- 1二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:27:26
- 2二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:30:00
手塚治虫の性格の悪さが凝縮されているらしい
- 3二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:30:29
やってることは超越者として別にダメではないが、超越者のくせに妙に人間くさいところがあるから煽ってるようにしか見えなかったりする
- 4二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:31:42
火の鳥は人類に正しい方へ進化して欲しいから敵対してるわけじゃないんだけど鉄の矢で射られて命乞いしてたり来世こそ…って思ってる死ぬ間際の人にお前は二度と人間にはなれないよって言いに来たりするのが性格悪く見えるんだよな
- 5二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:32:13
空の民乙
基本的に不老不死は何人か出たけどロクなことなかったよ - 6二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:32:15
- 7二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:34:07
〇〇編によって結構期間空いてるからその時の手塚治虫の気分でかなり性格違うと聞いたが…
- 8二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:34:15
自分がピンチになったら命乞いでもなんでもするのがまた超越者っぽくなくて性悪に感じるんよな
- 9二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:35:07
- 10二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:36:10
- 11二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:37:58
フェニックス一輝がいるぞ！
- 12二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:39:18
ファイティングフェニックス…
- 13二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:39:46
お気に入りの人類の味方だよ
- 14二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:41:46
キュウべぇみたいに人類とか宇宙レベルで見れば味方…？かもしれないけど個人レベルで見たら関わらない方が良いタイプの奴だよね
- 15二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:42:48
こいつが不死付与してくる時って本人が望んでないこと多くない?
肉体が風化しても意識あるのはキツい - 16二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:44:38
記憶が曖昧ではあるんだが
・人類を滅ぼしたことがある
・何もない星で未来永劫老化と若返りの苦しみを繰り返させ、心が折れたら植物に変身させる
・転生し続けても醜い顔になる呪いをかける
・相手が望んでない不老不死にする
・相手が不老不死を望まないと粘着して「本当に要らないの？」と何度も誘惑する
・自分は永遠に生きるくせに人類に対しては「不死とか望んでるんじゃねーよ、苦しめ」と煽ってくる
・人が死した後の転生先に運命を告げて絶望させる
・常に上から目線でマウントとってくる
・人類以外の知性体には特に粘着しない
とかが思いつくけど後何があったっけ - 17二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:45:27
掲示板で見るタイプの人類粘着アンチだよ
- 18二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:46:10
コズミッククソリプバード
- 19二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:46:19
人間死んだ時一旦オキアミだがプランクトンにするのだいぶ悪意ある
- 20二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:46:40
SNSで荒らしてくるタイプ
- 21二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:47:22
- 22二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:48:39
- 23二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:48:49
- 24二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:49:44
- 25二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:50:04
このまとめはまとめでいかに悪様に書けるか競ういつものSNSマンガ感想考察芸だからなあ…
- 26二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:51:23
何というか、気に入った人とそうでない人で露骨に扱いが違う
茜丸の最初の方とかロミは気に入ってたんだろうなと思う - 27二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:52:22
基本的にはというか本来的にはコズミックななんかだし行動自体については人の善悪で測るようなもんじゃない
…んだけどやたら人くさい煽りとかの部分で「割と人間じみた人格あるんじゃねえのコイツ？」な事が多いのでその辺がな - 28二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:52:33
狂言回しなんだけどそれにしては自我が出すぎ＆俗っぽすぎという面はあるけど
すぐ強い言葉を使いがちなインターネットオタクの悪いとこの被害者でもある
まあ一回読んでみればいいじゃない
面白いよ - 29二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:52:45
旧約聖書の神って人を試すために人類殺しすぎじゃね？と同じ文脈なきはする
神聖なものとされてるけど人類にとって有益なわけじゃない感 - 30二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 19:55:50
人類自体は気に入ってる方なんだろうけど
思ったように成長しないと最終的にリセットしてまた1から育て直すタイプ - 31二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:31:35
基本的に被害あったりする人は大体自分の悪行が原因だったりするからそこまで何もやってない人を襲おうとしてたわけじゃない。
余計なお世話してるところもあるが。 - 32二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:34:46
- 33二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:36:32
- 34二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:40:05
- 35二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:42:43
こいつ自身が積極的に殺しにくるわけじゃないけど「こいつもうダメだな」と思ったら躊躇なく見捨てるタイプ
- 36二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:46:17
- 37二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:48:04
あと基本女性人格だからか基本的に女性には優しめ。
- 38二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:48:43
鉄の矢で岩に縫い付けられて命乞いしてる時と原子から宇宙まで見せて体の中に命の集合体？があるような神格っぽい描写まで幅広いからなこいつ
- 39二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:49:38
- 40二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:49:55
昔だけどハガレンの真理ですら読んでてモヤっとした事があったんだよな
多分その元ネタと言うか原液なんだろうなと思うとどうにも - 41二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:53:12
- 42二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 20:55:07
スレないでもストーリー続編での行動でもクソバードで統一意見でてるっしょ！
- 43二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:03:09
- 44二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:11:29
手塚治虫ってさ
ケモナーっていう認識なんよな - 45二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:12:09
- 46二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:13:05
ナメクジ人にとっての“神”はマサトがすでにいるから火の鳥は手を出さなかったんじゃ
- 47二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 21:13:54
ヒトもケモもエッチな目で見ているだけでケモ専門ではない
- 48二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 22:54:24
ダメな奴じゃない、クソな奴だ
人間の心情がわかってるのにその心情を無視して高位存在視点で必要なことを押し付けてくる
じゃあ超越者のように人間味がないのかというと命乞いをするぐらいには俗物
色んな意味で腹立つから糞バード - 49二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:01:15
それまで全く姿を現してなかったのに
終盤になって突然出てきて
あなたはもう人間に生まれ変わることは二度とないのよ！！
って煽るのだけはマジでマウント取りたいだけの糞バード
人類を一度リセットするから、あなたがそれやってね
っていきなり押し付けて
やり方も教えないし手伝いもしないけどあなたはもうﾀﾋねません！はマジでいじめそのもの - 50二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:07:32
- 51二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:10:43
上位存在だから超越した思考回路なんだろうというのは支配される側の勝手な期待で
超常的な力にものを言わせて傍若無人に振舞う俗っぽい思考回路の神がいてもまあおかしくはない - 52二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:17:59
生きるも一生なら死ぬも一生の作中で駄目になるのも破滅するのも本人次第でしかないのに、一々そんなもんの責任まで負わされたらたまんねーな
- 53二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:47:05
なにやってたかすぐにバレてしまった
- 54二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:52:08
太古の昔から人を試して苦しませるのは悪魔やなくて神なんよ
- 55二次元好きの匿名さん24/03/07(木) 23:54:58
ダンゴムシが好きだから
わざわざ暗いジメジメしたところの石をひっくり返して
ダンゴムシつかまえて
何でお前たちは丸まってしまうの？
愚かだからなの？
ってやってるようなもん
そら嫌われますわ - 56二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:10:59
- 57二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:35:14
- 58二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 00:45:19
- 59二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 01:10:18
人間との間に子供ができてるし火の鳥ってどういう存在なん？
- 60二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 03:59:53
まぁ簡単に言うと超越者が戒めを説く話ではあるからその面を見ればそこまでクソではない
こいつの問題はなんというか悪趣味なんだよな - 61二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 04:04:59
見た目が最高の性悪上位存在に見下されたい性癖の持ち主にとっては女神そのものだよ
- 62二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 07:23:16
シンプルに性格が悪い
ただ、性格が悪いだけで一部例外除いて手を出さなければ何かしてくるって訳でもない
偶然遭遇すると「私の血が欲しいの？欲しいの？欲しくないの？無欲な人」みたいなウザ絡みしてくるけど - 63二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 08:07:24
正直火の鳥をファッキンクソバードとかコズミック害鳥とか言う風潮好きじゃない
火の鳥のメインテーマは、万物に生命があり生命が流転を繰り返す世界で、弱く愚かな人間たちが迷ったり苦しんだり過ちを犯したりしながら、それでも懸命に生きて命を繋いでいく姿を尊いものとして描いた一種の（仏教的な）人間讃歌であって、
火の鳥の存在はその時々の人間たちにとっての、命とは？生とは？永遠とは何か？という悩み、思いを反映する一つの鏡、象徴だと思うから - 64二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 09:19:17
- 65二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 09:26:48
火の鳥の性格は大多数の人間を真似ているから醜悪に見えるという意見もある
- 66二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:48:41
- 67二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 10:54:58
フェニックスが中心のゲームてFF16でもやってるんか？
- 68二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 11:14:06
- 69二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:13:09
- 70二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 14:45:32
望郷編は聖人(と言うか神)だったろ
- 71二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 15:04:37
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 17:28:02
件のお空の方のフェニックスはクソバードかおいたわしやかまだ分からんライン上にいるからなぁ
続編が楽しみですわ - 73二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 21:33:48
ヤマト編はカップル別れさせてその結果が両方生き埋めなのが酷い
本人たちはなんか納得してたけど読んでてモヤモヤしたわ - 74二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:41:21
読めばわかるけど基本的に人間大好きだよこの鳥
それこそ人間が自滅の道をたどっても生命の歴史がやり直してもう一度人間が生まれてくるのを待つくらいに - 75二次元好きの匿名さん24/03/08(金) 22:49:11
神の視点なら人類にとって有益だけど、その視点がクソ長いから人間からしたらただの天災にしか見えないタイプの神やろ
- 76二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 00:13:34
クソバードなのはそう。だけどクソバードと罵られるほどクソではないと言う絶妙な所
人類の厄介オタクみたいな奴なんだよな
おまえ達なら、この高いハードルを越えられるはずだ！ 見たいな - 77二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:33:06
敵ではないけど人間に対する絡み方がやたらと鬱陶しいイメージ
- 78二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 02:36:46
- 79二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:17:55
- 80二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:24:48
「生きたい」って言ってる奴らに「血は渡さんよホホホ」して「別に血はなくてもええよ」って言ってる奴らに「血は要らんの？永遠のいのちよ？」って言ってくる時点で性根が良いとは言えんやろ
これ血をカネに置き換えたらよくわかる - 81二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:37:00
人類絶滅した？頑張って再興させなさい
妥協は一切許しません
そこから30億年も頑張らされた男がいた - 82二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 09:38:56
望郷編が一番好きだからクソバードって印象はあんまないけどそう言われるのも理解できる
- 83二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:38:09
超越生物であることとファッキン糞バードであることが両立しているのが魅力だと思うけどな、火の鳥は
- 84二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 11:59:41
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:41:44
- 86二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:51:43
- 87二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:52:10
- 88二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 12:55:13
日本人にとっての超越者って仏とかキリスト教の唯一神のイメージが強いから超越者＝人を救う者って思うのかね？
- 89二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 13:15:17
本来からしたら奇跡に等しいチャンスをあげたのに台無しにした挙句これで本物の火の鳥が彫れるとか言い出すアホには一言くらい言いたくもなるだろう
- 90二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 13:55:23
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:06:02
火の鳥は「人類が限りある命を正しく使って生きる」ことを望んでいる。そして、目先の権力や死の恐怖に目を眩ませるのを嫌悪している。
問題はその正しさを定命の人類に求める割に、広く啓蒙したりもしないこと。その上、人類が間違えたと(勝手に)判断したら滅ぼしにかかるまであるから、えらく上から目線に見えるんよ。 - 92二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:13:15
- 93二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 16:16:50
- 94二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 18:48:55
高貴な見た目の印象から発せられる俗な命乞いや煽りセリフのギャップすごいよね
更にイマイチこいつがどういう価値基準で動いて生きているか分からないから
曖昧に見えるから気まぐれに人を煽ったりあからさまな悲劇に誘導してる性悪に思える - 95二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:06:47
話によって強さも結構違うよな
鉄の矢で無力化できる方の鳥なら現代なら拘束して生き血サーバーにできるかもしれん
火の鳥読んだ後に生き血欲しいとは思わないけどね - 96二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 21:10:33
神話とかの神って性欲強かったり怒りっぽかったり普通に人間臭かったりするしそういうものなんだろうか
それにしても鳥のくせにセクシーだよな…足とか胸部とか - 97二次元好きの匿名さん24/03/09(土) 23:04:02
力はすごいけど理知的ではないし気まぐれで他者の人生にちょろっと手を出すのが質悪くて関わりたくない相手という感じ
無限のリソースがある故にあんまり頭を使ってない直情的な権力者というか… - 98二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:11:14
火の鳥って不死を人間が不幸になるものとは考えてないよね(牧村は除く)
- 99二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 08:20:18
フフフ…とかククク…みたいな笑い方ならまだ上位存在感あるんだけどオーッホッホッホなテンプレ悪女笑いなのが振る舞いと併せて非常にコズミック邪悪バードしてる
- 100二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:07:32
火の鳥ミリしらで手塚先生の生み出した永く語り継がれる輝く鳥きっとすばらしいに違いない！思っていて(手塚先生は尊敬してる）このスレ読んでみたら…
糞バード！
新しい扉開いたわ - 101二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:11:51
他の手塚作品にもいるよね糞性格の神様
アポロの歌とか - 102二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:12:56
ギリシャ神話のゼウスみたいなもんだよ。
その辺にいる性格悪いのが力持って痛い目見ないから無限にヘイトが溜まる。 - 103二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:17:00
火の鳥から滅ぼしにかかったことなんてあったか…？
- 104二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:19:11
永遠の命以外かつ自分のためじゃないお願いなら結構聞いてくれる節はある
- 105二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:26:03
編によってポジションも性格も違うんだけどキャラが同一でそれを通して見られてる部分はあると思う
一組の男女の愛に惑星規模で恩恵をもたらす慈悲だったり
争いの果てに思考放棄して地球メタクソにした人類に責任取らせる宇宙の意思役だったり
端に宇宙人あるいはその先祖の1個体だったり
神秘的な力は持ってるけど次代を残す母性ある存在かと思えば自分自身が焼けて生まれ変わるタイプの時もあり
そもそも実態がない場合もあるし
かと思ったらモチーフの筋を通すための舞台装置なだけだったりもする
が、各編で話がつながったりもするので完全に切り離して考えにくいのもまた事実なので一遍読んでみるしかない
合うか合わないか的な話でもある - 106二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:27:31
- 107二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:29:55
人滅ぼしてるのは人だよな…
- 108二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:34:55
一族に呪いかけて地球滅びるまでそのままとかなかなかやばい
- 109二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 12:37:35
性格がアレだからこそ面白いって節もあるからな火の鳥
- 110二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:02:00
- 111二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:10:57
- 112二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 13:45:54
大地編だけ見たら糞どころか機械のパーツで完全に可哀想扱いなんだけどな
- 113二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 15:16:56
これを神様や仏様がやれば因果応報というか妥当な判決みたいになるんかもしれんが、妙に人間臭い鳥がやるのが気に障る人はおるかもな
- 114二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 16:29:57
異形編なあ
出られないとは言えあの寺の生活は戦国乱世を考えるとかなり快適なものなんだよね
最後に斬られる選択をしたのは左近介自身だし - 115二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:09:48
- 116二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:19:26
- 117二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:27:24
- 118二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 17:54:41
ギリシャローマ編のチロルちゃんはいいこだったろ…
- 119二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:14:11
ギリシャローマは明確に別時空って感じる
- 120二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 18:55:24
チロルちゃんのしたことって暴君に捕まったので知能低下させる飲み物を飲ませたぐらいか
- 121二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:13:58
当時こういうのには作者の思想キャラにしゃべらせてる！みたいな批判は出なかったのかね
手塚さん多作ゆえに結構打ち切りも出してるし、もう終わった人みたいに言われる時期もあったとかいうのに - 122二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:26:19
圧倒的上位存在に誘惑されたり人生あれこれされてェ〜っていう手塚の性癖の具現化なんだろうなとは思う
- 123二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:29:04
何か押しつけがましいし関わった人が不幸になるんだよね
見た目は綺麗な喪黒福造みたいなもん - 124二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:35:24
確かに超越存在なんだけどその規範は人間的というズレがクソバードの印象に繋がってる気がする
カッコウに焦点当てたら蹴落とした卵のこと延々と言ってきそう - 125二次元好きの匿名さん24/03/10(日) 19:44:57
- 126二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 00:58:51
ミリしらの100です
皆さまの説明や解説すごい楽しかった感謝です
糞バード(？）いろんな側面あって深いなって
本当に皆さま熟読していらしていろんな考えがありいいですね
自分としては喪黒福造は知ってたのであーゆー感じなのねと想像しました - 127二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:10:01
- 128二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 01:50:58
喪黒福造はあくまでもセールスマンって立場でやってるからなあ
クソバードは、基本的に人類と言う生き物の傍観者なんよ。見てるだけ
なのに、時々推しキャラを見つけると色々と手を出しちゃう。ちなみに破滅するときは本人が自分の意思で破滅の引き金を引くのでクソバードが直接人を破滅させている訳では無い
が、手を出しているクソバードがいなければ破滅しなかったんじゃ無いか的なもやもやがある人がいるのはわかるそんな感じ - 129二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 08:27:21
劇中で火の鳥の干渉で酷い目に遭うのって火の鳥のこの人類いけるんじゃね？って期待が最初にありそうだもんな
どうでもいいやつからはあいつ逃げるし - 130二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 15:58:53
高次元の存在のくせに人とまともに会話出来てしかもなんか妙に人間くさいところがあるのがダメ
- 131二次元好きの匿名さん24/03/11(月) 20:48:38
そうだね人間臭いよね
塩対応の弓彦さんを
コスモゾーンから追放するくらいには な