エピ凪21話感想スレ3

[1 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:11:43]

前とは別人
ちゃんと管理するよ

[2 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:13:23]

乙です
今回の話で結論ってぶっちゃけ出ないよね？作中的にかなり過去の話だし

[3 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:13:45]

スレ立て乙
結局のところこれからのエピ凪待ちよな

[5 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:12]

スレ主だけど荒らしいるっぽいから厳しくいくね

[6 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:18]

また凪の考えも変わってくからさきっと見守っていこうぜ

[7 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:22]

一人で戦うことができる凪の方がカッコいいよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:37]

立て乙　管理お願いします
時系列的にも結論はまあ出ないだろうね

[9 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:37]

本編凪は明らかヤバいけど玲王もW杯優勝という自分の夢のための手段だったはずの凪を世界一にすることが目的っぽくなっちゃっててよろしくないんだよな
玲王は自分の夢に立ち返ること、凪は自分で夢を見つけて他人に依存せずその達成を目指せるようになることがやはり必要なのだと思う

[10 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:39]

凪の無知って結局克服されてないって事でいいのかな

[11 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:39]

玲王の約束なんて本当はどうでもいいのにあんなキレまくって17年生きてきてはじめて怒って
怒りのあまり2連覚醒しちゃったの？無理ない？

[12 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:41]

>>5

ありがと〜

[13 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:45]

潔とか玲王とか他人に依存してたことが凪の弱点でそれを今回で克服→ネオエゴで潔に勝てないから玲王と和解したって感じだから実は克服出来てなかったってことかな
多分本編の方はここから本当の意味で克服していくのかな

[14 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:14:48]

まだここからライバルリー続くし対世界選抜もU20もあるし渋谷オフもあるからね

[15 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:15:05]

プリンセス達がビーストコンボ決めてて良かった

[16 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:15:21]

>>10

無知については完全に飛ばしたよね

[17 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:15:40]

蜂楽のバイバイかいぶつっていうのは蜂楽がいつの間にかかいぶつを呪縛にしちゃってただけで本来のかいぶつは蜂楽自身の天才性が由来だったからネオエゴで一体化したって流れじゃないの？
凪とはだいぶ違うから蜂楽を例にされると？ってなる

[18 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:16:03]

ここから先で玲王とのサッカーが楽しかったと思うタイミングがあったんだろ
U20戦かなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:16:30]

>>13

実はクリスとの会話の時点で触れてるんだよね

潔や玲王みたいな優秀なパサーに依存するプレイだったと凪が言われてた、ライバルリーで潔引き抜き前もそうなってたと思われる

[20 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:16:37]

逆にライバルリーとトライアウトで一人で戦えるようになった凪と玲王が
うまくいかなくても2人で戦うことを選んだことに意味があると思ったよ
一人でやればラクなのに
2人でやることを選んだのはどうしても二人がいいって強い意志があるからってことでしょ

[21 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:16:44]

相変わらず試合サクサクだな
やっぱエピ凪は本編とテイストが違いすぎる

[22 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:16:45]

>>10

勢いで流されてるけど克服されてないね

[23 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:16:56]

無知は今すぐには克服できない(それはそう)
→じゃあ長所を伸ばそう！ならわかるんだけど、別の弱点にすり替えて克服したように見せただけなような

[24 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:17:07]

ここからクリスとの面談になるのが分からん

[25 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:17:41]

>>16

うん

なんか無知については克服しないって凪が柊に言ってたからこれが本編のクソピヨにかかってくるんかなと思ったけどその後信じる信じないに凪が話持ってって弱点克服いぇいしてるからえ？克服？したの？ってなったな今回

[26 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:17:47]

でもサッカーに対する無知はもう時間が解決するのでは？

[27 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:17:53]

今思うと潔に勝てないから玲王と復縁するって凪はこの2人で行動を決め過ぎなんだなと思った
玲王でおかしくなってるのかと思ったけどんおかしくなってる事に潔も関係してそうだな
凪個人の問題で2人とも悪い訳じゃないと言っておくぞ荒れてるから

[28 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:06]

むしろ凪が1人だと通用しないからコンビ再結成してずるずるやってるのが今の本編じゃないのかな

[29 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:10]

>>24

なるんだからしゃーない

よくわからないけど潔倒したい→ライバルってこと？→まあそんな感じ

[30 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:17]

凪の無知が弱点になったことってこの先あったっけ？

[31 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:18]

凪の深層玲王説多かったけど今回の話で多分違うぽくね

[32 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:18]

>>20

悪いけどこの考え方で本当に2人で世界一になるなら何で作者は始めからこの2人を主人公にしなかったんだろ

本編と食い合わせ悪すぎる

[33 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:20]

>>17

かいぶつって蜂楽の中のイマジネーションだったのにそれを潔や凛ちゃんに重ねて依存してしまったからよくなかったしネオエゴでは正しい形で取り戻せたって流れだよねあれ

その例なら凪も今回の気づきを間違った形で活かしてしまってるのを今後取り戻すんじゃないのむしろ

[34 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:51]

柊は弱点克服いぇいした凪が玲王と組んで戦うところどっちも目の前で見てるんだよな…

[35 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:18:57]

>>9

ただ玲王は凪と出会ったことで「『凪と一緒に』W杯優勝すること」が夢になったって本人が言ってるのと最初は自分１人で始めた夢で凪に理想を押し付けちゃいけないって思ってたときも自分のエゴを押さえてた部分があったっぽいからその辺難しいんだよな…

[36 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:19:02]

>>31

髑髏が自分発出でたからね

[37 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:19:11]

イングランド戦時の凪は絵心が言ってた玲王と組むことで再現性皆無の方法で勝てた＆今回の話の弱点克服したはずなのに他人依存で勝ってしまった
今停滞してるのはクリスが言ってた成功体験に執着してしまう＆本来は自分で自分信じて乗り越えないといけないことだったのに楽な方に行ってしまったからってことっぽいな

[39 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:19:34]

>>32

逆に食い合わせが悪いからスピンオフに投げたんじゃない？

[40 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:19:36]

>>32

潔の世界一と凪と玲王の世界一の定義が違うからでしょ

潔は俺は世界一、俺一人が世界一だけど

凪と玲王は一緒にW杯で金杯を手に入れることが世界一

別にそれは固定連携じゃなくて実在選手のベルカンプとティエリ・アンリみたいな状態でいいわけだし

[42 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:20:04]

というか凪の弱点ってまんまクリスに正面から指摘されているし
その克服を途中で投げ出して見て見ぬふりしてきたツケは今後本編で確実に払わされるんだと思うよ

[43 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:20:17]

潔に勝ってからおかしい
玲王に新しい熱を求める

今回読んで分かったけど全部アカンやん

[44 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:20:32]

>>32

潔がストーリー進んでシュートを決めるからパサー云々の話になったり黒名氷織とかと組んでやったりで世界という広い話の範囲になってるし別にその中に凪玲王みたいのがいてもおかしくない

[45 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:20:50]

>>20

イングランド戦の時は２人でやって上手く行ったんだ

ただそれはクリスとか絵心とかノアの言葉の通り間違った成功体験ってことだろ

[46 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:21:37]

ライバルリートライアウトで成長したけどイングランド戦で潔に勝つにはアギの教育含めて難しいから玲王と組んでフロー入ったって流れだろ？
上手くいかなくても2人でやりたいというより1人だと上手くいかなかったから玲王に頼ったままになってるんだろ

[48 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:22:03]

>>40

世界一の正解に辿り着けてる奴なんかブルロに一人も居ないぞ

どんどん変容してるの見たら分かるじゃん

[49 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:22:08]

最近の本誌やたらとパサーの重要性や相手との最高表現が必要って描いてるの白宝肯定するためだと思ってたわ
ロキもシャルルを専用パサーとして求めてるじゃん

[50 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:22:09]

>>34

今の凪見てると柊は弱点克服したとか言ってたのにとか思いそうなんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:22:11]

>>31

凪の髑髏が自分初の「信じる」だとしたら

玲王と話してる時にずっと髑髏だしてたのは凪はずっと玲王を信じてるからってことかなって思った

W杯優勝イメージで髑髏が生まれていたのは凪は玲王とのW杯優勝を信じていたから

馬狼に世界一は孤高っていわれて髑髏だしたのは世界一は2人を信じているから

チームZ戦で髑髏だしたのはチームVの勝利を信じたから

玲王に約束否定されて髑髏だしたのは玲王との約束を信じてたから

玲王に和解もちかけて玲王と一緒にサッカーやってたほうが楽しかったのは玲王と夢を信じてたサッカーが楽しかったから

みたいな

[52 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:22:24]

凪の深層エゴほんとにわからん
伏線はいっぱいあるのに逆にこんがらがってくる

[53 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:22:39]

>>47

最新が俺達(二人で)変わろうだからそれまでにクルクルするの確定みたいなもんだしな

[54 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:22:56]

>>47

それはそうだな

ここで勝ち上がってさらにパワーアップしてvs世界への足掛かりを今本編でやってんだもんな

[55 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:23:12]

>>50

ベンチでモヤモヤしてる柊想像したら草

[56 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:23:26]

スレ主だけど無駄に煽るようなレスも消すからね

[58 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:23:55]

>>49

いやあシャルルが育てばあなたにも勝てますってロキ見て専用パサー肯定されてるとは思えなかったわ

どう考えてもスターシステムの時にノアになんか言われるだろって思った

[59 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:24:02]

>>32

それだとわりとよくあるスポーツものになるからじゃない？捻った設定にしたからウケたんでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:24:06]

結局このあとトライアウトでは玲王と楽しそうにサッカーする凪くるからなあ

[62 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:24:16]

>>51

確かに和解の時の煽りにずっと信じた玲王と〜みたいな感じで書かれてたな

[63 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:24:20]

エピ凪が途中なんだから二転三転あるだろ、って意見は重々承知なんだけど本誌とあまりに繋がりがわからなすぎてどういうこと？？ってなる

[64 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:24:29]

イングランドのあれに関しては再現性皆無の間違った成功体験と言われてるから
実際現時点まで低迷してるわけで最新軸で組んで上手くいってるからと言われると？だな

[65 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:24:30]

>>49

それもそうだしエゴにも自分型と世界型で自分型が俺俺するよみたいな感じにエゴと1口で言っても多様な種類がある、みたいな描写までしてきたからね

[67 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:25:00]

柊とちょっと似てるけど潔は違う…ってなるけどそこから玲王出てくるのなんか笑っちゃったんだよな 今特に玲王関係なくない？ってなった

[69 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:25:13]

>>66

なんか草

[70 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:25:17]

今まで玲王が〜とか主体が自分じゃなかったけど俺がに成長してて大きくなったねって思いました。

[71 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:25:32]

同じ潔に勝ちたいでも玲王に頼った凪とチームごと自分のものにした馬狼の違いが面白いな

[72 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:26:13]

正直弱点克服したこの凪が好きなんだよなぁ

[73 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:26:34]

馬狼のいっぺん死んでこいと絵心の金言があるから2人で変わろうが凪と玲王の正解になるかは個人的に微妙だなって感じ
ここからエピ凪でも二転三転するだろうけどそれは本編にも言えることだと思うよ
何が正解かはまだ全く明かされてないと思う

[74 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:26:41]

スペイン戦で玲王の考えってのが普通に上手く行くなら正直停滞描写いらなかったよな

[75 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:27:20]

>>49

それはありそう

というより作者も色んなエゴを書きたいんじゃない？

氷織みたいに自分でゴールを決めるわけじゃないエゴとかイガグリの寺継ぎたくないも肯定してるし

良くも悪くもイメージとして定着しすぎた「俺一人のゴールで勝つ」だけにしたくないんじゃないかな

[76 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:27:36]

>>74

それはそう

それはそれとしてこれから凪が自立するならほんとに和解はいらなかった

[77 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:27:38]

エピ凪のめっちゃ悔しがったり自発的に考えたりする凪好き
玲王と一緒にやるのはいいけどそっちはちゃんとしてほしいな

[78 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:27:42]

停滞も和解も意味があるからやったんでしょ
一人でやるのが正解ならわざわざライバルリーで別離→合流なんてやらないだろうし何より別離→合流→別離とかなったらギャグすぎるわ

[79 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:27:52]

馬狼「極論…潔以外にならいい！！」←ワロタ
馬狼は現実の日本代表だったら絶対招集されないタイプよな

[81 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:28:19]

「潔ならどーするかな」
「玲王ならなんて言ってくれるかな」
ここに凪-潔と凪-玲王の関係性の違いが見えて上手いなと思いました

[83 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:28:27]

僕がフィールドの英雄と言うデータになるってよく考えたらよく分からんセリフ

[84 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:28:37]

弱点克服という意味での成長では無いけどレオだけを信じてサッカーしてた凪が自分を信じてサッカー出来るようになったのはちょっとグッときた

ネオエゴ正解なのかって心配はあるけどまだ冒頭なので手のひら返しの準備して待ってる

[85 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:29:02]

>>63

まずここで凪の心境があきらかにクルックル反転してるしね…

[86 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:29:05]

>>78

むしろ2人でやってくのが正解なら今回の話いらないくなるからここから自立してきそう

[88 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:29:28]

>>75

俺一人がゴールが正しい！の凝り固まった描き方はしてないよね、今は

[89 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:29:46]

>>80

組まくてもくそピヨのままじゃないん？

[90 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:29:59]

ネオエゴ、潔が凛ちゃんと直接対決できるの今回が最後だろうから流石に勝ってほしいってよく言われてるけど潔と凪もそうなんだよな
この機会逃したら次いつ潔と戦えるかもわかんないから焦って間違った選択した可能性はあると思う

[91 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:30:03]

読んできた
なるほど強みが活かせないなら自分の強みもろとも相手を潰す環境を作るか一番最悪なパターン以外は甘んじて屈辱を受け入れるってのはお嬢とキングらしいな
凪の方はあれか、自分の事を信じてくれるナニカってトリガーが必要なのか。今まではそのトリガーを外の二人が引いてくれて意識してなかったけど二人を合わせて信頼を除いたようなタイプと戦うことではじめて自覚できて自分の意思でトリガーを引いた感じか

[93 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:30:41]

>>86

今回の話はむしろ2人でやってくからこそ必要じゃないの

それだとライバルリーで蜂楽の怪物が消えた意味がないってことになる

ライバルリーで蜂楽のかいぶつきえてネオエゴで戻ってきた意味がないってなっちゃう

[95 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:30:44]

どれが正しいとかはよく知らないけどやっぱり自分はブルロのこういう進化のしかた好きだなって思った
ついてこれないなら潔でも置いてく極Sになったひおりんでもそうだけど自分を進化させる鍵を持ってるのは自分だけってテーマが一貫してるところ好きだ
凪の自分を自分が信じてあげなきゃって言う考え良いと思う

[96 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:30:50]

>>75

俺1人のゴールで勝つじゃなくて他にパスの選択がある中で俺のゴールで勝ちたいて方向性だと思うが

[97 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:31:11]

>>87

むしろ逆に見える

和解なんかそれ、ライバルリーで別れさせたのに和解して二人で～とか潔とかも連携肯定始まったのここら辺だし

[98 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:31:15]

凪って結局玲王と和解してもしなくても停滞してるよな

[99 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:31:48]

>>98

だって弱点克服してこなかったからね

[100 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:32:06]

>>87

書きたいこと変わったなら本誌で2人で変わろうって方向にはもってかない気がするんだよねー

ここから独り立ちって玲王脱落以外ない気がするしそれならなぜ和解させた？って感じもするしむずい

[101 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:32:18]

>>97

これいう人いるけどもともと連携というか化学反応は書かれてたじゃん…

[102 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:32:19]

>>94

でもその死神って玲王をみて炎だしたゴール前イメージから生まれてるし

そこで青かったのが途中で紫になってるよね

[104 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:32:28]

離れてやって弱点克服しませんでしたでじゃあ二人でやろうねっておかしい話でもあるまい

[105 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:32:34]

自我の成長すら赤子の歩みだし2転3転して意味わからねえ！ってなるけど凪の今後に期待
アンチテーゼポジ好きだから2人でのサッカー貫き通す姿が見たい

[106 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:33:19]

>>88

そう思う

そうなったのは「パスするんじゃなくて俺のゴールで勝ちたい」に囚われすぎてそうじゃないキャラにもそれに当てはめようとする人が増えたのもありそう

[107 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:33:28]

>>93

もう言われてるけど蜂楽がバイバイしたかいぶつは蜂楽が他の人間への依存で呪縛にしてしまってた部分で本来のかいぶつはずっと蜂楽の中にいたってオチだよあれ

[109 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:33:56]

連携が否定されたことなんか一度もないけどな
最後に自分の力で決められるストライカー作ろうってだけで

[110 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:34:09]

凪がオレオしたときの本誌蜂楽の覚醒の流れはこれ

うるさい！！消えろ！！もうお前にパスなんか出さない！！黙れこれは覚醒だ！目障りなんだよ！クソザコ共が！
かいぶつなんかいらなかった！潔なんかいなくても───情熱は俺の中にある！俺がかいぶつになるんだ！
その先に誰もいないとしても───寂しいけど俺は一人で踊るよ
バイバイかいぶつ　バイバイ今まで俺とサッカーしてくれた潔

「信じたぜ蜂」　お前は一人でここに来ると───────

俺は一人で戦ったんだ…
「もう誰もいらない」って信じたサッカーの先に──────
ひとりぼっちの俺に世界に　お前はきてくれたんだな…潔…

俺はもう潔なしで生きていける…
だから今なら胸を張って言えるよ───────​
俺が欲しいのは───────​

↓

ネオエゴでかいぶつが蜂楽のオリジナリティだとして次のステージへと進化して一体化

[111 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:34:30]

>>105

だよなぁ！予想外のことしてくれ！思いもしなかった角度から殴ってくれ！って思う

[112 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:34:52]

凪は潔やレオと組むのが自分の弱点って理解してたんだよな
だとするともうその2人と別チームに行くのが正解だったんだなって途方もない事に気付いちゃったわ
凪タイムリープしろ

[113 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:34:53]

弱点を克服する＝馬狼の死んでこい
凪の弱点ってめんどくさいことを避け続けてることだからつまりはなんだ

[115 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:35:09]

最近になって連携肯定始まったっていうのはよく分からない
代表戦で潔が選ばれたのは凛との連携だし最後のゴールもあれは俺と凛のゴールって言ってただろ
尽くす系パサーに見えたひおりんも極Sプロデューサーになって自立したし本編のテーマは変わってないと思うんだけど

[116 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:35:21]

やっぱ凪の和解要請蹴っときゃ良かったやんけ玲王

[119 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:35:45]

一人でやるのが正解なら和解前に覚醒してるのでは
今までさんざん言われてることだけど

[120 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:35:54]

凪ってどんなパサーとでもいけると思うけどなぁ

[121 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:13]

斬鉄加入から清羅たちと出会うって考えると一気に話進むよね

[122 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:15]

>>118

欲しいよとは言ってないぞ

[123 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:23]

面倒くさいこと＝サッカーのお勉強とかか？
そもそもここからネオエゴまで時間あったのに基礎的な戦術戦略の座学やってないの痛すぎる

[124 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:23]

>>116

あそこで蹴っちゃうとライバルリーで玲王のトラウマになった「凪の夢を応援する」っていうトラウマの消化ができなくなるからじゃない？

あそこは玲王にとっても大事な流れだったし

一度夢が終わってもお前となら何度でも夢をみれるってなったのも大事だった

[125 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:26]

ネオエゴ凪今回弱点克服したことを潔に勝つという目の前の事によって達成できるようまた他人に依存してクリアしてしまったってことだろうからやっぱ今の状況正しくない
本編ここから今回で学んだこと思い出して依存するんじゃなくて自分の力で頑張ってほしいわ応援してる

[126 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:50]

玲王に一方的につくされる関係なのがいけないんじゃない？
同じ方向を向いてるとも言えないし凪もちゃんと玲王に貢献しないと

[127 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:52]

>>119

それはそう

一人で正解なら離れてる時に覚醒してそのままネオエゴで華々しく輝けるはずなのに何故か壁来てる時点で正解にはならなかったと

[128 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:36:58]

停滞描写は別に別離の為に入れてるというよりは一人立ちも出来た上でコンビでもやれるようになるにはの課題を気づかせる為じゃねえかな
わざわざ和解を入れてまた別離させる必要があんまりないので…

[129 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:37:01]

>>122

俺は潔を選ぶっていおうとしたら横から凛ちゃんがカットインしてきたやで

[130 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:37:29]

また逢えたら隣で一緒にサッカーできたらいいな…といい「玲王ならなんて言ってくれるかな」「想定できないそんな俺を信じてた」といい玲王がそれまで凪にどんなふうに接してたのかがよく分かるというか…
風呂場の態度くらいじゃ約束忘れてないよね？ってなるくらいだし、むしろあそこまで突き放されてようやく信じ合えなかったんだってなるんだなって思った

[132 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:37:41]

>>113

やっぱ他者依存してるのあかんってことなんやな⋯

[133 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:37:49]

蜂楽と同じ流れにはしないし全員が全員絵心と同じ思想はつまらんからネオエゴでの2人のサッカー頑張って欲しい

[134 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:38:06]

蜂楽は友達をもう失いたくないって考えだったんだよな

[135 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:38:30]

玲王の場合は「何色にだって変わってやる」ていうのがカメレオンスタンドだから
イングランド戦後に変わるのをやめたことが停滞理由ってはっきりしてる
だから今の展開の「2人で一緒に変わろう」はカメレオン復活フラグ

[136 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:38:59]

>>124

なるほど玲王の心残りの「凪の夢の応援」なすっかり忘れてた

イングランド戦は玲王の心残りと凪の心残り「潔に勝つ」がどっちとも解消された話だったのか

[137 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:39:03]

>>133

ほんそれ

蜂楽と同じで絵心の思想の範疇だったらわざわざ連載の枠とって凪と玲王だけ個別にやる意味ないし

[138 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:39:14]

なんでも凪と玲王に結びつけるのは違うと思うよ
そのキャラのエピソードはそのキャラのためのものだよ

[139 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:39:34]

金城先生監修の音声ガイドがああいう方向ならもうその方向に向かって最新時間軸は描いてるんじゃないの
過去のはそこに向かうまでの通過点みたいな

[140 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:40:04]

>>136

そうあの試合は玲王がV戦でできなかった「凪の夢を応援する」と凪の「潔に勝つ」を両方消化するための試合だった

[141 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:40:11]

蜂楽は潔を怪物の代用にしようとしたって後から分かって離れて覚醒出来たから凪もそれなんだろう
凪って自分と蜂楽を似てるって言ってたけど今だとよく似てるなって改めて思える

[142 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:40:20]

背景黒い時の言葉になんか重要な意味とか法則あるんかな

[143 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:40:30]

>>138

難易度高くね

[144 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:40:55]

>>135

なるほど！そっかカメレオン復活フラグなんかそれ！今後めちゃくちゃ楽しみだな！絶対に熱いわ！

[145 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:17]

ブルロとかいう蠱毒の中でいや俺たちは二人で行きますのスタンスがめっちゃ好きなんだけど、それとは別に今回の1人で戦いますの凪めっちゃかっこよかったわ

[146 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:18]

ようは今まで殆どのプレイヤーが持ってた自分の事は自分が一番信頼してるっていう思考にはじめてたどり着いたってことか
たしかにサッカー歴短い上に基本的にコンビプレーか連携をしてもらう側だった凪にとっては足りない考えだな
というか本来なら先に持っとくべき物をすっ飛ばして高度な環境に投げ込まれた弊害でもあるなこれ？

[147 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:20]

◯◯ならどうするかな？って考えるのはそんなに駄目なことかな

[148 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:21]

玲王のカメレオン大好きだしメタビも復活してほしい！

[149 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:26]

この流れって本誌だと90話くらいの部分なんだよ
本誌が今253話だからこのあと凪と玲王の変化は163話続くんだよ
つまり起承転結の「承」の部分

[150 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:33]

馬狼に言われた通り死ぬくらいしないと自分の弱点に向き合えないんじゃないかな凪
だから傷つくのが怖い自意識肥大野郎なのかと
もしかしたら一回脱落あるのでは？と思ってる

[151 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:33]

まだ詳細がないから考慮してない人が多くても仕方ないのかもしれんが凪がこれから清羅戦以降U20以外負け通しになる事実は結構重要だと思うよ
今弱点克服してる感出してるけど世界選抜戦で一点も決められず負けトライアウトは3戦全敗
今は単に順調そうに見せかけた鼻っ柱折られる前のタメのターンだと思う

[152 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:41:35]

正直2人でやって行きます！2人で変わろうでお互い覚醒！なら個人的にそれはそれでいいんだけど
アギの大事なものから手を離す勇気と共依存
愛空の潔がいないとそんなもんか？
馬狼のいっぺん死んでこい
ってイタリア戦の描写が不穏すぎてねって感じ
このまま覚醒させるならもっと違う描写にしただろって思う

[155 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:42:17]

>>135

カメレオンってプレイスタイルの話で思考の話じゃないでしょ

[156 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:42:18]

>>138

勝手に結びつけてるわけじゃなくて凪があの試合の蜂楽に重ねてたからでしょ

[157 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:42:48]

>>154

この流れなら玲王も自立すれば良いだけじゃないのか

[158 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:42:51]

凪って結局同じところぐるぐる回ってる感じする

[160 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:43:33]

>>154

作者に言ってくださいになるのがなあ

恋する乙女とか押しかけ女房をやったのもそうだけど凪に尽くす玲王、凪の事で振り回される玲王が好きみたいなんで

玲王は凪だけにああなっちゃうのがいいんですよは流石に面白かった

[161 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:44:02]

>>152

もう伏線張り過ぎてコンビのまま覚醒したらセルフ逆張りになるんだよな

[162 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:44:05]

>>155

そのプレイスタイルのことをいってるんだよ

玲王のプレイスタイルは試合の戦術ごとにカメレオンすること

だからトライアウトではストライカーだったし、U20ではDFでイングランドではMFで凪との和解後は凪のアシストについた

本来なら5連のあとはその試合にあわせた戦術に玲王のプレイスタイルも変化させるべきなのに

フランスでもイタリアでもチームのためのカメレオンじゃなくて

凪のためのアシストになって変化をやめちゃってる

[163 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:44:23]

>>160

作者の性癖のせいで玲王が割食ってるみたいになるじゃん

[164 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:44:29]

凪はここで初めてブルーロックの思想に染まったのか
こっからどうやって2人のサッカーって原点に戻ってくのか楽しみ

[165 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:44:35]

>>145

そうそうこういう平和な感想言えばいいのに

みんなすぐ自分とは違う思想を否定したがるから……

[166 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:44:39]

ネオエゴは目の前の潔に勝ちたいと玲王と一緒にやりたいってことに飛びついて今まで学んできたことから逃げてるって感じだからここから逃げないでちゃんと他者依存せず自立しないといけないターンなんじゃないかね

[168 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:44:59]

>>148

それなー！玲王って12分割？のメタビなんだっけ？

それも今後なんか描写あんのかな

凪も今後の覚醒次第でプレデターアイ的なやつ出てくるかもだしやっぱ熱い展開間違いなしだな

[169 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:45:12]

今んとこ>>91の説がしっくり来てるなー

ほんとは自分で自分を信じてトリガーを引かなきゃいけないんだけどそれができず玲王や潔に頼ってるのが凪の弱さってことなんじゃないかな

本当に自分で自分に向き合えた時が凪覚醒の時なのかも

[170 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:45:17]

本編であのまま変わる流れにするなら忠告したアギに玲王が小姑かよって悪態つく描写をわざわざ入れないんじゃない？
まだこれから色々あると思うよ凪玲王の2人は

[171 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:45:40]

>>158

回ってるっていうかライバルリーの時から進んでないんだと思う　才能のみで進んできたガチの天才

[173 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:45:55]

>>151

こっからの凪の思考がそれ考慮してどうなるかだよなあ

[176 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:47:16]

なんつーか感想とそれてね？
考察しても答えは出ないんだからほどほどにしたら？

[178 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:47:17]

潔潰す！ライバル！から何も変わってないと思うが

[179 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:47:18]

玲王が可哀想なことになってるのはまあ凪のせいもあるけど玲王が選んだ選択の結果によるところも多いので許して

[180 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:47:21]

表面上だけ見てるとあんま分かんないけど凪って俺に見せてくれたとか言ってくれるかなとか誘ってくれてとか玲王が勝手に何かしてくるって認識じゃなくて「してくれる」って捉えてるんだな

[182 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:47:34]

>>169

なるほど。トリガーは自分で引くってのかなりしっくりきた

[184 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:47:42]

なんか結論出すの早すぎな人多すぎないか？
凪がライバルリーからイングランドまでで2転3転してるのは本編からも分かることで今そうなった思考の経緯をゆっくり描いてるってことじゃないんか

[185 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:48:10]

そうか凪ってここから基本的にＵ20戦以外は負けてるのか⋯
やっぱイングランド戦の和解でクソシューの場面本当は凪が自分自身を信じて1人で挑戦して勝つことが大事だったんじゃないかな

[186 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:48:16]

>>184

ここで結論出すの早いよな

[187 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:48:36]

その最新軸で絵心の金言にぶっ刺されてるから色々言われてるんだろ凪

[188 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:48:38]

むしろ凪は玲王とのサッカーしか知らなかった本人もそういってる
でも潔とサッカーしてチムホワでサッカーしてU20やトライアウトをして
たくさんの選択肢の中から「玲王と一緒に変わりたい」て選択をしてる

[189 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:48:58]

潔とレオを回想してるけど潔は凪のパサーじゃないんだよなぁ
居てくれたとは言ってるけど潔自身の考えは知った事じゃないのが凪らしい回想ではある

[190 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:48:58]

>>184

そう思ってるんだけど、何か今回の話だけで結論出た駄目なんだみたいに言ってるのがここでは見受けられて気が早すぎるなって

ただでさえ過去軸の話なのに

[191 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:49:06]

今本編10巻くらいの内容をやってて最新の凪情報は28～29巻くらいに収まるはずだからね

[192 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:49:09]

1人で戦うってなったけどこっからほぼ黒星なんだよな…
勝敗わかってるしほぼ負けてるのもわかるのにスピンオフやるのすげーわマジで

[193 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:49:46]

>>189

そりゃ潔は凪のパサーになりたいとか思ってないし凪も知ってるでしょ

[194 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:49:52]

凪は関係性を広げたからこそ
その中で玲王が必要なんだ玲王と一緒に変わりたいんだ玲王とやってたサッカーが楽しかったんだって理解できたんだと思うよ
玲王しか知らないから玲王だったんじゃなくて
一人になって
チムホワになって
玲王以外を知ったからこそ玲王のサッカー、玲王という存在が視えてきたんだと思う

[195 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:49:53]

>>184

今回学んだこととネオエゴでやってること（他者依存で勝つ）が違うからそれは明らかに間違ってるとは思う

[196 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:49:53]

>>175

ライバルリーの凪が好きってうかエピ凪開示前の自分を誘ってくれた人でさえ好奇心ためなら気にせず1人の快感を追い求めるゴリゴリエゴイスト天才の凪が好きだったんじゃないかな

だから今までのエピ凪その他諸々の反動が来てるんじゃない

[197 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:49:55]

今停滞してるのは弱点から逃げ続けてきたツケが回ってきてるだけで凪自身の問題だよね

[199 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:50:56]

>>195

まずその学びが正しいかどうかの試験として世界選抜戦が控えてるんだ

なお結果は…

[200 二次元好きの匿名さん 24/03/08(金) 01:50:58]

>>184

早すぎてみんなちょっと解釈の押し付け合いになってるわな…