ジャスティスだから負けたとか言われたけど言うほど俺悪いか？

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:50:46]

シンに最適化されたデスティニーと比べられたら俺じゃなくても勝てるMSいないだろ？

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:51:37]

最初からデスティニー後継機渡さなかったキラが悪い

[3 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:52:50]

まあフェムテク考えればお前の装備じゃ無理だし他の機体でもキビいのはそう
けどシンプルにジャスティスだから気乗りしなかったのもそう

[4 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:53:36]

ジャスティスならジャスティスらしく最低限肩にもブーメランつけるとかサーベル増やすとかしないと強みがないのよ君

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:53:41]

まあシンの戦闘データ基に作られた機体なんだからデスティニー以外何乗ってもシン視点ではショボく感じると思う


でも君は公式小説で「アスランの機体だと思うと釈然としない」ってデバフ明言されてるんすよ

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:54:36]

あの不意打ちで生き残れるやついない定期
それはそれとしてなんかシンは馴染まなかったっぽいから相性悪かったねとしか

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:55:48]

まあライフリ乗ってても負けてると思う
仮に乗り慣れたインパルスだったとしても無理(インパルスはシンのスペックについてけてないのが明言されてるし)
でもお前は小説見るにアスランの機体の後継機だから特別嫌われてる説ある

[9 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:57:59]

（まだ乗り慣れていない）ジャスティスだから負けたんだ！
という事だと思う

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:58:32]

「大剣振り回してゼロ距離掌底ビーム撃ってあげく分身し始める機体」
がシンに最適だって言うならたぶんCE時空にデスティニーの代わりはいないからしゃーない

[11 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 22:59:08]

>>1

お前の強味て何なのて話、ちょっと性能高くてお値段高いだけのムラサメにしか思えんのよ

せめて可変形態で使うビーム砲をＭＳ形態でも使えるようになってくれ、後はシールド飛ばせる様になっても

本体にビームシールド発生籠手ないから下手に飛ばせないから搭載してくれ

[12 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:02:38]

>>11

それは事実だとして結局どのMSでもあの戦いは勝てないから誤差だな

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:02:49]

>>10

これ最初はシンのデータ解析したシン専用ワンオフって設定だったからこの意味不明な仕様も納得できるけど

後付けでハイネ専用機だのコンクルーダーズだのの設定加えたの今でも正気か？と思う

変な装備多すぎて汎用性ないだろ

[14 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:03:25]

まあシンとの相性、敵機との相性そういうのが原因で負けたから仕方ない
でもそんな相性差ぶち抜くほどキミが超高性能だったら負けないのも事実だからねぇ・・・

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:05:29]

ブラックナイツとの戦いで必要なのが
⚪︎機動力
⚪︎雑魚敵を駆逐できる範囲破壊力
⚪︎フェムテクをぶち抜ける単体破壊力
だからまあしゃあねえ　

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:06:17]

ズゴックだろうがストフリだろうがなんでも乗りこなすアスランが変態なのであって
デスティニー以外にシンのスペックフル活用できる機体ないから……

[17 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:07:03]

>>13

あの映画のぶっ飛び具合を見て、シン以外で運用するならコンクルーダーズになるのは已む無しと思えたよ

部隊のリーダーが適正値一番高いだろうから撃墜されない様に分身機動し続けて、他のそれぞれ適正まばらな奴らが得意レンジの武装を分身に紛れて連携しかける

このコンクルーダーズ運用＋支援攻撃をやったのが作中のルドラチームの様に思えた

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:08:45]

>>11

シンプル設計だから量産しやすいことじゃないかな

[19 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:10:25]

確かにこいつに責任はないが同ポジのライフリと比べても魅せ場明らかに少ないんで
やっぱりシンとの相性は特別悪そう

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:11:23]

>>16

デスティニーみたいのだとそれこそ高機動強襲型がシンのスタイルなんだろうなとは思うが……

CE以外だとなんだろうな

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:11:58]

>>19

それはどっちかっていうと単独で全部やろうとしてたキラが悪いっていうか

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:12:27]

>>21

バエル

[24 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:12:40]

一応不利でも気を取られるまで粘ってたり数の力で崩されたのが原因だしなんだかんだで割と頑張ってる方ではあるんだけどね

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:12:56]

>>19

魅せ場貰えてないというか初動は完全にキラの独壇場だからなあ

でも充分縁の下の力持ちみたいな活躍してたよ

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:14:26]

デスティニーじゃないから負けたじゃなくて
ジャスティスだから負けたって言われてるの可哀想😢

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:14:37]

デスティニー以外最適解ないのは確かだけど
小説見るに「アスランの機体だから」特別テンション下がってるという不憫さはある
たぶんキラ系の機体だったら扱えるかはともかくテンションは下がらない

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:16:46]

>>26

実際武装的には不利だし数の暴力に対抗できるスペックじゃないから間違いではないし...

それにジャスティスのせいで。じゃなくて、ジャスティスだから。だしまだマシと言えるかもしれないし...

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:19:36]

>>13

スタンダードなビームライフル、ビームサーベル構成で近距離中距離をメンバー内で切り替えるっていうシンプルな戦術を名無し砲と対艦刀でやろうとしたのがコンクルーダーズって感じするわ

劇中では上澄みだけどルナレイも普通に使えてるから赤服クラスなら対艦刀の使用に問題ないとデッドウェイトと取り回しの悪さを無視すれば汎用機を万能機にしましたってふうに見える

デッドウェイト問題は推力の高さ、取り回しの悪さは本人達の技量でどうにかしてもらうとすると一応悪くないと思う

種運命位の分身でも実体が他に何人かいてみんなで出せると思うとかなり厄介だし

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:19:47]

絶好調だと分身しだす機体と比べられたらどんなMSでも荷が重いわ

[32 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:20:15]

>>17

そして最もデスティニー適正の高いシンは分身して1人コンクルーダーズ戦法を敢行しているという

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:22:19]

>>30

汎用機っておかしいなバランス型を万能型にしたくらいのほうが正しいか

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:24:03]

まあアスランだったらもうちょい活躍したかもしれんがアスランは別にジャスティスへの愛着とかない男だからな……

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:37:50]

お前は悪くないが
シンとの相性は悪いし
敵との相性も悪い

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:38:22]

>>23

武装があまりにも少なすぎねえか？

[37 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:53:12]

まあデスティニーよりシンにあった機体ないとはいえ
インパルス→デスティニーと乗り継いできたパイロットにイモジャは方向性違い過ぎて普通合わないのでは？
とは乗せる前からなりそう

[38 二次元好きの匿名さん 24/03/07(木) 23:55:25]

>>37

隊長がストライクからフリーダムに変わって完璧に乗りこなした男なんで…

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 00:25:27]

キラならジャスティス系列も完璧に乗りこなせそうだな

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 00:30:08]

>>17

シンがフルパワーで切り込みながら超スピードや分身でかく乱

少し後ろでハイネが細かい指示を出しながらメンバーが各々の得意分野で戦う、っての想定かぁ

[41 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:29:56]

蹴りを戦術に取り入れるの前提みたいな武装積んでる時点で特殊機体だし……

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:37:39]

>>37

全体的に今基準にスペック引き上げて、脛サーベルつけたフォースインパルスみたいな仕上がりだから分離も武装チェンジもできないとか先祖がえりー！みたいなもんであってはないな……

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 02:05:40]

ジャスティスの名を冠してるが、どちらかといえばセイバーに近い
高級ムラサメと言わるものの、あの名機のアプデ版・ムラサメ隊の隊長機にするのではそう悪くないのではと思える
オーブも開発に関わってるそうだし

ただ、「単騎で対艦隊戦をこなせるシン・アスカの乗機」「仮想的がデストロイ」なことを考えると、少々一発のパワーには欠けるなあという印象が拭えない
名無し砲か、ガーベラ・ストレート系の実体剣・対艦刀のいずれかは持っておいて欲しいと思う

総じて"惜しい"機体

[44 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 05:10:39]

シンの戦い方と噛み合ってて、敵側の装甲に有効だったのがデスティニーだったってだけでイモジャは何も悪くない

アスランの機体だから釈然としなくてデバフがかかるだの言い訳はシン側の問題でしかない

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 06:55:25]

普段なら何の問題も無く名機だろうし無双できるんだよ。単にブラックナイト共が異様に強かった&武装相性不利だったというだけで…

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 06:58:28]

単にブラックナイツと相性が悪いのと数の暴力に対応できる兵装じゃないから負けただけだし、何よりAAが落とされて焦って隙作ってしまった。ってのがいちばんの敗因だからな。

[47 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 07:03:37]

OPの後にムウさんから「新型には慣れたか？」って言われて
「えっ、えぇ、まあ…」と割と言葉濁しているから、不殺の真似事も含めてあんまり慣れてなかった可能性が


…まさか元ネオのムウさんを未だに敬遠している訳じゃあない、と思いたい

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 07:05:26]

これくらい配慮してれば……

#ガンダムSEED 不滅の運命 - 阿井上夫のマンガ #ガンダムSEEDFREEDOM #機動戦士ガンダムSEED #機動戦士ガンダムSEEDFREEDOM - pixiv

[49 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 07:11:50]

急がないと隊長が危ない↑有効打が無い↓↓アスランの機体↓↓↓

くらいのイメージ

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 09:16:17]

もともとシンとの相性が悪そうなスペックなのにジャスティスなんて名前ついてるせいでさらにメンタル的にマイナスという

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 11:32:20]

デスティニー見た敵に旧式がなんて言われてたけど化石レベルならともかくせいぜい1世代前の機体だし
他に適任いないからとりあえずあてがわれただけの最新機体と
当人専用に調整されてる1世代前の機体じゃシンじゃなくても圧倒的に後者のほうが強そうだよね

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 11:34:09]

旧式煽りされないって事はカタログスペックではライジングとイモータルの方が上なんだろうか

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 11:45:14]

>>43

その理論ちょこちょこ見るけどセイバーに似てるのはどちらかと言えばライフリなんだよね

色は確かにイモジャの方が似てるけどってやつ

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 11:52:49]

>>43

セイバーと違って高エネルギービームが変形しないと受けないのはどうかと思う……

アムフォルタス見習え、赤ビームがどっちの形態でも打てたんやぞ

[55 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 11:56:39]

>>48

まあでもコンパスとして活動していくにあたって三隻同盟で名を馳せたフリーダムの隣に誰を置くかってなったらジャスティスだよねって

少なくとも活動初期の方でDPの守護者やってたデスティニーの名を置くのは中々度胸いると思う対外的な面で

いっそジャスティスデスティニーで外に出すなはジャスティスと呼ぶことにするか！？

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 12:00:25]

>>51

それに一応動力だけは最新機並になってるしな（外見変わってないからそこまでは初見のアコードにはわからんだろうが）

[57 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 12:03:28]

>>55

シン「ジャスティスって名前ついてるからなんかやだ」

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 12:05:19]

フリーダムの相方でジャスティスはまぁいいとしても、武装差は…
コンパス用高級機としてイモジャで、ライフリは准将用フラグシップで盛りつけたんか？

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 12:27:12]

>>58

武装差で言えば細かい差はあれども大きな点としてストフリのドラグーンと隠者のリフター突撃をそれぞれシールドブーメランに変更した形なので

元からビームシールド2枚ついているストフリとキャリーシールドしかついていない隠者の差とも言える

隠者とイモジャのリフターとシールドブーメランの差は防御力と機動力のトレードオフでもある

隠者のMS時に使えたビーム砲がMA時のみは明確に遠距離武装として落ちている部分だけれども

その分通常のサーベルをブーメランに変更することによって中距離戦闘能力は上がってはいる

ライフリはカリドゥス分をフリーダム式に戻せたから確かに完成度高いなって思うんだけれども

使用場面がなかっただけで逆にMA時に使えるのはビームライフルだけって見方もあるから…

[60 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 12:30:42]

イモータルデスティニー乗り回すにはデスティニーの一般的なイメージが悪いのがね…
シンちゃん、デスティニー乗っていたときもっと平和アピールできなかったの?

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 14:16:34]

お前ジャスティスなのに背中飛ばないじゃん
お前アスランのデータ使ってるのにサーベルないじゃん

[62 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 14:22:48]

ぶっちゃけ『ジャスティスなら〜』の7割は相性で2割は状況(大気圏内なので宇宙ほど空間を使えない&奇襲が完全に決まった)でメンタルは1割あるかないかだと思ってる

[63 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 14:40:35]

シンとデスティニーの相性100、イモジャの相性が仮に低くて50とかだったとしても
他の機体もせいぜい70止まりくらいでデスティニーには到底及ばないだろうから結局デスティニー以外無理

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 14:49:38]

アコードの連中はたぶんどんな機体でも初見で器用に乗りこなせちゃうからスペック＝強さで
本人にあった機体だから強いみたいな思考が全然なさそう