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:11:05

    なんだこれ
    なぜSCPと絡めるんだい?

  • 113二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:11:51

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:12:47

    >>109

    相手の設定は特に考慮せずこちらの作品の設定だけ考慮って前提なら勝てるってことは

    そもそも設定を無視するような崩壊には勝てないってことかということで

    強さ議論ネタで「即死チートではタフやボーボボのような作品に出てくる設定ぶん投げた支離滅裂なキャラには一生勝てない」って結論が出たのちょっと好き

  • 115二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:13:07

    >>113

    これを言ってしまうとアレかもしれんが

    アイツに勝つにはエヴァのサードインパクト並みのイベント発生させないとムリだろ

  • 116二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:13:32

    >>111

    最強議論スレ民がこの作者に最強議論バカにされたから荒らしてんだよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:14:16

    >>116

    作者さんですか!?

  • 118二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:14:31

    最強議論スレが馬鹿みたいなのは事実なのでそこは可哀想

  • 119二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:15:09

    >>116

    言っちゃなんだが作者もこの作品の設定も思いっきり最強議論脳の言動じゃ逆に…

    最強議論に乗って口滑らせたことの方があっこいつプロの癖してよその作品相手に最強議論の思考回路働かせやがったって批判の対象になってる感じだし

  • 120二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:16:08

    相手の設定は無視するけどこっちの設定は通せっていう擁護しようのない醜態さらしちゃったのがな

  • 121二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:16:56

    >>120

    そろそろバージョンアップした方がいいぞ

  • 122二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:16:58

    やっぱ多少売れた程度で天狗になるようなのはダメだな

  • 123二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:18:23

    >>120

    そういうつもりが無かったのなら『勝ちます』と言うべきではなかったんだよね


    比較自体が無理です勝つとも負けるとも言えません他の作品に対してどうこうする権利はないのですから

    もちろん他の作品も私の作品に対して言えません


    最強議論が無意味だとしたら(無論無意味なのでほぼこういう回答以外選択肢はないに等しいのだが)決して『勝ちます』は言えずこうなる

  • 124二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:18:34

    >>120

    実際あの発言なければ一部ファンが持ち上げれたのに作者がアレだったってことでもう完全に愚弄の対象になったからな

  • 125二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:19:23

    >>21

    さすがに決めつけが過ぎるやろ……

  • 126二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:19:39

    この作品を100万部以上も買ってる層が居るって事に驚きを隠せん
    よほど金と時間が有り余ってるんだな

  • 127二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:20:41

    まあジャンル的には劣化ワンパンマンに近いものではあるだろうし好きな人は好きでしょ

  • 128二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:20:47

    なんかファンが言うには前々から
    「作品内で無敵とされてるキャラはその作品内でなら他作品の最強にも勝てる」って論で話してて
    今回のはそれを踏まえた上での話だからマウントじゃないらしいんだけど、その以前からの論も論で変だよね
    だって他作品の設定思いっ切り蔑ろにしてんだもん
    それどころかクロススレでも無いのに勝手に即死チートナイズしようとしてる

  • 129二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:46:54

    >>117

    むしろ長文のアンチのが最強議論スレの人ですか!?とのるわ…

  • 130二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:51:51

    >>120

    あれって設定が通る方が勝つってだけの話だろ?

    即死チートも結局は各キャラの最強設定()とかフレーバーでしかなくて全能強度?の強い方の設定が優先されて勝つ脳筋世界だし

  • 131二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:52:45

    例の発言ファンからもろくにいいねされないの笑っちゃうんだよね

  • 132二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:57:04

    >>131

    少なくとも「自分が最強なんだもん!」と取ったファンは「違うそうじゃない」ってなってるのかもしれない

    「比較なんて無意味」と取った人も、どうも発言を見るに今更過ぎるのとややこしい発言なのとでスルーしてそう

  • 133二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:58:46

    >>128

    なんつーかそういった擁護を認めて良く捉えた場合

    最強議論を否定はしたかったんだろうけど知らず知らずの内にそういう意見を見すぎて最強議論の思考に毒されてたんだろうな作者は

    俺の作品のテーマ通せば他の色んな作品だろうが勝つってよその作品相手に言ってしまうことがもう最強議論のクソ脳みそが言いそうなことってのに気付けなかった

    そういうミスをした作者ってことになる

  • 134二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:02:03

    「設定は書けるがお話は書けない感じの人」
    「設定が練られてるというか設定だけ練ってる印象」
    って別スレでの意見に今回の発言と作品の内容を合わせて納得した

  • 135二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:02:09

    >>130

    実際夜霧が作中で悪役にやったように夜霧より格上キャラがいるならば夜霧の即死能力効かないんだけど「設定無視」で何を言ってるんだ…?って困惑するんだよね

  • 136二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:07:12

    最強議論ノリでやってて設定自体に意味はない世界の筈なのに何故か作者直々に
    「設定を守れば高遠が勝つ」「設定無視する意味はない」と言い出してるのか…

  • 137二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:12:21

    >>135

    >>136

    ここらへん作者の意図とは別に

    かなり一方的にボクの作品の方「だけ」の設定を護ってもらわないと夜霧は弱いです

    みたいな発言になってしまって当の強さ議論勢的にはマイナス補正がかかってなーんだってなるのは

    相当予想外の効果だったろうな…

  • 138二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:14:26

    ①最強理論ってのは設定を順守してこそ
    ②設定を順守すれば僕のキャラは最強です

    うーんこの清々しいまでの親馬鹿発言
    そうだよね 僕の生み出したキャラは最強だもんね

  • 139二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:15:32

    何作も出してるラノベ作家が「この題でこう書いたら相手がどう受け取るか」を予想できないんかと

  • 140二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:16:20

    設定無視したらもうコンセプト崩壊した別の何かになるだけだし議論は不毛だよね
    作者の言い方が普通に悪いと思う

  • 141二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:16:40

    即死チートが”設定”の強さでしかないから仮に”即死チートが効かなそうな能力”をもった設定のキャラがいた場合
    白黒つけるならどっちかの設定を無視するから意味ないですよ

    なら中立っぽかったんだけど「夜霧負けるのは設定無視」って言ったせいで完全に子供の理論になったんだ

  • 142二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:17:10

    要は「設定を無視した最強議論に意味なんて無いです、
    だから(自分の)設定を準拠して夜霧が最強です」言ってるだけだよ

  • 143二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:17:19

    捻くれた解釈しちゃうと
    夜霧が負けた場合「僕の設定は尊重してくれないんだ、ふーん……」みたいな態度に逃げ込む……ってことになるよね

  • 144二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:20:30

    >>125

    全然構造違うSCPを引き合いに出しているのは的外れだし、擁護じゃないなら逆になんでそんなものに例えるの?

  • 145二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:20:47

    >>142

    他作品と戦わせたら必ず最強議論のルールに沿った奴になる訳じゃないだろうよ…


    設定無視したらも何も、あの文章だと最初に踏み倒してるのは即死チート側だし

  • 146二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:20:54

    元々悪印象持ってる人が意図的か色眼鏡かで悪し様に捉えてる様に見える

  • 147二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:21:39

    なんでありもしない他作品間の強さにそんなに必死になってるんだ…?

  • 148二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:21:41

    ただ強いだけ
    強いことしかキャラのアイデンティティがない
    カッコよくもキャラの魅力も何もない
    だた作者が強いと言ってるだけのキャラ

  • 149二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:22:12

    >>147

    強さ比べに必死になってるんじゃないんだよなぁ…

  • 150二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:22:16

    いやぁぶっちゃけあの発言はファンでも好意的に見てる層少ないと思うよ

  • 151二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:23:12

    >>150

    炎上商法扱いされる始末だったしな

  • 152二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:24:45

    ていうか強さ議論とか設定無視意味ねーよみたいなこと言いたければ
    ぶっちゃけ「他の作品のことは知りませんし勝手に決める権利ありませんよ…俺は他の作品の作者じゃないし困ります」以外になにも言えること無いでしょ
    設定通りなら勝つだの負けるだの不特定多数作品相手に言う時点で蛇足じゃない

  • 153二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:24:49

    >>40

    マリナルリナからの無茶振りに対して当人達を煽てて責任押し付けて、

    まあ夜霧が勝つだろうからこれで面倒な神から解放されるし自分は殺されずに済んでヨシ、万が一夜霧が負けてたとしてもそのまま神に従うだけでチート能力増えるからそれはそれでヨシって方向に持ってった所だけは強かで好きだよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:24:53

    知名度なくて炎上すらしなかったな

  • 155二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:25:54

    そういう観点ならむしろあにまん掲示板の連中が多少騒いでくれるのは慰めになるだろうか
    …炎上商法として全然なんの足しにもならないからそうでもないだろうか

  • 156二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:26:18

    作品が違うと片方の作品の設定を無視しないといけないから結局強さ比べは意味がないよね

  • 157二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:28:03

    >>156

    なんだったら相手が即死チートの設定を守ってくれないと勝負にすらならない

  • 158二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:28:27

    逆に言えば作品テーマぶち壊しでいきなり無意味に乱入してくるようなタイプのキャラが天敵説が出て来て
    サプライズ・ニンジャには為す術がないことに…

  • 159二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:28:30

    そもそも他作品の強さ比べとかそういうの馬鹿馬鹿しいって芥川龍之介の羅生門でも書かれてるし
    あれは宗教だったけど

  • 160二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:28:50

    タイトル見ただけで読む気なくしたけど、読まなくて良かったぽいな

  • 161二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:28:54

    そもそもこのラノベに登場するキャラクターを最強議論の場に呼ぶこと自体が不毛極まりないと推察する。
    「討論を行う集団においてその理解を深めている者が大多数を占めるキャラクター」でなくてはこういった議論は成り立たないからだ。メアリースーを煮詰めたようなご都合主義極まるこの作品を万人がまともに読んでいるとは到底思えない。実際このスレに居るような人間ですらちゃんと読破している者は1割にも満たないだろう。
    誰も知らんキャラでも最強議論に参加できてしまうのなら、たった今私が考えた「高遠夜霧を絶対に殺す」という設定を持つ「高遠夜霧絶対殺すマン」が最強になってしまう。

  • 162二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:30:11

    結果として強弱というより相当キワモノみたいなキャラとVSすることになっている夜霧に悲しき現在…
    なにが悲しくてタフの田代さん時空だの画太郎トラックだのサプライズエントリーしてくるニンジャと戦わなければいけないんだろう

  • 163二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:31:12

    >>161

    最強議論ってそういうもんだし…

  • 164二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:31:45

    作者直々に設定に縛られる程度の強さってお墨付きを得たからね
    キャラも作者もおもちゃになるのは必然なんだ

  • 165二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:31:47

    まぁ結局のところこの作品の作者や儲がいくら最強主張したところで「お前みたいなマイナー作品知らんわ」で片付けられる程度の知名度と存在感でしかないという…

  • 166二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:33:50

    つーかここ最近は叩きというよりマトモな強さ議論が成立しないキャラだからこそ
    アホみたいな変態キワモノ連中の中に放り込んだ方が正常に機能するなってあにまんの連中がみんな気付いた感もあるんだ
    男どすこいと戦わせてるスレは良い意味で酷かった

  • 167二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:36:23

    設定を無視するキャラの設定も無視すれば良いことになるから他作品との比較は意味がないぞ

  • 168二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:36:25

    話題に出されてる方のあにまんでアニメブーストかかってもまともに内容話されない知名度だからな
    第一話死ぬ第二話死ぬ…第一三話死ぬ
    こんなの語ること無いわ

  • 169二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:37:56

    昔web版読んだ時は主人公の反応が薄すぎると感じたな
    ヒロインのツインテの子は相対的に好き

  • 170二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:38:21

    大したことない作品だからこそ作者の主張ガーとかわざわざ湧いてくるのが謎なんだ
    そんなにキャラ設定が癪に触ったんかな

  • 171二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:40:31

    >>170

    それまで『まあ作者も本気で他の作品相手に言うバカじゃないよなそりゃ…』って空気だったし

    作品のファンもそういう路線でだから他の作品相手に強いって本当に言うやつはバカ!喧嘩ふっかけるアンチ!とフォローしてたんだ

    まーそりゃそうか…でシラけムードだったのがマジかよ作者の野郎本当に自己主張しやがったで色々とあさっての方向に事態が逆転した

  • 172二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:41:00

    >>170

    面白い発言があったから掘り返して遊ばれてるだけやぞ

  • 173二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:41:57

    てっきり「作中世界のルールでコイツは無敵なんです」みたいなコメディかと思って流してたら
    「負けた時点で設定を無視されたってことですから」みたいな発言で一気に(ある意味)面白くなった

  • 174二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:42:07

    その発言自体も結構前だった気がするから今さら話題になることでマジで知名度ないことが証明されるという負の連鎖

  • 175二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:42:50

    スレイ出してきたシーカー作者みたいなバカなことやんねえよこれの作者は商売でやっててむしろそういうのたしなめる側だよってネット評が
    すっかりもう半端に我慢してただけのシーカー作者の同類だって認定になってしまった

  • 176二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:43:21

    >>165

    強さ比べしてたら最後は知名度勝負になる理由がこれか

  • 177二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:43:35

    元々悪趣味パロディと、良く言ってニッチな展開で売ってた作品で
    でもまあ流石にここまでやるからには分かってんだろ、って空気だったのに今回の発言で完全にひっくり返ったんだ

    マウント意識の発露にしろ言い方の悪さが原因にしろ、これ本当に分かってんの…?って感じなんだから

  • 178二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:44:56

    ある意味作品より作者の方が面白い枠になっちゃったな…

  • 179二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:48:28

    チート能力無双が嫌いななろうアンチ読者が勝手に夜霧を叩き棒に使ってるだけ
    って言い訳が立ってたのになぁ

  • 180二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:49:14

    好意的にとっても、文章力があかん上にどう伝わるか予想出来てない可能性すらあるという袋小路

  • 181二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:50:14

    >>179

    作者のポストのせいでその言い訳も使えなくなっちゃったな……

  • 182二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:50:21

    上でも言われてるが、それを削除や訂正してないってのもまた拍車をかける

  • 183二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:53:37

    お前のチート能力なんてぼくのかんがえたさいきょうチートにかかれば雑魚なんだよーん!なんて
    普通は敵キャラにして負けさせてヘイトコントロールしないと荒れるんだよな普通は
    その”お前のチート能力”の部分が他作品に向いているなら尚更よ

  • 184二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:54:06

    >>177

    よくパロディって聞くけどどこら辺なんや?

  • 185二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:56:22

    >>184

    「私の戦闘力は53万です」を文章まんまでやったりとか

  • 186二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:57:16

    >>184

    どこら辺がじゃなく世界観含め諸々全部なんだ

    それこそ敵キャラも、と言うか敵キャラの持つ能力や「ハーレム」みたいな状況

    及び展開とかがその対象

    それこそ今出た53万みたいなパロ台詞を含めればきりがない

  • 187二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:57:21

    あと地味な部分のパロ作品は今回明言してたぞ
    よりにもよって夜霧くんが勝ちますって明言しちゃったやつと同じポストで…

  • 188二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:57:27

    訂正を一切しないってことはつまり最初からそう思ってるってこと
    うーーーーーーーん度し難い

  • 189二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:57:27

    >>185

    もうちょい材料欲しいわ

  • 190二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:59:02

    >>189

    「なろうあるある」が余りに多いって言うか、それを良く言えば茶化してる

    悪く言うと笑い者にしてる感じ、テンプレを切り取って並べてる感じが一番近い

  • 191二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:00:55

    >>190

    成程な

    特定の作品って分かるようなキャラ作って即死させとるんか

    チースレやな

  • 192二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:01:33

    『Vロードの元ネタは武神来往道なのですが、今となっては知らない人多数だろうなぁとは思っています。』
    え?自分とこの作品が勝つって言ってるのと全く同じ投稿部分で言う…?

  • 193二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:02:38

    一応擁護するとチースレほど露骨に持って来てはない
    無関係なゲスキャラにリムルの力を持たせてるような感じではある

    じゃあそれで良いかって言ったら別に良くはないけど

  • 194二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:04:16

    >>191

    チースレがやばいのはあからさまな元ネタが分かるからだったけど

    即死はぼかしてるから問題はない

    まあかなり人を選ぶ内容ではあるけど

  • 195二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:04:26

    >>189

    ドラゴンボールで例えるとキャラの名前とかは違うけど気を使って飛んだり光線みたいに攻撃したり瞬間移動するキャラを即死で〜みたいな感じ?

  • 196二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:04:58

    でも売れてるってことはこういうの大好きな奴がアホほど多いってことだろ?
    つまり絡んでる奴らや自分も含めて少数派だった…?

  • 197二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:06:19

    >>196

    大人気提示版のあにまんで大ブームやぞ

  • 198二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:06:26

    いやあ興味無いのが大半よ

  • 199二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:07:20

    >>196

    ニッチな要望は満たしているけど同ジャンルの中で売れてるわけではないし…

    ほら…BUNKAタブーだって週刊誌の中で売れてるわけじゃないけど少なくても一定の買うやつがいるわけじゃん?

  • 200二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:08:40

    まあ、要はあれだ
    乾燥報告欄の内輪ノリで言うべき事で
    SNS上でやるべき事じゃなかった
    それだけよ

オススメ

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